Ворота "Дер - Дона". :)))

Юмор, поздравления и прочий флуд.

Ворота "Дер - Дона". :)))

Сообщение Альберт » 18-09-2010 21:28:04

Добрые люди сегодня навели. Честно говоря, терялся в догадках, в какой раздел форума это поместить...
Вложения
PIC_0003.JPG
Аватара пользователя
Альберт
Архивариус
 
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: 17-03-2012 09:27:12
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 479 раз.


Re: Сколько это стоило, интересно?

Сообщение viktoria39 » 18-09-2010 21:38:13

В юмор))))))))))))) :D
Надо же.... Кто же у нас там сидит в кабинетах.....
Аватара пользователя
viktoria39
Читатель
 
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 05-11-2009 01:07:36
Откуда: Кёнигсберг
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Сколько это стоило, интересно?

Сообщение Konig » 18-09-2010 21:41:12

Догадываюсь, где повесили но спрошу.
Попутали название ворот? Или обозвали башню - воротами? :D
Аватара пользователя
Konig
Читатель
 
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 17-11-2005 12:36:34
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 76 раз.

Re: Сколько это стоило, интересно?

Сообщение Альберт » 18-09-2010 21:48:09

Konig писал(а):Догадываюсь, где повесили но спрошу.
Попутали название ворот? Или обозвали башню - воротами? :D

Это именно на воротах висит, а "попутали" всё, что только можно, включая год и правила написания слова "Федерация" в данном контексте. Единственное, с чем можно согласиться - это то, что здание "подлежит государственной охране". Если бы написали "охраняется" - это было бы натяжкой. По-моему, кроме пользователя (администрации ресторана) до Росгартенских ворот дела нет никому...
Аватара пользователя
Альберт
Архивариус
 
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: 17-03-2012 09:27:12
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 479 раз.

Re: Сколько это стоило, интересно?

Сообщение viktoria39 » 18-09-2010 21:54:01

albert писал(а):
Konig писал(а):Догадываюсь, где повесили но спрошу.
Попутали название ворот? Или обозвали башню - воротами? :D

Это именно на воротах висит, а "попутали" всё, что только можно, включая год и правила написания слова "Федерация" в данном контексте. Единственное, с чем можно согласиться - это то, что здание "подлежит государственной охране". Если бы написали "охраняется" - это было бы натяжкой. По-моему, кроме пользователя (администрации ресторана) до Росгартенских ворот дела нет никому...


Наверное, этот пользователь (администрация) и повесил. И скорее всего, не удосужившись посмотреть/почитать историю, получилось "попутали" всё, что только можно :) Но, то что "подлежит охране", уже хорошо.
Аватара пользователя
viktoria39
Читатель
 
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 05-11-2009 01:07:36
Откуда: Кёнигсберг
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Сколько это стоило, интересно?

Сообщение Альберт » 18-09-2010 22:00:57

viktoria39 писал(а):
Наверное, этот пользователь (администрация) и повесил.

Вряд ли. За версту чувствуется рука одной из многочисленных местных служб охраны памятников. Будем выяснять, чьё это творчество.
Аватара пользователя
Альберт
Архивариус
 
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: 17-03-2012 09:27:12
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 479 раз.

Re: Сколько это стоило, интересно?

Сообщение Konig » 18-09-2010 22:03:52

"федерация" с маленькой буквы, за одно это можно подтолкнуть на исправление всей вывески.
Аватара пользователя
Konig
Читатель
 
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 17-11-2005 12:36:34
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 76 раз.

Re: Сколько это стоило, интересно?

Сообщение serg » 18-09-2010 22:50:23

Что тут выяснять? На табличке все есть - Правительство Калининградской области! (Герб КО в верхней части табличке). Памятник федеральный, а символ местный! Так кто охраняет: федеральные власти или местные!? :)
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!" :-)
Аватара пользователя
serg
инженер-механик
 
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 931 раз.
Поблагодарили: 191 раз.

Re: Сколько это стоило, интересно?

Сообщение logo » 19-09-2010 11:37:09

Забавно
Аватара пользователя
logo
Архивариус
 
Сообщения: 5527
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 822 раз.
Поблагодарили: 1048 раз.

Re: Сколько это стоило, интересно?

Сообщение preussen » 19-09-2010 13:32:45

просто караул... еще одно доказательство "компетентности" культурных чинуш местного разлива. :evil:
"Калининград - это продолжение города другими средствами" (Карл Шлёгель)
Аватара пользователя
preussen
Краевед
 
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 15-11-2005 12:28:59
Откуда: Koenigsberg
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 390 раз.

Re: Сколько это стоило, интересно?

Сообщение kldvgn » 19-09-2010 13:56:34

Когда с таким сталкиваешся, честно говоря на душе становится как-то, мягко говоря, не очень комфортно. Видно, им кроме средней школы и курсов повышения своей квалификащии, хотя-бы закончить техникум, а не сразу покупать диплом вышки... А тем более академичиский...
Аватара пользователя
kldvgn
Собиратель
 
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 17-12-2008 08:21:00
Откуда: Metgethen
Благодарил (а): 194 раз.
Поблагодарили: 48 раз.

Re: Сколько это стоило, интересно?

Сообщение serg » 19-09-2010 18:29:45

Если такое отношение к мелочам (в масштабах государства), то что уже говорить про экономику, промышленность... :shock:
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!" :-)
Аватара пользователя
serg
инженер-механик
 
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 931 раз.
Поблагодарили: 191 раз.

Re: Сколько это стоило, интересно?

Сообщение пруссак » 19-09-2010 19:36:23

текст не соответствует шаблону, рассылавшемуся по всей области
потому не исключена местная самодеятельность
ein schuß gesunden wahnsinns
Аватара пользователя
пруссак
Собиратель
 
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 19-12-2009 23:17:58
Откуда: только что из архива
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 118 раз.

Re: Сколько это стоило, интересно?

Сообщение kldvgn » 19-09-2010 20:37:40

Важен конечный результат, но не как не промежуточный! Каждый должен заниматься своим делом профессионально... А вот последнего как раз и не видно. Или наоборот слишком профессионально...
Аватара пользователя
kldvgn
Собиратель
 
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 17-12-2008 08:21:00
Откуда: Metgethen
Благодарил (а): 194 раз.
Поблагодарили: 48 раз.

Re: Сколько это стоило, интересно?

Сообщение Альберт » 19-09-2010 21:32:10

пруссак писал(а):текст не соответствует шаблону, рассылавшемуся по всей области

кем рассылавшемуся?
Аватара пользователя
Альберт
Архивариус
 
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: 17-03-2012 09:27:12
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 479 раз.

Re: Сколько это стоило, интересно?

Сообщение пруссак » 19-09-2010 23:21:29

службой охраны. ярош заведует.
ein schuß gesunden wahnsinns
Аватара пользователя
пруссак
Собиратель
 
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 19-12-2009 23:17:58
Откуда: только что из архива
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 118 раз.

Re: Сколько это стоило, интересно?

Сообщение Альберт » 20-09-2010 06:37:50

пруссак писал(а):службой охраны. ярош заведует.

вот мы его сегодня об этом и спросим :lol:
Аватара пользователя
Альберт
Архивариус
 
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: 17-03-2012 09:27:12
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 479 раз.

Re: Сколько это стоило, интересно?

Сообщение Влад » 20-09-2010 10:38:41

Говорит, табличку вешал собственник по разосланному службой шаблону. А содержащаяся чушь записана в постановлении правительства РФ о взятии объекта на охрану, и хрен поменяешь. А вот "федерация" с маленькой буквы - основание для замены таблички!
Влад
Читатель
 
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 08-07-2005 09:16:57
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Сколько это стоило, интересно?

Сообщение uran238 » 21-09-2010 10:18:52

albert писал(а):Говорит, табличку вешал собственник по разосланному службой шаблону. А содержащаяся чушь записана в постановлении правительства РФ о взятии объекта на охрану, и хрен поменяешь. А вот "федерация" с маленькой буквы - основание для замены таблички!


Т.е. получается слово "федерация" поменять можно, а чушь, записанную в постановлении правительства - нет? Т.е. в табличке можно менять только одно слово?.....забавно :lol:
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7668
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 2016 раз.
Поблагодарили: 758 раз.

Re: Сколько это стоило, интересно?

Сообщение Альберт » 21-09-2010 11:17:24

uran238 писал(а):
Т.е. получается слово "федерация" поменять можно, а чушь, записанную в постановлении правительства - нет? Т.е. в табличке можно менять только одно слово?.....забавно :lol:

Ярош говорит, что поменять чушь можно на собственный страх и риск собственника. К примеру, на Королевских воротах написано "Королевские ворота" (извиняюсь за каламбур) волевым решением Сивковой: согласно постановлению Совета Министров РСФСР от шестьдесят какого-то года официально это "Городские ворота № 1"
Аватара пользователя
Альберт
Архивариус
 
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: 17-03-2012 09:27:12
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 479 раз.

Re: Сколько это стоило, интересно?

Сообщение uran238 » 21-09-2010 11:26:51

Я какие последствия, если поменять надпись?
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7668
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 2016 раз.
Поблагодарили: 758 раз.

Re: Ворота "Дер - Дона". :)))

Сообщение uran238 » 21-09-2010 11:39:43

Тема переименована и перемещена.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7668
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 2016 раз.
Поблагодарили: 758 раз.

Re: Сколько это стоило, интересно?

Сообщение serg » 21-09-2010 12:32:56

uran238 писал(а):Я какие последствия, если поменять надпись?

Это же надо в Москву писать!..
Никаких! Какая охрана памятников - такие и последствия! :wink:
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!" :-)
Аватара пользователя
serg
инженер-механик
 
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 931 раз.
Поблагодарили: 191 раз.

Re: Сколько это стоило, интересно?

Сообщение Альберт » 21-09-2010 12:44:40

uran238 писал(а):Я какие последствия, если поменять надпись?

Сивкова вроде жива пока :-)
Аватара пользователя
Альберт
Архивариус
 
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: 17-03-2012 09:27:12
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 479 раз.

Re: Сколько это стоило, интересно?

Сообщение uran238 » 21-09-2010 13:00:05

serg писал(а):
uran238 писал(а):Я какие последствия, если поменять надпись?

Это же надо в Москву писать!..
Никаких! Какая охрана памятников - такие и последствия! :wink:


Ну значит Сергей верно все написал - никаких.....Тогда напрашивается вопрос - а смысл вешать такие таблички, для чего - показать видимость работы?.....Ндя....Больше слов не имею..
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7668
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 2016 раз.
Поблагодарили: 758 раз.

Re: Сколько это стоило, интересно?

Сообщение serg » 21-09-2010 13:21:43

uran238 писал(а):Ну значит Сергей верно все написал - никаких.....Тогда напрашивается вопрос - а смысл вешать такие таблички, для чего - показать видимость работы?.....Ндя....Больше слов не имею..

Для отчетности!.. :lol: :lol: :lol:
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!" :-)
Аватара пользователя
serg
инженер-механик
 
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 931 раз.
Поблагодарили: 191 раз.

Re: Ворота "Дер - Дона". :)))

Сообщение Альберт » 22-09-2010 14:15:24

Вышло сегодня в "Калининградской правде":
Не верь глазам своим…
Порой способны смутить не только «заборные», но и официальные надписи
Альберт АДЫЛОВ

Года три назад довелось автору этих строк опубликовать в «Калининградской правде» материал «Не вырубишь топором» - о примерах «монументальной безграмотности», грамматических и фактических ошибках на памятниках и мемориальных досках, отнюдь не украшающих наш древний город. Заметка та, естественно, осталась гласом вопиющего в пустыне (не те времена, чтобы на публикации в газетах реагировать), а раскритикованное в ней «дело», как оказалось, «живёт и побеждает».

На днях знакомые обратили внимание на табличку, привинченную (судя по всему, не так давно) к фасаду Росгартенских ворот. Из краткого текста, увенчанного гербом Калининградской области, можно узнать, что объект называется «Городские ворота Дер-Дона», построен он в 1803 году и лица, его повредившие, будут отвечать «в соответствии с законодательством Российской федерации» (последнее слово – именно с маленькой буквы). При том, что любой хотя бы минимально знакомый с местным краеведением знает, что башня «Дона» (приставка «дер» уместна лишь в немецком произнесении этого названия) – рядом стоящий объект, в котором помещается Музей янтаря. А ворота, где сейчас квартирует рыбный ресторан, как ни крути, всё-таки Росгартенские. И строились оба фортификационных сооружения в 50-х годах XIX столетия – через полвека после даты, указанной на табличке.

В поисках «откуда ноги растут», мы обратились к руководителю службы государственной охраны объектов культурного наследия Владимиру Ярошу, который сообщил, что таблички такие обычно изготавливаются пользователями охраняемых зданий… по шаблону, предоставляемому его, Яроша, службой.

- Понимаете, если объект по какой-то причине попал в официальные документы под неправильным названием или в сопровождении какой-то другой несоответствующей действительности информации сделать с этим почти ничего невозможно, - объясняет Ярош. – В данном случае речь идёт о постановлении Совета Министров РСФСР какого-то «шестьдесят мохнатого» года, когда эти объекты формально ставились на государственную охрану…

Есть, оказывается, и более весёлые примеры: культурный памятник в Гурьевске – епископский замок - значится в документах как «замок Бишофа»: кто-то шибко грамотный не разобрался, что в названии фигурирует не фамилия, а должность, то бишь "епископ" по-немецки. И подобный «поручик Киже» - сплошь и рядом, а исправлять что-либо слишком накладно: нужно поменять огромное количество документов, завизированных в очень высоких инстанциях.

- И что – совсем ничего нельзя поделать?

- Ну почему же? Можно, - успокаивает Владимир Борисович. – Но – только на собственный страх и риск пользователя. Вот, к примеру, пять лет назад на Королевских воротах написали, что они – Королевские ворота, и хорошо получилось. А что в соответствии с тем же самым постановлением Совмина РСФСР официально они – «городские ворота № 1» - об этом и не знает никто...

Так что последнее слово – за руководством рыбного ресторана. Тем более что табличку всё равно менять придётся. Но не по соображениям здравого смысла (бог с ними – с чужим названием и взятой с потолка датой!), а по самонужнейшей государственной необходимости: слово «федерация» в имени нашей державы писать с маленькой буквы никому не позволено, и вот это, по авторитетному мнению Владимира Яроша, – «серьёзное нарушение»...
Аватара пользователя
Альберт
Архивариус
 
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: 17-03-2012 09:27:12
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 479 раз.

Re: Ворота "Дер - Дона". :)))

Сообщение Альберт » 22-09-2010 19:07:50

Кстати, до кучи выложу и тот материал "Калининградской правды" от 9 октября 2007 года

Не вырубишь топором?
Калининград рискует превратиться в город-памятник монументальной безграмотности
Альберт АДЫЛОВ

На днях друзья из Москвы попросили меня приютить двух их земляков, собравшихся посмотреть «западный форпост родины». Первым делом приезжие москвичи попросили отвести их… к монументу «Мать-Россия»: много слышали, мол. Ну, что делать – гремим, гремим по всей Руси великой. Но не тем, чем хотелось бы. Ладно, «Родина-мать», как называют памятник в народе, со всеми своими анатомическими курьёзами – это всё-таки наследие позапрошлой эпохи. Но оказалось, что и в современности мы скульптурным вкусом и грамотностью не блещем.

Путь наш лежал с Северной Горы по улице Тельмана и, естественно, не миновали мы парка «Юность». Гости, по дороге зачарованно фотографировавшие брусчатку, немецкие пожарные гидранты и канализационные люки, захотели запечатлеть и мемориал воинам-интернационалистам. Подошли ближе… и начали чесать в затылках:

- А может, всё-таки Халхин-Гол, а не Холхин?

- Интересно, а что это такое в Ливане в 1962 году приключилось, да ещё с нашим участием?

Я-то, местный, и наблюдающий эти шедевры давно, только виновато улыбался. Общими усилиями пришли к выводу, что Ливан, очевидно, 1982 года подразумевался.

- И давно это у вас в таком виде возвышается?

- Да, почитай, с прошлого века…

- И что, исправить – никак?

Пожимаю плечами. А что я им отвечу? Ну, не мне же, в самом деле, это исправлять. Замучаюсь пыль глотать, у нас таких курьёзов – пруд пруди. Например, воздвигнутый в 1992 году памятник Гросс-Егерсдорфскому сражению, с перевранными инициалами фельдмаршала Апраксина: «С.П.» вместо «С.Ф.». По «счастью», волею наших образованных краеведов обелиск это установлен в таком месте, куда даже в хорошую погоду добраться можно разве что на вездеходе. Но и в самом областном центре примеров высеченной в камне безграмотности предостаточно.

Среди прочих достопримечательностей площади Победы – памятный камень закладке Кафедрального Собора Христа Спасителя, где Его Святейшество Алексий II поименован патриархом «всия» Руси, вместо «всея». И так уже 12 лет… А в корпусе РГУ имени Канта на Университетской висит мемориальная доска, из коей любой желающий может узнать, что литовский просветитель XVI века Мажвидас учился не где-нибудь, а в «кенингсбергском» университете – через «е» и с лишней «н». Тоже с десяток лет шедевру.

А на днях крупно не повезло другому литовскому просветителю Резе – ему и ещё двум профессорам Альбертины открыли у Бранденбургских ворот мемориальную доску в том же духе. При жизни виновник торжества был «Людвигом», по прошествии двухсот лет сторонники теории «Малой Литвы» на непонятном основании величают его «Людвикасом», а скульптор, очевидно, решил угодить всем сразу. Получилось – «Людвигас». Вдобавок все трое на доске именуются почему-то «ректорами» университета. Краус, действительно, был ректором, но Бурдах и Реза занимали должность проректора, поскольку в годы их работы в университете ректором номинально числился прусский наследный принц, впоследствии – король Фридрих-Вильгельм IV. Очевидно, на приставку «про» места не хватило, как не хватило его на полное написание имён профессоров: ведь Реза на самом деле был не «Людвигас», а Людвиг-Гедимин, Бурдах – не «Карл», а «Карл-Фридрих», Краус – не «Якоб», а «Христиан-Якоб»…

И вот смотришь на весь это «пир духа» и думаешь: а что, до таких «мелочей» в Калининграде дела никому нет? Ведь куча структур могла бы обратить своё благосклонное внимание на появляющиеся год за годом скульптурные несуразности: Росохранкультура, региональное министерство культуры, совет по культуре при губернаторе, ведомство главного архитектора города, НПЦ по охране памятников, университет, клуб краеведов. Как обычно у нас в России – «у семи нянек дитя без глазу?» Согласитесь, как-то неудобно слыть на всю страну городом-памятником высеченных в камне ляпов. А вам?
Аватара пользователя
Альберт
Архивариус
 
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: 17-03-2012 09:27:12
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 479 раз.

Re: Ворота "Дер - Дона". :)))

Сообщение logo » 24-09-2010 08:53:11

Старина Кант писал:
"Просвещение - это выход человека из состояния несовершеннолетия, в котором он находится по собственной вине.
Несовершеннолетие - неспособность пользоваться своим рассудком без руководства со стороны кого-либо другого".
Аватара пользователя
logo
Архивариус
 
Сообщения: 5527
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 822 раз.
Поблагодарили: 1048 раз.

Re: Ворота "Дер - Дона". :)))

Сообщение Ulrich Schulz » 27-09-2010 15:23:20

А Росгартенские то продали...

http://www.newkaliningrad.ru/news/community/k1143475.html
SI VIS PACEM, PARA BELLUM
Аватара пользователя
Ulrich Schulz
Интересующийся
 
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 01-12-2004 22:30:00
Откуда: Koenigsberg Pr.
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

След.

Вернуться в Общение и флуд.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3



При использовании материалов ссылка на сайт обязательна.

ООО "Портал" - создание и продвижение сайтов.