По местам былой славы (впечатления, находки, описания)[

Обсуждение состоявшихся или планируемых мероприятий

По местам былой славы (впечатления, находки, описания)[

Сообщение SMonk » 27-05-2006 21:25:47

27.05.06 Выезд в Исаково. прошли пешком от конца Исаково до М Васильково. нашли интересные места.
SMonk
 


Сообщение kenig88 » 28-05-2006 11:24:16

А поподробнее можно? Что за места...
Там где мы, там-победа...
Аватара пользователя
kenig88
Интересующийся
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 15-01-2005 01:34:12
Откуда: Спб-Балтийск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение SMonk » 28-05-2006 20:20:27

kenig88 писал(а):А поподробнее можно? Что за места...

Короче возле форта №1а в одном километре северо-восточней форта
№1а. нашли на возвышенности около М. Васильково две казармы одни руины (старались походу наши?) и один бункер, между собой соединялись ходами сообщения, весь холм в траншеях. сх прилогаются, рисовал по памяти так что :)
Казармы имели два выхода и семь комнат ?, первая не знаю, вторая как любит очаровательная Марина туалет, третья канцелярия, четыре похоже казармы.. Одна казарма сохранилась более или менее, даже краска на стенах есть, но совдеповская. вторая казарма такое очучение что эту казарму поджигали раз 10. все в копоти и разлито масло по полу.
Изображение
Изображение
SMonk
 

Сообщение SMonk » 29-05-2006 08:48:38

Не много приключений.
Решили мы с другом на обратном пути завернуть на 1а, решили на примки через поле. чем ближе подходим тем явственней вырисовывается кол. проволка с любимой надписью "Проход(проезд) запрщен". Подошли в плотную голову на лево на право две караульные вышки, одна по разведпризнакам пустая как то "сиротливо" выглядела, вторая остекленная с сеткой на окнах и за стеклом маячит голова. Решили подойти по ближе к живой вышке. Подходим - смотрим - а там дед ВОХР на стуле кемарит, ну думаем не будем старость будить обойдем т.с. по кругу форт (Да забыл весь форт по периметру обнесен колючкой). Идем смотрим на него (точнее на лес) слюни текут вот бы залесть, понимаем что он практически целый. Думаем дойдем до КПП договоримся с ВОХР авось дадут хотябы сверху прогуляться. Аха раскатали губу. Дошли до КПП, а тама такой милый дядечка, че зесь шляетесь, че вам надо. Мы ему ну это нам бы форт типа посмотреть а он шли бы лесом и как понес пургу про запретную зону. и давай милицию вызывать. Думаем ну накой ляд нам этот форт, че мы там интересного не видили и на примки через поле к машине.
Я уже на следующий день подумал когда грязную форму разбирал, представте себе стоите вы не посту вдруг перед вами вываливаются двое здоровых мужика в грязном камуфляже, не бритые (караче ДРП) и просят вас так мирно посмотреть охраняемый объект. а у вас даже пукалки нет шобы пугнуть. Слово не приятно в данном случае не подходит. Сам в нарядах стоял и когда из под земли вываливались люди почему то хотелось в них сперва пальнуть а потом воды дать напиться. :D
Вот так.
SMonk
 

Сообщение SMonk » 31-05-2006 14:09:40

Изображение
если смотреть от форта эта казарма слева, наболее сохранилась
SMonk
 

Сообщение SMonk » 31-05-2006 14:14:22

Изображение
Бронеколпак на ф №1а.
SMonk
 

Сообщение uran238 » 06-06-2006 07:23:19

2SMonk

Вопрос - а где это вы в нарядах стояли что люди из под земли вываливали - можно поподробнее
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7688
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 2016 раз.
Поблагодарили: 760 раз.

Сообщение SMonk » 06-06-2006 09:51:45

uran238 писал(а):2SMonk

Вопрос - а где это вы в нарядах стояли что люди из под земли вываливали - можно поподробнее


Писать долго как нибудь встретимся раскажу! :)
SMonk
 

Сообщение uran238 » 06-06-2006 10:09:58

Ну хотя бы объект какой ?
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7688
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 2016 раз.
Поблагодарили: 760 раз.

Сообщение SMonk » 06-06-2006 10:19:55

uran238 писал(а):Ну хотя бы объект какой ?

Да в училище это было! в Питере
SMonk
 

Сообщение uran238 » 06-06-2006 10:30:25

А-а-а-а. Я то подумал что в области где то
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7688
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 2016 раз.
Поблагодарили: 760 раз.

Сообщение SMonk » 06-06-2006 10:32:46

uran238 писал(а):А-а-а-а. Я то подумал что в области где то

в области кроме спецназа никто не выныривал.
SMonk
 

Сообщение uran238 » 06-06-2006 10:48:38

А спецназ где выныривал ?????????
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7688
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 2016 раз.
Поблагодарили: 760 раз.

Сообщение SMonk » 06-06-2006 17:18:50

uran238 писал(а):А спецназ где выныривал ?????????

Ну ты любопытный :D
SMonk
 

Сообщение SMonk » 06-06-2006 17:31:41

Когда служил в Балтийске, на корабле, спецназ (которые подводой плавают как какешки :D ). Проводили учения по закладке мины на корабль. нашей бригады. я как раз стоял дежурным по кораблю (повезло), нам отдали приказ подводных пловцов не допустить на корабль, при проникновении задержать (ха-ха). На утро обнаружилось что заминирован условно один корабль. Вот потом когда я этих парней увидел вживую, то понял при встрече необходимо "обосраться" от страха что бы они тебя не тронули. :)
SMonk
 

Сообщение uran238 » 07-06-2006 08:12:01

Да - ребята в Парусном серьезные служат.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7688
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 2016 раз.
Поблагодарили: 760 раз.

Сообщение SMonk » 07-06-2006 08:58:11

uran238 писал(а):Да - ребята в Парусном серьезные служат.


Машины для убийств
SMonk
 

Сообщение uran238 » 13-06-2006 09:48:21

Ну что - отсутствие результатат - то же результат - это я по итогам субботенго похода в поисках линии Фришинг. Теперь на очереди следующий квадрат.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7688
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 2016 раз.
Поблагодарили: 760 раз.

Сообщение SMonk » 13-06-2006 15:13:41

uran238 писал(а):Ну что - отсутствие результатат - то же результат - это я по итогам субботенго похода в поисках линии Фришинг. Теперь на очереди следующий квадрат.


на все сто!
Осталось определить время! и впереееееееееед
SMonk
 

Сообщение uran238 » 13-06-2006 15:26:27

Время - через две недели. Как и условились.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7688
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 2016 раз.
Поблагодарили: 760 раз.

Сообщение SMonk » 13-06-2006 15:27:58

uran238 писал(а):Время - через две недели. Как и условились.

Ок
SMonk
 

Сообщение SMonk » 11-07-2006 14:03:15

За прошедший период было исследованно река (рубеж) Фришинг см. группа Фришинг.
В ходе исследования было выявленно
Расхождение мемуаров командующего 11 гв. арм. ген. Галицкого с реалиями на местности. Наличие рубежей обороны там где их не указывает Галицкий или полое отсутствие их там где он оних пишет. Практически не совпадения выявленны от н.п. Чехово до н.п. Нивенское.
Так же в ходе исследования был обнаружен всего один ДОТ который стоял на шлюзовой камере на реке Фришинг. Фото позже.

На ближайшее время планируем исследовать участок между н.п. Отважное (между прочем там безумные бабки с коровами) и н.п. Нивенское. По мемуарам Галицкого там была организованна контратака силами двух батальонов. интересно зачем. аэродром всеравно уже было не спасти?
SMonk
 

Сообщение uran238 » 12-07-2006 09:08:19

А 60 транспортников. ????? Которые были захвачены в Нивенском .....

А бабки действительно бешенные )))
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7688
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 2016 раз.
Поблагодарили: 760 раз.

Сообщение SMonk » 12-07-2006 13:17:09

uran238 писал(а):А 60 транспортников. ????? Которые были захвачены в Нивенском .....

А бабки действительно бешенные )))


ЮРА
но про аэродром в Виттенберге Галицкий ничего не пишет вот что он пишет про ситуацию на 28 января 1945 года Которая сложилась в районе Виттенберг.

…Особенно сильной была последняя контратака, предпринятая немцами в 18 час. 30 мин. с юга, с Виттенберга, силами двух батальонов пехоты, 12 танков я 10 штурмовых орудий. На большой скорости немецкие танки прорвались через боевые порядки 83-й гвардейской дивизии, стремясь выйти в наши ближние тылы. Командир корпуса генерал М. Н. Завадовский спешно перебросил в этот район противотанковый резерв 1-й гвардейской дивизии и три батареи противотанкового истребительного полка. Танки были остановлены, несколько из них подбито. Лишившись поддержки, фашистская пехота тоже ослабила натиск. Этим воспользовался [303] командир 83-й дивизии генерал А. Г. Маслов и стремительно атаковал Викбольд. После упорного боя на улицах город был взят. Части дивизии продолжали развивать наступление и с ходу заняли Людвигсвальде, но вскоре были остановлены частями 549-й и 69-й пехотных дивизий, занимавшими укрепления внешней линии фортов крепости. В ходе наступления войска корпуса захватили в районе Клеехоф второй аэродром с 60 транспортными самолетами врага…

Клеехоф находиться в районе 9 форта, а не в Нивенском

а вот что он пишет про бои за Виттенберг (Нивенское).

…Но самых больших успехов в этот день добились войска 16-го гвардейского стрелкового корпуса, особенно его 31-я дивизия. Ее части с ходу заняли Доротеенхоф и вплотную подошли к опорному пункту Виттенберг. Командир дивизии генерал И. Д. Бурмаков намеревался взять этот пункт фронтальной атакой, но командир корпуса генерал С. С. Гурьев внес поправки в это решение, приказав оставить перед Вяттенбергом не более одного полка, а главными силами обойти город с севера я, обеспечив ввод в бой 1-й дивизии, выйти в район Голлау. Это правильное решение дало возможность взять Виттенберг концентрическим ударом с разных сторон. Расчлененный гарнизон укрепленного пункта был почти полностью уничтожен. Совместный удар двух дивизий позволил отразить контратаки противника, взять Виттенберг и быстрее продвигаться дальше. К исходу дня 31-я гвардейская стрелковая дивизия овладела Голлау, перерезав важное шоссе Кенигсберг - Мансфельд….

Все и никаких данных про аэродром. тишина.
Но так же отметь что командир корпуса не дает добро на фронтальный удар по н.п. так как возможно что Виттенберг был лучше других укреплен, что возможно мы с тобой и нашли но какой смысл в этом населенном пункте я не вижу.
Но что самое интересное немцы ведут упорные бои именно в районе Виттенберга
Вот как описывает Галицкий.
Наша левофланговая 11-я гвардейская стрелковая дивизия с напряженными боями наступала вдоль р. Фришинг. Был период, когда ее правофланговые части под сильным напором противника даже несколько отошли. Но своевременным вводом на левом фланге второго эшелона - 27-го полка командир дивизии вынудил немцев отступить. Это сразу же облегчило положение правого фланга. 27-й полк, которым командовал подполковник Ф. И. Бурлаков, стремительной атакой прорвал оборону противника южнее Виттенберга и вышел к железной дороге в 2 км севернее Тарау
Заметь что именно Южнее Виттенберга идут упорные бои. Немцы контратакуют и не дают русским продвигаться дальше.

Похоже что именно левый фланг 11 арм. Попадает в укреп. Район. Я бы этот район отпетил так бы Виттенберг (Нивенское), Тарау, Мансфельд, Лихтенхаген (Яблоневка)
По Галицкому:
…Умело маневрируя 40-м и 27-м полками, командир дивизии генерал Н. Г. Цыганов преодолел сопротивление немцев и к 19 час. вышел на шоссе Голлау - Мансфельд, а затем продолжил наступление на Лихтенхаген. На подступах к нему завязался упорный [304] в бой до полка пехоты с 12 танками, 6 штурмовыми орудиями и 7 бронетранспортерами. Соотношение сил сложилось не в нашу пользу …

У все же склоняюсь к мнению что 11 арм. Прошла по тылам немцев которые не успели на пути русских воздвигнуть сколь ни будь серьезных позиций.
И получается так что правый фланг цепляется за Кенигсберский укр. Район а левый цепляет Хейльсбергский укр. район. Если посмотреть по карте то Виттенберг это большой коммуникационный узел – вот по этой причине мне кажется немцы и цеплялись за него.
Короче нужно более подробней исследовать этот район.
SMonk
 

Сообщение SMonk » 12-07-2006 13:20:43

60 самолетов это и не такая и большая ценность если их вывели из строя, что Галицикий и не пишет о целосности этих самолетов.

Хотя когда мы заезжали на аэродром то как мне показалось стояли немецкие здания. мне кажеться что аэродром был при немцах, только почемуто он не упоминается ?
Странно
SMonk
 

Сообщение uran238 » 13-07-2006 07:38:12

По поводу транспортников я тебе цитату из книги "Поле боя Пруссия" позже приведу. И по поводу аэродрома в Южном то же - просто книга у меня дома. Но у немцев там аэродром был. Я щас еще раз карты посомтрел..... Появилас у меня одна мысль. В аське отпишусь.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7688
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 2016 раз.
Поблагодарили: 760 раз.

Сообщение SMonk » 13-07-2006 10:13:19

uran238 писал(а):По поводу транспортников я тебе цитату из книги "Поле боя Пруссия" позже приведу. И по поводу аэродрома в Южном то же - просто книга у меня дома. Но у немцев там аэродром был. Я щас еще раз карты посомтрел..... Появилас у меня одна мысль. В аське отпишусь.


Уран
но галицкий не сном не духом про этот аэродром. И почему то он обходит тему боев под Нивенским
SMonk
 

Сообщение uran238 » 13-07-2006 10:22:17

Ага...Тебе не показалось что он много чего обходит.... Или ему помогли обойти
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7688
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 2016 раз.
Поблагодарили: 760 раз.

Сообщение SMonk » 13-07-2006 14:21:08

uran238 писал(а):Ага...Тебе не показалось что он много чего обходит.... Или ему помогли обойти


Ты знаешь у меня такое очучение что если бы у немцев было 3-4 свежие дивизии в запасе то они бы сделали великолепный котел 11 арм.
SMonk
 

Сообщение uran238 » 14-07-2006 11:27:13

Все может быть
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7688
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 2016 раз.
Поблагодарили: 760 раз.

След.

Вернуться в Походы, встречи, мероприятия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 4



При использовании материалов ссылка на сайт обязательна.

ООО "Портал" - создание и продвижение сайтов.