Передача кирх РПЦ в КО

Текущие события, относящиеся к местной истории, археологические раскопки и прочее. Все новости в части исторических объектов и их (необязательное) обсуждение

Модератор: Serg_08

Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Re: Передача кирх РПЦ в КО

Сообщение uran238 »

Господа - последнее китайское.... :evil: Религиозные вопросы сюда https://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f= ... 124#p39124
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
Valentin
Краевед
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 26-10-2010 20:24:31
Откуда: Metgethen (Лесное, поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 1150 раз
Поблагодарили: 435 раз

Re: Передача кирх РПЦ в КО

Сообщение Valentin »

Вот такой абзац взят отсюда http://offtop.ru/castles/v17_318768__.php
РПЦ
Однако 28 октября 2010 года случилось нежданное: замок чернокнижника Скалиха стал собственностью Русской православной церкви. И у чиновников возник резонный вопрос, захочет ли Европейский союз инвестировать в реставрацию памятника, принадлежащего РПЦ. На этот счет у Андрея Папшева определенные сомнения. Не исключено, что и частный инвестор усомнится, стоит ли вкладывать деньги в восстановление замка. Ведь РПЦ вряд ли разрешит оборудовать в его помещениях административно-деловой центр, а значит, вложения могут оказаться с точки зрения бизнеса неоправданными. Проект, словом, не окупится.
В Калининградской епархии РПЦ поспешили заверить, что никакого вреда для замка от передачи его в собственность Церкви не будет.
- Как известно, в настоящее время замок используется Гурьевской ПМК, - сказал Михаил Селезнев, руководитель отдела коммуникаций Калининградской епархии РПЦ. - Калининградская епархия не имеет права и не намерена в одностороннем порядке предпринимать действия в отношении ПМК. В дальнейшем епархия намерена провести научное изучение вопроса реставрации и в будущем начать соответствующие работы. А после реконструкции замка в нем мог бы расположиться музей, экспозиции которого рассказывали бы о разных периодах существования замка: католическом, светском и православном. Если будет восстановлена замковая капелла, то в ней, естественно, могут быть возобновлены периодические богослужения.
- Не помешает ли передача замка в собственность РПЦ реконструкции его при участии структур Евросоюза? - спросил я отца Михаила.
- Нет, епархия не намерена препятствовать европейским структурам в оказании помощи в реконструкции замка. Мы уже сотрудничаем с несколькими немецкими кураториями.

«Если мы уйдем»…
Я рассказал о планах Церкви своему проводнику по замку Александру Иноземцеву. Он остался невозмутимым. И ничего не ответил.
- Восстановит ли Церковь замок? - тогда спросил я директора ПМК
- Не знаю, - пожал плечами Иноземцев. – Могу только вам сказать точно: если мы уйдем, от замка очень скоро ничего не останется.
В правоте этих слов сомневаться не приходится. Достаточно вспомнить судьбу таких замков, как Лохштедт, Бальга, Бранденбург, Гердауэн, Фишхаузен, Гросс Вонсдорф, Каймен, Таплакен… Это – замки Тевтонского ордена, разрушенные в последние десятилетия. От некоторых из них сегодня сохранились одни лишь названия. Очень не хочется, чтобы в этом списке появился Нойхаузен. Поэтому главное сегодня - не навредить.
Это обращение - и к новому собственнику: не нужно водружать над тевтонскими флигелями синих и даже золотых маковок, и к авторам проектов реконструкции: не нужно превращать древние стены в декоративный новодел. С офисами, конференц-залами и дискотекой.
Аватара пользователя
Наёмник
Краевед
Сообщения: 1084
Зарегистрирован: 01-03-2005 01:25:51
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 866 раз
Поблагодарили: 418 раз

Re: Передача кирх РПЦ в КО

Сообщение Наёмник »

Продолжение по Ушаково (Бранденбургу). "Историк: На исторической справке для РПЦ подделана моя подпись". Читаем здесь: http://rugrad.eu/news/416144/
не плюй в колодец
Аватара пользователя
preussen
Краевед
Сообщения: 1157
Зарегистрирован: 15-11-2005 12:28:59
Откуда: Koenigsberg
Благодарил (а): 334 раза
Поблагодарили: 881 раз

Re: Передача кирх РПЦ в КО

Сообщение preussen »

Толковая статья по теме
http://vz.ru/columns/2011/3/10/474534.html
"Калининград - это продолжение города другими средствами" (Карл Шлёгель)
Аватара пользователя
Кали
Интересующийся
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 24-04-2010 08:11:57
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Передача кирх РПЦ в КО

Сообщение Кали »

Погода сегодня отличная. Вот я и решила посетить пос.Владимирово. Там расположена одна из красивейших кирх Восточной Пруссии ТАРАУ 14 век.
В кирхе был проведен частичный ремонт за счет средств общества Кирхи Тарау (Федеративная Республика Германия). В частности капитально отремонтирована кровля кирхи.
Востановительные работы ведет РПЦ, они же и нашли рабочих для проведения данного объема работ. Работы были выполнены, но вот как это уже другой вопрос (когда я смотрела на состояние крыши после капитального ремонта, проведенного сравнительно недавно, у меня возник вопрос сколько денежных средств передали немцы, сколько было потрачено на оплату рабочим и сколько осело в карманах РПЦ).
Состояние кирхи все более вызывает опасения, она постепенно разрушается все больше и больше.
крыша кирхи
1.JPG
Говорите за моей спиной - значит я впереди! Обсуждаете мою жизнь - значит она интереснее вашей! Пытаетесь найти недостатки - значит завидуете! Продолжайте в том же духе...
Аватара пользователя
Кали
Интересующийся
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 24-04-2010 08:11:57
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Передача кирх РПЦ в КО

Сообщение Кали »

крыша
Вложения
3.JPG
Говорите за моей спиной - значит я впереди! Обсуждаете мою жизнь - значит она интереснее вашей! Пытаетесь найти недостатки - значит завидуете! Продолжайте в том же духе...
Аватара пользователя
Наёмник
Краевед
Сообщения: 1084
Зарегистрирован: 01-03-2005 01:25:51
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 866 раз
Поблагодарили: 418 раз

Re: Передача кирх РПЦ в КО

Сообщение Наёмник »

Мартышкин труд это называется. Крышу перекрыли - хорошо. Но почему не следят за состоянием? Раньше у семи няненк дитя было без глаза, а теперь у одной. Не жалко им вложенных денег и вложенного труда. В общем "заграница нам поможет" (с) ещё раз. Эта песня хороша, начинай сначала. А памятник увы всё ветшает и ветшает.
не плюй в колодец
Аватара пользователя
CHERNAYA
подрывник-затейник
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 21-07-2009 09:02:55
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз

Re: Передача кирх РПЦ в КО

Сообщение CHERNAYA »

я ЩАС МОЖЕТ УДИВЛЮ ВСЕХ...но может черепица посыпалась после февральского урагана...у некотрых домов посрывало вообще всю кровлю...Я вообще давно внутрь попасть хочу туда...А то поговаривают что эпитафию (одну из двух, та что получше) скомуниздили...
У меня в голове порядок. Слева - тараканы, справа - мания величия. О чем это я. А. О порядке.

Одна земля-одна история... © Chernaya
Аватара пользователя
Кали
Интересующийся
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 24-04-2010 08:11:57
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Передача кирх РПЦ в КО

Сообщение Кали »

CHERNAYA, хочу доставить Вам удовольствие.
Вот несколько фоток кирхи до закрытия ее
Вложения
094.JPG
Говорите за моей спиной - значит я впереди! Обсуждаете мою жизнь - значит она интереснее вашей! Пытаетесь найти недостатки - значит завидуете! Продолжайте в том же духе...
Аватара пользователя
Кали
Интересующийся
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 24-04-2010 08:11:57
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Передача кирх РПЦ в КО

Сообщение Кали »

на против эпитафии, изображенной на фотке, была еще одна, теперь ее нет, там просто светлое пятно
Вложения
141.JPG
Говорите за моей спиной - значит я впереди! Обсуждаете мою жизнь - значит она интереснее вашей! Пытаетесь найти недостатки - значит завидуете! Продолжайте в том же духе...
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Re: Передача кирх РПЦ в КО

Сообщение uran238 »

«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
sveko
Исследователь
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 09-02-2010 11:31:17
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 350 раз
Поблагодарили: 378 раз

Re: Общая информация по кирхам Восточной Пруссии

Сообщение sveko »

Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5574
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2635 раз
Поблагодарили: 4330 раз

Re: Передача кирх РПЦ в КО

Сообщение gsm_689 »

До кучи
http://www.dvornik.ru/issue/770/27724/

Дворник № 770 (29.03.2011 - 05.04.2011)
Как подделать историю
Историк Николай Чебуркин утверждает: справки, на основании которых Калининградская епархия РПЦ получила в собственность несколько объектов недвижимости, подделаны

Всё началось со скандала вокруг дома культуры в посёлке Ушаково. На основании исторической справки, выданной ООО «Архео», представители Калининградской епархии РПЦ предложили депутатам Новомосковского муниципального образования передать дом культуры в собственность церкви («Дворник», №761, «Важнее библиотеки?», 25 января 2011 года).
В исторической справке «Архео» говорилось, что здание довоенной постройки, в котором сейчас располагается дом культуры, до 1945 года было пасторским домом. Соответственно, здание является бывшим «объектом религиозного назначения» и подлежит передаче церкви.
Руководитель сельского дома культуры рассказала «Дворнику», что в разговоре с ней представители Калининградской епархии предложили ей перевести сельскую библиотеку «куда-нибудь». Представитель епархии отец Михаил Селезнёв эту информацию опроверг.
Депутаты Новомосковского муниципального образования отказались передавать дом культуры епархии. Имеется немало свидетельств, в том числе и бывших жителей немецкого Бранденбурга, после 1945 года ставшего Ушаково, о том, что пасторский дом располагался совсем в другом месте.
Расследование «Дворника» показало, что справка, составленная ООО «Архео», мягко говоря, вызывает вопросы. Например, сотрудники этой организации в подтверждение своей правоты в своей же справке ссылаются на некую книгу, изданную в Германии на немецком языке.
Один из авторов этой книги, сотрудник Государственного архива Калининградской области Анатолий Бахтин сообщил, что информации о том, что нынешний дом культуры в прошлом был пасторским домом, в его книге просто нет. Руководитель ООО «Архео» Роман Гулюк в подтверждение своих выводов о том, что современный дом культуры является бывшим пасторским домом, привёл ссылку на сайт землячества бывших жителей Бранденбурга. На немецком сайте говорится, что бывший пасторский дом сохранился, однако, нет никаких упоминаний, что это тот самый дом, на который претендует церковь.

Дальше - больше?
Историческая справка ООО «Архео», копия которой оказалась в распоряжении редакции «Дворника», подписана двумя сотрудниками этой организации. Один из них - директор «Архео» Роман Гулюк. Его подпись в этом документе стояла первой. Вторая подпись, ответственного исполнителя, принадлежала сотруднику «Архео», известному калининградскому историку Николаю Чебуркину.
«Дворник» предложил Чебуркину прокомментировать ситуацию вокруг справки, на основании которой Калининградская епархия предлагала передать им в собственность сельский дом культуры. Николай Чебуркин с удивлением узнал, что под этим «документом» ООО «Архео» стоит и его подпись. Он заявил, что никогда не подписывал такую справку и что его подпись на этом «документе» подделана:
- Я был удивлён самим фактом наличия такого документа с моей подписью.
Вскоре в распоряжении редакции оказались копии ещё нескольких исторических справок от ООО «Архео», на основании которых епархии было передано несколько объектов недвижимости, заодно являющихся и объектами исторического наследия. Под этими справками также стоят подписи Романа Гулюка и Николая Чебуркина.
В редакции «Дворника» Николай Чебуркин с удивлением ознакомился с этими документами. Он утверждает, что его подпись под этими справками также подделана.
В сомнительных исторических справках от ООО «Архео» речь идёт о руинах орденских замков Нойхаузен (Гурьевск), Вальдау (Низовье), Каймен (Заречье), Рагнит (Неман) и Лабиау (Полесск), названных в этих документах «монастырскими комплексами», и крепости Гердауэн (Железнодорожный).
Николай Чебуркин рассказал, что познакомился с Романом Гулюком во время совместной работы в Самбийской археологической экспедиции, в которой Гулюк числился завхозом. Потом Гулюк работал в муниципальном Центре по охране памятников истории и культуры.

Некачественное качество
- Качество этих справок, якобы мной подписанных, не выдерживает никакой критики, - говорит Николай Чебуркин. - Историк отмечает изобилие ошибок и неточностей. Также Николай Чебуркин отмечает весьма вольное трактование источников. При составлении справки по объектам, расположенным в посёлке Ушаково Новомосковского сельского поселения Гурьевского района, не использовалась адресная книга бывшего Бранденбурга 1939 года. Однако ООО “Архео» ссылается на альманах священнослужителей Лютеранских церковных общин Восточной и Западной Пруссии, изданный Р. Хелингом в Берлине в 1912 году. Утверждать, что указанная в этом источнике собственность принадлежала вплоть до 1945 года Лютеранской церковной общине посёлка Бранденбург, нельзя, так как после Первой мировой войны большая часть собственности была продана и сменила владельцев.
Вызывает сомнение правомочность самого определения орденских замков как «монастырских комплексов», поскольку замки были скорее районными администрациями. Впрочем, для представителей исторической науки характерны столкновение мнений и споры. Но этим фактом трудно объяснить, почему, ссылаясь на ту или иную книгу, Роман Гулюк в своих исторических справках не указывает страницы этой книги, которые и подтверждают выводы сотрудников ООО «Архео» о том, что объект недвижимости ранее имел религиозное назначение.
Николай Чебуркин, долгое время проработавший в Центре по охране памятников истории и культуры, утверждает, что по закону принадлежность памятника культуры к сооружениям религиозного назначения должна определять историко-культурная экспертная комиссия, а не коммерческая фирма.
Роман Гулюк отказался отвечать на вопросы, связанные с коммерческой стороной производства исторических справок его организацией.
По информации «Дворника», за одну такую историческую справку представители епархии платили ООО «Архео» 3 000 рублей. По приблизительным подсчётам, общий доход фирмы от этого бизнеса составил около 300 тысяч рублей. При этом редакция не смогла найти подтверждение, что с этой суммы были уплачены налоги.

Кто заказал Гулюка?
Редакция предложила прокомментировать ситуацию самому руководителю ООО «Архео» Роману Гулюку.
В электронном письме шеф-редактору «Дворника» Александру Адерихину Роман Викторович Гулюк написал буквально следующее (орфография и стилистика сохранены):
«...Не вижу смысла давать какие то комментарии и отвечать на вопросы, особенно в свете того - что я знаю кто заказчик и сколько стоил «заказ», а также всю «цепочку» посредников - кто, что и как, и сколько вы лично получили за статью в газете «Дворник». А так же - кто писал на Руграде.
Пишите заметку? - Пишите, копайте, собирайте компромат - может быть накопаете пару землянных орехов. Да, и передайте заказчикам - что цели они своей не добьются - нагнать панику и создать вакуум вокруг меня не получиться.
P.S. Хотя, лучше не передавайте - так все будет лучше - вы заработаете денег, они эти деньги потратят (тем более суммы не маленькие), мне же абсолютно без разницы - что обо мне говорят или думают...».
«Дворник» предложил Роману Гулюку назвать и «заказчиков», и «посредников», а также «суммы», которые заплатили «заказчики». При этом Роман Викторович был предупреждён, что эта информация будет опубликована в газете с ссылкой на него.
На это предложение Роман Гулюк ответил молчанием. Для интересующихся редакция сообщает, что Александр Адерихин получает в «Дворнике» стандартные гонорары, предусмотренные изданием за работу над такого рода материалами.
Представители Калининградской епархии РПЦ в своих комментариях были менее эмоциональны. Отец Михаил Селезнёв сообщил редакции:
«Объекты религиозного назначения, не учтённые как памятники культуры, как правило, не известны ни ГосАрхиву, ни НПЦ службы охраны памятников. Соответственно, их выявление, как и выявление истории происхождения любых иных зданий - не памятников, является предметом индивидуальной работы историков. И работа эта, как оказалось, неблагодарная, поскольку очень легко поставить под сомнение любые исторические изыскания. Но никто так не опроверг того же Р. В. Гулюка, а лишь некоторые сообщили: «Я такой информацией не располагаю».
В серьёзности подхода Р. В. Гулюка Епархия вряд ли может сомневаться хотя бы потому, что именно он опроверг заявление Госархива о принадлежности спортзала ПТУ №5 (ул. М. Новикова, 3) к объектам религиозного назначения. Не заявил о недостаточности информации, а именно опроверг. Таким образом, Церковь сняла этот объект из списка имущества, которое может подпадать под действие нового законодательства.
Вопросы же технического оформления и подписания документов сотрудниками ООО «Архео» являются внутренним делом этой организации и не относятся к компетенции Епархии.
Гулюк Р. В. - это один из многих историков, с кем работала Епархия. Соответственно, исторические справки были выданы самыми разными организациями. Необходимо заметить, что большинство исторических религиозных объектов в настоящее время утрачены или находятся в частной собственности. Соответственно, на них не распространяется законодательство о передаче религиозных объектов из государственной или муниципальной собственности».
Редакция не смогла получить комментарии депутатов фракции «Единая Россия» в областной думе. Именно эти депутаты единогласно проголосовали за передачу РПЦ объектов недвижимости. После выборов думы пятого созыва старые депутаты ушли, а новые ещё не приступили к выполнению своих обязанностей. «Дворник» предоставит право на ответ всем депутатам, голосовавшим за передачу государственной недвижимости в собственность Калининградской епархии РПЦ.
ДВ
МёбиуС
Дитя Роминты
Сообщения: 6121
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Благодарил (а): 3402 раза
Поблагодарили: 2054 раза

Re: Передача кирх РПЦ в КО

Сообщение МёбиуС »

История о «церковной приватизации» - http://www.scepsis.ru/library/id_2995.html
albert

Re: Передача кирх РПЦ в КО

Сообщение albert »

МёбиуС писал(а):История о «церковной приватизации» - http://www.scepsis.ru/library/id_2995.html
С интересом прочёл. Классический пример либерально-прозападного ВРАНЬЯ И ПОЛУПРАВДЫ по теме, коих было много, и будет ещё много. Несколько примеров навскидку:
1) "Протестные акции" никак не повлияли и не могли повлиять на передачу Кафедрального собора и руин Королевского замка - вопрос о передаче этих объектов РПЦ на момент проведения сих "акций" НЕ СТОЯЛ
2)Никаким "громом среди ясного неба" вопрос передачи объектов для многих из числа "50" не был - они о проблеме знали достаточно давно (около полутора лет), некоторые напрямую участвовали в процессе передачи (А.П. Бахтин), а вот почему помалкивали и на публику разыграли комедию "неведения" - спросите у них :D
3)Из "шести протестных акций" масштаба "150-200 человек" достигла от силы одна. Автор, вероятно, постеснялась описать конкретные методы своих сторонников: как некто А. Захаров на публику «вышел» из РПЦ, в коей никогда не состоял, как подписи у прохожих в центре города собирали «против закрытия кукольного театра», как «активисты борьбы за светскую культуру» (только вслушайтесь!) «провели мониторинг ВСЕХ(!) приходов РПЦ на территории области и установили, что православных меньше тысячи человек» (как говорится, «наше дело врать, ваше дело слушать...»), и многое другое. О неоднократном публичном разоблачении регулярного вранья В. Рыжкова я уже не говорю.
4)Тема весной 2009 года была поднята не «Тридевятым регионом», а «Новым караваном» и «Калининградской правдой» (конкретные даты несложно установить)
5)Автор как-то изящно умолчала о претензиях на культурные объекты со стороны «правильных» конфессий: областная филармония и музыкальная школа в Полесске де-факто спасены от закрытия только путём передачи их зданий РПЦ
6)Госдума не имела (и не могла иметь) никакого отношения к решению вопроса по находящейся в областной собственности кирхе в Чистых Прудах - она лишь сообщила литовской стороне информацию о решении калининградской областной думы, давно всем известную
Это только то, что бросается в глаза в статье при беглом взгляде
Аватара пользователя
Valentin
Краевед
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 26-10-2010 20:24:31
Откуда: Metgethen (Лесное, поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 1150 раз
Поблагодарили: 435 раз

Re: Передача кирх РПЦ в КО

Сообщение Valentin »

Вот такой документ в сети попался http://www.government.ru/gov/results/13766/
Michael
Интересующийся
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 16-04-2011 19:11:24
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 256 раз

Re: Передача кирх РПЦ в КО

Сообщение Michael »

Интересно, а зачем у Юдиттер Кирхе в последние годы были удалены некоторые архитектурные элементы?
juditttet.jpg
juditttet.jpg (26.67 КБ) 16370 просмотров
Фото Тилигузов Сергей (Panoramio.com)
Фото Тилигузов Сергей (Panoramio.com)
wurzel
Краевед
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 11-07-2010 23:49:45
Откуда: Ostpreussen
Благодарил (а): 471 раз
Поблагодарили: 443 раза

Re: Передача кирх РПЦ в КО

Сообщение wurzel »

На раздвоении улиц ст.л-та Катина и пр. Мира находится огороженная территория под строительство очередного объекта. Правда что-то "зависло" дело с 2009 г. :?
IMG_7190-2.jpg
IMG_7187.JPG
Аватара пользователя
preussen
Краевед
Сообщения: 1157
Зарегистрирован: 15-11-2005 12:28:59
Откуда: Koenigsberg
Благодарил (а): 334 раза
Поблагодарили: 881 раз

Re: Передача кирх РПЦ в КО

Сообщение preussen »

Интервью Невзорова журналу "Банзай", четко и по сути.
http://www.hauteecole.ru/ru/press.php?sid=0&id=1053

Очень емкое определение:
"Когда ко мне приходят попы и священники, я задаю им вопрос: «Вот вы рассказываете, что вы полномочные представители божества, а справочка у вас такая есть?». Хотелось бы убедиться, что эта публика имеет к этому существу какое-то отношение. Доказательств нет, а верить как? По сути, церковь является костюмированной организацией с очень плохой структурой и репутацией."
"Калининград - это продолжение города другими средствами" (Карл Шлёгель)
yakob1255
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 16-06-2011 14:08:06
Благодарил (а): 1 раз

Re: Передача кирх РПЦ в КО

Сообщение yakob1255 »

Мое мнение кирхи великие архитектурные сооружения должны оставатся нейтральными(!) раз построили не мы то мы на это и не претендуем все кирхи должны быть восстановлены ,должны выработаться маршруты чтобы дети этой земли и жители Калининграда знали прошлое этой земли ведь половина даже догадывается что эта земля Прусская . Я проводил опрос в институте ,знают ли они историю БФУ ИМ.КАНТА , были опрошены 40 студентов 26 не слышали вообще , 9 что то где - то слышали , 5 точно знают .
_________________________________________
Вот так то , Род проходит, и род приходит,
а земля пребывает во веки.
Восходит солнце, и заходит солнце,
и спешит к месту своему, где оно восходит.
Идет ветер к югу, и переходит к северу,
кружится, кружится на ходу своем,
и возвращается ветер на круги свои.
Все реки текут в море,
но море не переполняется:
к тому месту, откуда реки текут,
они возвращаются, чтобы опять течь.
Аватара пользователя
Кали
Интересующийся
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 24-04-2010 08:11:57
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Передача кирх РПЦ в КО

Сообщение Кали »

А в Храброво, РПЦ хочет построить церковь и просит выделить ей участок земли, хотя ей передана местная кирха с земельным участком.
Говорите за моей спиной - значит я впереди! Обсуждаете мою жизнь - значит она интереснее вашей! Пытаетесь найти недостатки - значит завидуете! Продолжайте в том же духе...
wurzel
Краевед
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 11-07-2010 23:49:45
Откуда: Ostpreussen
Благодарил (а): 471 раз
Поблагодарили: 443 раза

Re: Передача кирх РПЦ в КО

Сообщение wurzel »

wurzel писал(а):На раздвоении улиц ст.л-та Катина и пр. Мира находится огороженная территория под строительство очередного объекта. Правда что-то "зависло" дело с 2009 г. :?
Вложение IMG_7190-2.jpg больше недоступно
Вложение IMG_7187.JPG больше недоступно
... небольшое дополнение:
IMG_8346.JPG
IMG_8347.JPG
wurzel
Краевед
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 11-07-2010 23:49:45
Откуда: Ostpreussen
Благодарил (а): 471 раз
Поблагодарили: 443 раза

Re: Передача кирх РПЦ в КО

Сообщение wurzel »

Церковной реституции в Калининграде способствовали документы без юридической силы Исторические справки, на основании которых калининградская епархия Русской православной церкви (РПЦ) получила в собственность памятники истории, ранее являвшиеся федеральной и муниципальной собственностью, не имеют юридической силы. Таковы данные полицейской проверки, которую инициировала калининградская газета "Дворник", передает корреспондент ИА REGNUM.

Ранее ИА REGNUM сообщало о том, что известный калининградский краевед Николай Чебуркин заявил журналистам, что справки от ООО "Архео", на основании которых РПЦ получила в собственность объекты недвижимости, подделаны. По словам историка, под справками стоит его подпись, однако он не подписывал документы.

В сомнительных исторических справках речь идёт о руинах орденских замков Нойхаузен (в городе Гурьевске), Вальдау (Низовье), Каймен (Заречье), Рагнит (Неман) и Лабиау (Полесск), названных в этих документах "монастырскими комплексами", и крепости Гердауэн (Железнодорожный).

Газета "Дворник" обратилась в правоохранительные органы с просьбой провести проверку о подложных исторических справках. Ответ полиции стал неожиданностью для общественности Калининградской области.

Как сообщается в письме, подписанном начальником Светлогорского РОВД полковником милиции Игорем Рубановым, оснований для реагирования нет, поскольку исторические справки не имеют "никакого официального значения и юридической силы". В подтверждение своих слов полицейские ссылаются на постановление правительства РФ №325, в котором сообщается, что исторические справки, необходимые для передачи недвижимости в собственность религиозным организациям, могут давать только государственные архивы.

Вместе с тем, как уточняет корреспондент ИА REGNUM, депутаты Калининградской областной Думы проголосовали за передачу бывших кирх и замков РПЦ, руководствуясь, в том числе, и справками ООО "Архео". :?: http://news.ya39.ru/news/483847
andreas
Читатель
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 21-07-2010 19:01:33
Откуда: Москва
Поблагодарили: 97 раз

Re: Передача кирх РПЦ в КО

Сообщение andreas »

Естественно, всё решено давно. ) И это не худший вариант в реальной ситуации. А вы хотели иного решения? )
Что вы всё какими-то Лохштедтми и Фишхаузенами оперируете? ) Строений-то, простите, нет давно. И много ли людей их найдут на карте (я не беру в расчёт уважаемых членов форума - да и то, не всех). )) Попробуйте мыслить глобальней. )
Аватара пользователя
Наёмник
Краевед
Сообщения: 1084
Зарегистрирован: 01-03-2005 01:25:51
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 866 раз
Поблагодарили: 418 раз

Re: Передача кирх РПЦ в КО

Сообщение Наёмник »

andreas писал(а):Естественно, всё решено давно. ) И это не худший вариант в реальной ситуации. А вы хотели иного решения? )
Андрей, ты во многом прав. Но согласись, как всё сделано топорно и многое сфабриковано, с уверенностью, что никто ничего не поймёт, что в КО процветает абсолютная безграмотность у населения. Вот это и вызывает протест. Хотя глупо искать справедливости в нынешнее время.
не плюй в колодец
Аватара пользователя
preussen
Краевед
Сообщения: 1157
Зарегистрирован: 15-11-2005 12:28:59
Откуда: Koenigsberg
Благодарил (а): 334 раза
Поблагодарили: 881 раз

Re: Передача кирх РПЦ в КО

Сообщение preussen »

Новый поворот в известных событиях...

http://39.ru/vlast/2301-2011-07-27-12-13-29.html
"Калининград - это продолжение города другими средствами" (Карл Шлёгель)
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Re: Передача кирх РПЦ в КО

Сообщение uran238 »

«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
Reiter92
Читатель
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 06-07-2005 10:31:21
Откуда: Ukrain
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Передача кирх РПЦ в КО

Сообщение Reiter92 »

andreas писал(а):Опять не о том. Как бы вам сказать. Длинно не люблю. Вопрос даже не в этих жалких остатках развалин. Они вообще никому нахрен не нужны. Простите уж.. Я про огонь и греться не в плохом смысле сказал. После развала СССР поднялся вопрос о "бывших территориях". Гельмутушка Коль его сильно педалировал.. Ну а что делать? Последний из команды Аденауэра. ) При нём Германия объединилась. Он стал героем (как и Горби). Но Коль, конечно, захотел большего. Он хотел вернуть Фатерланд совсем в прежние границы. И не стоит его ругать за это. Но обломалось. А волна уже пошла: книги, статьи, "интеллегенция" в Калин. области. Попёрли старики, которых тогда было больше, чем сейчас. Поумирали, пардон. ) Я, собственно, к чему? Все эти обсуждения, происходящие на форуме, имеют место быть только в рамках этого вопроса. Вот и всё. ) Всё продолжается. Коля обвинили давно в махинациях, но "бурление говн" вокруг "главного вопроса" не кончилось. ))
Очень важен интерес к теме передачи имущества. Первое вспомните про "явочным порядком". Далее главный вопрос почему или зачем. andreas вплотную подходит к ответу. Но брутально обходит объективность процесса. При Коле произошли кардинальные перемены. Важно не само "бурление" там и здесь тоже. Важно понимать закон природы, которая не терпит пустоты. Я о духовной жизни прежде всего. Не столько религиозной, но скорее культурной. И материальной, ведь бытие это тоже параметр культуры... Совсем рядом благополучный мир, уже со всех сторон! Процессы идут очень быстро - интеграция. Срочно нужно создавать новые рубежи! Ими станут приходы. А чужая принадлежность будет бита козырем, а мы восстановили! И интеграция будет замедленна...
Абвер и СМЕРШ на территории Восточной Пруссии в период Второй мировой войны;
1944 - СМЕРШ и фронтовая разведка;
немецкие источники информации:
воспоминания, пресса, архивы,
сайты землячеств, другое любое
Аватара пользователя
serg
инженер-механик
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Передача кирх РПЦ в КО

Сообщение serg »

ИМХО, Как и средние века, так и сейчас церковь является альтернативой действующей власти. Человек не найдя защиту у власти, искал защиту в церкви. Периодически векторы интересов государственной власти и церкви совпадали: метод кнута и пряника.
Со временем государственная власть стала более открыта населению (более открыты и понятны траты государства, направление развития). Это находило понимание у людей, и они более позитивно были настроены по отношению к власти. В это же время (да, и сейчас) церковь выступала, как очень закрытая и консервативная организация. Это отталкивало людей.
В связи с развитием демократических институтов (иллюзия выборов, гласности и т.п.) государственная власть в глазах людей выглядит более выигрышно, в отличие от церкви.
С появлением монополизма в политической системе и ухудшением социально-экономической ситуации в стране, появлением внутреннего противоречия между моральными ценностями каждого человека и ценностями, пропагандируемыми государственной властью, часть людей направила свои взоры в сторону церкви.
Особенно ярко это стало проявляться в последние годы в Калининградской области.
Таким образом, передавая РПЦ объекты недвижимости, государственная власть пытает "купить" много верующих людей, заплатив (своего рода) индульгенцию.
В данной ситуации РПЦ выступает в роли агента государственной власти.
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!" :-)
andreas
Читатель
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 21-07-2010 19:01:33
Откуда: Москва
Поблагодарили: 97 раз

Re: Передача кирх РПЦ в КО

Сообщение andreas »

Одним словом, правы все. Это как в том анекдоте про укладку пола: доски строгать, но строганным класть вниз. ) Объективность восторжествовала, дело за духовностью, которая, вкупе с толерантностью, поможет окончательно интегрироваться, учитывая права человека и общечеловеческие ценности. ))Хорошо, что передали. Хозяин есть теперь. Ну не отдавать же снова католикам и протестантам. А то ж воевали...Кемьску волость-то. ) Что касается дел в церкви, то католическая тоже далеко не святая, хотя, наверное, ближе к "европейским стандартам" и интегрировалась по полной. А ругать власти, церковь, археологов, военных и кого угодно - это в России всегда было видом спорта, круглогодичным. ) Самые интересные вопросы: кто виноват и что делать? "Негодующая общественность" может обсуждать это вечно. И главное, практически все знают ответы! Только вспоминаются мне слова одного военного: "Все такие умные, только вот в туалет строем не ходят". ))
Аватара пользователя
Valentin
Краевед
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 26-10-2010 20:24:31
Откуда: Metgethen (Лесное, поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 1150 раз
Поблагодарили: 435 раз

Re: Передача кирх РПЦ в КО

Сообщение Valentin »

andreas писал(а): Ну не отдавать же снова католикам и протестантам.
Хочу заметить что и те и другие, в настоящее время, это тоже полноправные россияне - зачем же их обделять? А делиться-это так по христиански.
andreas
Читатель
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 21-07-2010 19:01:33
Откуда: Москва
Поблагодарили: 97 раз

Re: Передача кирх РПЦ в КО

Сообщение andreas »

Хозяин должен быть один. Закон жизни и природы. )
МёбиуС
Дитя Роминты
Сообщения: 6121
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Благодарил (а): 3402 раза
Поблагодарили: 2054 раза

Re: Передача кирх РПЦ в КО

Сообщение МёбиуС »

Отвечаю вам, дорогим, уважаемым, с гусями и без, всем и сразу - тема, если вы упустили из внимания "Передача кирх РПЦ в КО" и разговор тут соответственно по этой теме.
Для флуда поговорить о вещах с некоторой долей иронии и юмора/и т.п. есть соответствующие разделы как то:
Флуд - http://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f=14&t=304
Юмор - http://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f=14&t=438
Ну или создавайте тему аля-потрандеть-аля-беседка и, клавиатура вам в руки!
Обиженым, обездоленым, удалившимся и т.п. - удалим, не проблема, преценденты были, но тем неменее поциенты возвращались под другими логинами.
И обращаю внимание - угрожаю баном в разделе Обещение и флуд, но не в теме флуд!
Аминь.
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5574
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2635 раз
Поблагодарили: 4330 раз

Re: СМИ...

Сообщение gsm_689 »

странно, что еще никто не запостил :)
http://rugrad.eu/news/457432/
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Re: СМИ...

Сообщение uran238 »

Жаль нету смайла "челюсть пробила стол и упала на пол".
Т.е. получается объекты религиозной организации будут реставрировать за счет бюджета области - т.е. из нашего с Вами кармана (впрочем как это и предвещалось).

Вопрос - если Правительство области и так собирается восстанавливать ОКН - зачем было передавать РПЦ? (вопрос риторический)

А "создание совместного юридического лица с РПЦ".... :shock: Это нечто.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
albert

Re: Передача кирх РПЦ в КО

Сообщение albert »

uran238 писал(а): Нам еще грозит угроза вторжения марсиан....
(вопрос риторический)
Вам? Возможно, не знаю :lol: А вот итогам ВМВ в В. Пруссии вполне может угрожать вот такая скромная бумажка. Очень советую внимательно вчитаться всем потенциальным любителям рвать на публику попу за СССР, товарища Сталина и конструктора Калашникова :lol:
Вложения
Тургенево.jpg
Аватара пользователя
пруссак
Собиратель
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 19-12-2009 23:17:58
Откуда: только что из архива
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 130 раз

Re: Передача кирх РПЦ в КО

Сообщение пруссак »

в чём угроза? в российских лютеранах? или в том, что они церковь отреставрируют?
или сталин, по вашему, лютеранам как-то особенно благоволил?
вы там в своих комплексах поразберитесь, что ли...
ein schuß gesunden wahnsinns
Аватара пользователя
Наёмник
Краевед
Сообщения: 1084
Зарегистрирован: 01-03-2005 01:25:51
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 866 раз
Поблагодарили: 418 раз

Re: Передача кирх РПЦ в КО

Сообщение Наёмник »

Вопрос не в том кому будут переданы и передаются ОКН, а за чей счёт они теперь будут восстанавливаться. Но вопрос выбора религиозных конфессий для обслуживания ОКН - это уже вопрос стратегический и политический (ИМХО).
не плюй в колодец
Аватара пользователя
CHERNAYA
подрывник-затейник
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 21-07-2009 09:02:55
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз

Re: Передача кирх РПЦ в КО

Сообщение CHERNAYA »

В ВОВ воевали не только православные. не вижу ничего ужасного в русских лютеранах, католиках и т.д. они РУССКИЕ. Почему же правительство и РПЦ не протестуют против строительства синангоги или мечети?
У меня в голове порядок. Слева - тараканы, справа - мания величия. О чем это я. А. О порядке.

Одна земля-одна история... © Chernaya
Аватара пользователя
Наёмник
Краевед
Сообщения: 1084
Зарегистрирован: 01-03-2005 01:25:51
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 866 раз
Поблагодарили: 418 раз

Re: Передача кирх РПЦ в КО

Сообщение Наёмник »

CHERNAYA писал(а):В ВОВ воевали не только православные. не вижу ничего ужасного в русских лютеранах, католиках и т.д. они РУССКИЕ. Почему же правительство и РПЦ не протестуют против строительства синангоги или мечети?
Не русские, а россияне :lol: А у россиянина нет национальности.
не плюй в колодец
albert

Re: Передача кирх РПЦ в КО

Сообщение albert »

пруссак писал(а):в чём угроза? в российских лютеранах? или в том, что они церковь отреставрируют?
или сталин, по вашему, лютеранам как-то особенно благоволил?
вы там в своих комплексах поразберитесь, что ли...
Угроза, дорогой, в ВОССТАНОВЛЕНИИ имущественных прав на основе реалий, существовавших до 1945 года. Потому что если российское государство САМО, без посторонней помощи, ВОЗВРАЩАЕТ нечто "историческим владельцам", определённые круги получают возможность ставить вопрос шире: если это ВОЗВРАЩАЮТ - почему не возвращают остальное? Прецедент создаётся, понимаете?
Аватара пользователя
пруссак
Собиратель
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 19-12-2009 23:17:58
Откуда: только что из архива
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 130 раз

Re: Передача кирх РПЦ в КО

Сообщение пруссак »

вах, дорогой, сколько лет не видались!
а какой джигит вымахал!
...
мы с вами не на "ты". не перебарщивайте
...
а теперь по делу: в документе, что вы привели, нет слова "возвращение". есть слово "передача". вам не кажется, что они несколько разные по смыслу? в приведённом вами документе российское юридическое лицо, в составе граждан россии просит российскую же администрацию передать им некий объект, в который они уже вложились, который используют согласно первоначальному назначению и в соответствии с обременениями.
в документе нет ни единой отсылки к правоположениям до 1945 года. где он, ваш пресловутый прецедент?
ein schuß gesunden wahnsinns
Аватара пользователя
пруссак
Собиратель
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 19-12-2009 23:17:58
Откуда: только что из архива
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 130 раз

Re: Передача кирх РПЦ в КО

Сообщение пруссак »

интересно у вас время течёт: они пишут, что получили объект в 2002, а у вас уже полтора десятка лет прошло. 2011-2002=15?
дальше - больше, участок-то сформировали лишь в 2005 - а без участка передача в собственность была бы невозможна. то есть ещё три года долой.
провели вот ремонт... и решили "оформить отношения". вполне разумный, кажется, подход?
да тут ещё и калининградские товарищи всё скопом стали отдавать православной церкви, нарушая до того прекрасно существовавший баланс интересов - вот они и обеспокоились. естественная реакция, вроде бы... но не для вас?
чем вам русские лютеране так не угодили?
где от них опасность? что они сделали такого ужасного?
ведь пока вы ссылаетесь только на свои страхи, ничем их не подтверждая...
где те "определённые круги"? кто их определял? и отчего тут прибегать к фигуре умолчания: назовите их поимённо, там и разберём, кто чего как и когда вожделел
пока же этого нет, комплексы ваши таковыми и будут титуловаться. или, если хотите по-зарубежному, the german angst

что же до закона, то читал я его, и даже комментировал. коряво написан, захотеть - можно опротестовать буквально каждый параграф. в юридическом управлении, или кто его там готовил, кто-то очень серьёзно подставил и депутатов, и епархии. будут по нему ещё громкие суды, вот тогда поспешность в принятии и отольётся ещё многими слезами.
ein schuß gesunden wahnsinns
Sergey A Skokov
Краевед
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 19-12-2006 16:58:10
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 106 раз

Re: Передача кирх РПЦ в КО

Сообщение Sergey A Skokov »

Ребята нашли на ремонт 9 лямов и успешно пустили их на дело,не попилили.И заметьте-не из бюджета,те не из нашего кармана.А ЗАО РПЦ чем занимается?Хапнули на халяву матценности и еще денег хотят из нашего кармана на ремонт.Я атеист,мне по-барабану все конфессии.Пусть лютеране,католики,буддисты,иудеи,православные.Мечеть только не хочу видеть в своем родном городе.Со всем сопутствующим.
С уважением,Сергей.
Аватара пользователя
CHERNAYA
подрывник-затейник
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 21-07-2009 09:02:55
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз

Re: Передача кирх РПЦ в КО

Сообщение CHERNAYA »

Так умиляет, когда мужчина, в обращении к мужчине употребляет слово: "дорогой" :roll:
Albert, остановитесь, уже все передали РПЦ и никто у них ничего отнимать не собирается. Вопрос лишь в том, почему сперва церковь говорила передайте и мы восстановим за свой счет, потом они говорили, что им будут помогать из федерального бюджета, теперь же все спихнули на областной. Еще раз прошу остановиться а то сильно напоминает:

Изображение
У меня в голове порядок. Слева - тараканы, справа - мания величия. О чем это я. А. О порядке.

Одна земля-одна история... © Chernaya
Аватара пользователя
Kopich
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 21-04-2010 18:04:09
Откуда: Калининград

Re: Передача кирх РПЦ в КО

Сообщение Kopich »

Мне кажется, что наша недоцерковь скишком уж начинает борзеть в последнее время. Нужно с этим что то делать. И вообще, с чего бы это ПРАВОСЛАВНОЙ церкви передавать КАТОЛИЧЕСКИЕ кирхи? Я уж не говорю о том, что нарушаются некоторые законы.
Права — это не права, если кто-то может их забрать. Это привилегии.
Аватара пользователя
Альберт
Архивариус
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: 17-03-2012 09:27:12
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 450 раз

Re: Передача кирх РПЦ в КО

Сообщение Альберт »

Kopich писал(а):Мне кажется, что наша недоцерковь
я вам сочувствую
Kopich писал(а): скишком уж начинает борзеть в последнее время. Нужно с этим что то делать.
неужто будете делать? :lol:
Kopich писал(а): И вообще, с чего бы это ПРАВОСЛАВНОЙ церкви передавать КАТОЛИЧЕСКИЕ кирхи?
ровно с того же, с чего русские живут на немецкой земле. Сегодня, кстати, очень знаменательный день, объясняющий, "с чего".
Kopich писал(а):Я уж не говорю о том, что нарушаются некоторые законы.
например?
Аватара пользователя
CHERNAYA
подрывник-затейник
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 21-07-2009 09:02:55
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз

Re: Передача кирх РПЦ в КО

Сообщение CHERNAYA »

Так, сразу СТОП! Уже все равно все что ьотели передали. Церковь сама себя уже наказала, все рушится, валится, а винят теперь их во всем. Так что делать уже что-либо не надо. РПЦ охотно идет на контакт, понимая всю сложность проблемы. Будем ругаться дальше-потеряем все.
У меня в голове порядок. Слева - тараканы, справа - мания величия. О чем это я. А. О порядке.

Одна земля-одна история... © Chernaya
Аватара пользователя
Альберт
Архивариус
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: 17-03-2012 09:27:12
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 450 раз

Re: НОВОСТИ.

Сообщение Альберт »

Черенков2.png
А вот это, граждане, по-моему, уже перебор. Если я правильно понял гиганта мысли, полуграмотное существо по имени Михаил Валерьевич Черенков публично расписалось в стремлении уничтожить памятник культуры, повинный перед ним, существом, оказывается, в том, что он, памятник, есть "немецкое наследие". Проблема заключается в том, что существо к данному объекту имеет самое прямое служебное отношение - оно управляет им и целым рядом других памятников, переданных РПЦ, по должности "начальника отдела эксплуатации". Недавно на одном из таких объектов благодаря особенностям этой самой "эксплуатации" погиб ребёнок, но существо, как раз накануне кривлявшееся на Виштынецком озере, изображая "патриота", ответственности за это не ощущает. А вот сейчас оно ПУБЛИЧНО высказало своё отношение к тому, чем управляет - к культурному наследию земли, на которой оно по Господнему недосмотру живёт и гадит. Полагаю, это многое объясняет из происходящего с переданными РПЦ объектами в последние три года. Данный пост прошу считать прямым вопросом к «профильным» чиновникам всех уровней: доколе это всё будет продолжаться?
Аватара пользователя
siberia
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 13-07-2013 05:40:09
Откуда: Кемеровская--Челябинсуая обл.(Юрга-Южноуральск)
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Передача кирх РПЦ в КО

Сообщение siberia »

Действительно,аппетиты РПЦ поражают! Ну кирхи-костёлы ещё туда-сюда!Но ЗАМКИ-то зачем???

Постановлением Правительства Калининградской области от 23 марта 2007 года № 132 замок Вальдау получил статус объекта культурного наследия регионального значения.

В 2010 году замок Вальдау был передан Русской православной церкви. :shock:
Или вот цитата--Постановлением Правительства Калининградской области от 23 марта 2007 года № 132 руины замка Рагнит получили статус объекта культурного наследия регионального значения.

Решением Калининградской областной думы от ноября 2010 года руины замка Рагнит вместе с земельным участком переданы Русской Православной церкви. :shock:
Ключевое слово "земельный участок"? :oops:
Ответить

Вернуться в «Настоящее и будущее нашего края»