Техника Второй Мировой в локальных конфликтах

Юмор, поздравления и прочий флуд.

Техника Второй Мировой в локальных конфликтах

Сообщение ХОХЛИТОВ » 20-01-2012 09:57:56

Просматривая известный немецкий ресурс обнаружил Балканское фото 1943 года , техника показалась очень знакомой .
Bundesarchiv_Bild_101I-201-1561-20,_Balkan,_italienische_Panzer,_Krad_mit_Beiwagen.jpg
Подпись - "итальянский танк" требует подтверждения специалистов форума .
В моем домашнем архиве оказался снимок , сделанный в 1988 году в Афганистане .Пришлось послужить в Кандагаре военным советником .На территории 2-го афганского пехотного корпуса стояла такая танкетка . Пулеметы сняты , но внутренности все целые, пару раз даже заводили ее, но ездить не могла , тогда внимания на каком языке подписи на приборных досках не обратил . Подскажите чего производства эта техника (Италия ,Англия ,Германия)? Будут ли версии как она могла оказаться в Афганистане ? И есть ли данные до какого года выпускалась ?
ав (15).jpg
Демократическая Республика Афганистан , город Кандагар 1988 год .
Сравнивая оба снимка кроме разбитой фары и снятых пулеметных стволов разницы не заметил .
ХОХЛИТОВ
Интересующийся
 
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 09-03-2011 10:20:02
Благодарил (а): 396 раз.
Поблагодарили: 331 раз.


Re: Техника Второй Мировой в Афганистане

Сообщение Андрей » 20-01-2012 10:14:24

А какое отношение эта тема имеет к нашему форуму?
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
 
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный
Благодарил (а): 296 раз.
Поблагодарили: 456 раз.

Re: Техника Второй Мировой в Афганистане

Сообщение ХОХЛИТОВ » 20-01-2012 10:20:53

Во-первых ,сообщение я разместил в разделе "Беседка" ( Общение и Флуд), где в принципе говорят на отвлеченные темы ( загляните в раздел Юмор -там вообще все "не по Уставу"), во-вторых на форуме есть люди ,реально разбирающиеся в технике периода Второй Мировой , в-третьих это реально интересный момент,хочу узнать что это за танкетка и может подскажут , как она попала в Азию ?
ХОХЛИТОВ
Интересующийся
 
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 09-03-2011 10:20:02
Благодарил (а): 396 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Техника Второй Мировой в Афганистане

Сообщение Privatier » 22-01-2012 15:20:38

На вашей фотографии приведена итальянская танкетка Carro CV 3/33 http://ru.wikipedia.org/wiki/Carro_CV3/33
Афган указан как один из операторов девайса 8) .
Волк - это ушедшая в партизаны собака...

Up your eyes, and look at north...
Аватара пользователя
Privatier
Military Police
 
Сообщения: 550
Зарегистрирован: 02-04-2009 07:47:05
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 112 раз.

Re: Техника Второй Мировой в Афганистане

Сообщение gsm_689 » 22-01-2012 23:21:29

еще по сабжу. Среди довольно современного вооружения затесались старые-добрые ЗИС-3

http://zyalt.livejournal.com/418748.html
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
 
Сообщения: 4358
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 1691 раз.
Поблагодарили: 2541 раз.

Re: Техника Второй Мировой в Афганистане

Сообщение ХОХЛИТОВ » 08-02-2012 13:14:00

Война в Афганистане дала большие изменения в Советской армии , вспомнить хотя бы введение более удобной формы , массовые применение новых тогда "восьмидесятых" БТР , большое количество трехмостовых КАМАЗов с высокой базой ,ну и так далее . Но на себе мы испытали немного другую сторону армейского снабжения .Служили на "точке" под Кандагаром .( это что-то типа блок-поста по современному , только основной задачей было не проверка автотранспорта ,а поддержка связи между советскими частями и афганской армией, ну и охрана самих себя естественно). На 10 человек положено столько -то ручных пулеметов , автоматов , гранат , патронов и т.д. По заявке пришло все ,что полагалось. Однако из 4 ручных пулеметов -только один был привычный РПК,а 3 штуки оказалось пулетметы ДП ( Дегтярева пехотные ),1943 года выпуска в заводской смазке и ,зараза, без инструкций .
ш (27).jpg
На фото фигуры двоих пулеметчиков из трех перекошены весом пулемета .
Изучение пулеметов заняло большое месяца и постоянно были свои сложности .Во-первых, утомительно тяжело заряжался диск с патронами (иногда приходилась разбирать его из-за перекоса патронов и начинать работу снова),во-вторых, никак не могли запомнить порядок сборки и разборки пулемета .Что получалось в один день ,не могли вспомнить на второй ( и это при том ,что все наши пулеметчики были деревенские ребята из трактористов и с техникой на "ты")И спросить не у кого - по рации вместо советов один ржач в эфире Думали ,что мы прикалываемся. А в-третьих , и главное -вес пулемета со снаряженным магазином такой ,что сразу перекашивает стоящего человека . А как с ним в атаку бегали - я не представляю . В фильме "Вечный зов" средний брат Федор - красиво бежит на полном ходу с "Дегтяревым " и ведет огонь короткими очередями .На практике метров через 50 бега с таким пулеметом мир воспринимался совсем другим , а уж о прицельном огне с ходу я боюсь даже говорить.
орр (143).jpg
1988 год . "Эти страшные русские". Рэмбо здесь не пройдет .
На фото выше РПК и ДП одновременно попали в кадр .Фильм "РЭМБО-3" про его приключения в Афганистане снимался как раз в этом же 1988 году . Жалко ,что режиссер не увидел наших бойцов , сразу бы взял в кино.
орр (146).jpg
И опять пулемет ДП перевешивает своим весом
А теперь для сравнения - посмотрите как нужно держать "Дегтярева" по уставу. А вы говорите -цивилизация , мы так и не поняли как правильно это делать .
580f.jpg
И все-равно тяжела кольчужка .Правое плечо выше левого .
user19401_pic62157_1266644570.jpg
У пулеметчиков нет либо патронов , либо барабанных перепонок.
Смотрите последнее фото- тут уже не до шуток .И хотя тоже девушка приподняла плечо, чтобы уравновесить тяжесть "Дегтярева" , главное не это. Присмотритесь - пулеметчица только встала со снега,он еще не начал таять ,лежала на морозе в гимнастерке.Скорее всего стреляла " на зачет". Пулемет тоже -не калорифер ,сами знаете ,что-такое холодный металл к телу прислонить ,а они еще и улыбаются . Что тут сказать ? Это была народная война .
Дегтярева пулемет.jpeg
Я больше никогда не скажу - что пулемет Дегтярева тяжелый , простите, мне стыдно.
ХОХЛИТОВ
Интересующийся
 
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 09-03-2011 10:20:02
Благодарил (а): 396 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Техника Второй Мировой в Афганистане

Сообщение motorman » 08-02-2012 16:30:04

Товарищ у меня один есть.Тоже был под Кандагаром ,рядовым, гораздо раньше 82-85(!)...Рассказывал,что помимо нашей современной военной техники и оружия очень много встречал"раритетов"тогда там:автоматы ППШ,автомобили"полуторки",броневики колесные с капотом и т.д...
Аватара пользователя
motorman
Архивариус
 
Сообщения: 1824
Зарегистрирован: 21-12-2009 12:05:04
Благодарил (а): 1495 раз.
Поблагодарили: 805 раз.

Re: Техника Второй Мировой в Афганистане

Сообщение gsm_689 » 08-02-2012 23:00:35

ХОХЛИТОВ писал(а):Смотрите последнее фото- тут уже не до шуток .

немного офф, фото зеркальное
Дегтярева пулемет.jpeg
серп и молот какбе намекают
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
 
Сообщения: 4358
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 1691 раз.
Поблагодарили: 2541 раз.

Re: Техника Второй Мировой в Афганистане

Сообщение ХОХЛИТОВ » 09-02-2012 12:48:49

По вооружению тоже подтверждаю широкое применение автоматов ППШ .Сам много их видел в Кабуле у афганских часовых , которые охраняли посольства, почту .Запомнилось ,что диски были не черного ,а какого-то ярко-светлого цвета нержавейки .Блестели на солнце .
Броневик один раз видел типа как у немцев колесно-гусеничный , но с большого расстояния .Если сейчас покажут фотографию -не признаю ,что за модель была наша или иностранная .
Сталкивался с винтовкой "БУР" с длинным стволом, год выпуска не помню ,но интернет подсказывает ,что еще до Первой мировой выпускались .Мы разбирали ее патрон .По сравнению с автоматным калибром 5,45 у него было 7,7мм , и от этого он казался при сравнении с нашим патроном намного толще ,сама пуля почти квадратная .Разобрали для сравнения два патрона . Когда поджигали порох , то от АК порох был желтым и горел около 1,5 секунд , а БУРовский черный порох прогорал мгновенно ,почти взрывом .
Несколько раз приходилось стрелять из английского "Виккерса" ,это у которого магазин сверху вставляется .
ВИККЕРС.jpg
Пулемет "Виккерс" .Английский пулемет времен Второй Мировой .
Откуда он у нас взялся -не помню , но Дегтяревский пулемет стрелял не хуже . А уж РПК - это песня .Совет : в случае конфликтов с соседями используйте РПК :wink: .Через тридцать -сорок минут подготовки обычный солдат с дистанции 300 метров уже мог поражать одной очередью 2-3 цели за раз .А вот с ДП и Виккерсом у нас такое не прокатывало .
ХОХЛИТОВ
Интересующийся
 
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 09-03-2011 10:20:02
Благодарил (а): 396 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Техника Второй Мировой в Афганистане

Сообщение Privatier » 28-02-2012 14:07:52

ХОХЛИТОВ писал(а):Сталкивался с винтовкой "БУР" с длинным стволом, год выпуска не помню ,но интернет подсказывает ,что еще до Первой мировой выпускались .Мы разбирали ее патрон .По сравнению с автоматным калибром 5,45 у него было 7,7мм , и от этого он казался при сравнении с нашим патроном намного толще ,сама пуля почти квадратная .Разобрали для сравнения два патрона . Когда поджигали порох , то от АК порох был желтым и горел около 1,5 секунд , а БУРовский черный порох прогорал мгновенно ,почти взрывом .

Их "Бур" - это британский Lee-Enfild SMLE Mk I, II и тд., в различных модификациях. Кто прицепил к ней такое название - загадка, возможно в память англо-бурской войны, когда эта винтовка появилась... По мощности патрона, вполне сравнима с мосинкой, но магазин на 10 патронов...
Волк - это ушедшая в партизаны собака...

Up your eyes, and look at north...
Аватара пользователя
Privatier
Military Police
 
Сообщения: 550
Зарегистрирован: 02-04-2009 07:47:05
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 112 раз.

Re: Техника Второй Мировой в Афганистане

Сообщение ХОХЛИТОВ » 29-02-2012 12:51:37

Относительно использования автоматов ППШ в Афганистане на сайте reibert.info размещен фотоальбом
музея города Николаева с тематикой присутствия наших войск в этой азиатской стране.
Нашел там пару душманских картинок .
ППШ.jpg
ППШ 2.jpg
По ТВ показывали передачу - сказано там было , что по кучности стрельбы
ППШ был одним из лучших в мире на тот момент . А от себя добавлю , что когда
в тебя кто-то целится , то тут некогда думать "БУР" это или "калашников",
помирать не хочется ни от одного ,ни от второго .
А у себя в архиве нашел фотку душманской разгрузки, вот уж не знаю кустарного она изготовления
или заводского .
ав (34).jpg
ХОХЛИТОВ
Интересующийся
 
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 09-03-2011 10:20:02
Благодарил (а): 396 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Техника Второй Мировой в Афганистане

Сообщение Privatier » 05-03-2012 09:14:19

Скорей всего местного - на востоке страсть как любят украшательство. На разгрузе это в общем-то видно..
Волк - это ушедшая в партизаны собака...

Up your eyes, and look at north...
Аватара пользователя
Privatier
Military Police
 
Сообщения: 550
Зарегистрирован: 02-04-2009 07:47:05
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 112 раз.

Re: Техника Второй Мировой в Афганистане

Сообщение ХОХЛИТОВ » 25-04-2012 15:04:07

В своем сообщении этой темы от 8 февраля я жаловался на постоянные перекосы патронов при заряжании
диска пулеметов Дегтярева , с которыми нам пришлось возиться в 1988 году . Доходило вплоть до полной
разборки полузаряженных дисков ,хотя патроны ,зная о такой проблеме ,мы вставляли медленно и аккуратно
во избежание неприятностей . Застревал патрон почти намертво , бывало даже вытащив его назад, все-равно
никак обратно не вставлялся . Так до конца и не научились быстро это делать , грешили на старые пружины
внутри дисков 1943 года выпуска .
И вот на днях по телеканалу "Звезда" шла передача о партизанском движении в Белоруссии . Кинохроника
запечатлела быт лесного отряда и вдруг в кадр попадает молодой парнишка лет 14-15 , который лихо
снаряжает диск дегтяревского пулемета .
Руки летает так шустро , как будто мальчишка играет в пинг-понг ,снаряжение диска идет со скоростью патрон в
секунду . И что вы думаете ? Где-то двадцатый по счету патрон перекашивает ! Вот он важный для меня момент
истины ...Как ты выкрутишься приятель из этой ситуации ? Мало того ,что парень волнуется -все-таки сталинская
кинохроника его снимает , да интерес уже чисто технический , что он сейчас сделает ,как устранит проблему-то ?
Молодой партизан ,без раздумий, со всей силы резко бьет основанием ладони по перевернутому диску .
Бах и перекос устранен !Следующий патрон тут же зашел в магазин , а за ним еще и еще .
ЕКАРНЫЙ БАБАЙ! Секрет русской техники раскрыт, диск надо было просто шарахнуть так ,как мы в свое время
чинили ламповые телевизоры( детям своим только не рассказывайте) . Короткий удар по корпусу и все : будь
ты хоть телевизор "Горизонт" , хоть пулемет "Дегтярева пехотный" , а методы устранения неполадок одни и теже .
Как говорится век живи - век учись !
ХОХЛИТОВ
Интересующийся
 
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 09-03-2011 10:20:02
Благодарил (а): 396 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Техника Второй Мировой в Афганистане

Сообщение volvo39 » 11-04-2013 20:08:27

На первом фото,по ходу танкетка "Викерс",Польша закупала такую технику в свое время.
volvo39
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 25-05-2011 16:48:54
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Техника Второй Мировой в локальных конфликтах

Сообщение gsm_689 » 10-05-2014 20:36:46

сирийская подборка :D

причем снайперский вариант мосинки с кривым стеблем затвора
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

с электропуском :shock:


разборка/сборка
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
 
Сообщения: 4358
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 1691 раз.
Поблагодарили: 2541 раз.

Re: Техника Второй Мировой в локальных конфликтах

Сообщение Privatier » 21-05-2014 07:33:25

gsm_689 писал(а):сирийская подборка

Блин, да даже далеко бегмть не надо!
Наши юго-восточные братья-славяне мочат братьев-хохлов из ПТРС... :shock: :!:
http://forum.guns.ru/forummessage/36/1357462-14.html - кстати интересный обзорчик, о том, из чего стреляют в/на Украине...

PS. Переименуйте уж тогда тему в Техника и оружие... штоле... :roll:
Вложения
Славянск ПТРС.jpg
Волк - это ушедшая в партизаны собака...

Up your eyes, and look at north...
Аватара пользователя
Privatier
Military Police
 
Сообщения: 550
Зарегистрирован: 02-04-2009 07:47:05
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 112 раз.

Re: Техника Второй Мировой в локальных конфликтах

Сообщение ALexx » 26-06-2014 00:23:11

Интересно, а откуда до сих пор берутся боеприпасы для всего этого добра???
Грейся летом под ULTRA-фиолетом!
Аватара пользователя
ALexx
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 12-07-2011 20:18:29
Откуда: mkadburgring
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Техника Второй Мировой в локальных конфликтах

Сообщение uran238 » 26-06-2014 09:50:48

ALexx писал(а):Интересно, а откуда до сих пор берутся боеприпасы для всего этого добра???


Их на складах стооолько, что еще на полноценную войну хватит)
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7688
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 2016 раз.
Поблагодарили: 760 раз.

Re: Техника Второй Мировой в локальных конфликтах

Сообщение Privatier » 26-06-2014 11:06:11

патрон к ПТРС+ПТРД = КПВ(Т) в товарных количествах да ещё и с расширенной номенклатурой :)
Волк - это ушедшая в партизаны собака...

Up your eyes, and look at north...
Аватара пользователя
Privatier
Military Police
 
Сообщения: 550
Зарегистрирован: 02-04-2009 07:47:05
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 112 раз.

Re: Техника Второй Мировой в локальных конфликтах

Сообщение uran238 » 03-07-2014 12:25:21

Танк "ИС-3" разгромил блокпост на Донбассе
Как то так... Надеюсь до петровских пищалей не дойдет 8)
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7688
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 2016 раз.
Поблагодарили: 760 раз.

Re: Техника Второй Мировой в локальных конфликтах

Сообщение gsm_689 » 12-11-2014 22:49:50

старый-добрый ППС :D
Изображение
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
 
Сообщения: 4358
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 1691 раз.
Поблагодарили: 2541 раз.

Re: Техника Второй Мировой в локальных конфликтах

Сообщение motorman » 24-11-2014 11:36:36

Вах,спасибэ!Шурави!))...
2rwTV53.jpg
Аватара пользователя
motorman
Архивариус
 
Сообщения: 1824
Зарегистрирован: 21-12-2009 12:05:04
Благодарил (а): 1495 раз.
Поблагодарили: 805 раз.

Re: Техника Второй Мировой в локальных конфликтах

Сообщение Privatier » 08-12-2014 10:41:38

Некто с обрезом ПТРС :shock: :shock: Место действия угадывать не стоит 8)
А вот тут еще интересные обрезы, в т.ч. и на ВМВ :roll: : http://forum.guns.ru/forummessage/36/330946-23.html
Вложения
обрез.jpg
Волк - это ушедшая в партизаны собака...

Up your eyes, and look at north...
Аватара пользователя
Privatier
Military Police
 
Сообщения: 550
Зарегистрирован: 02-04-2009 07:47:05
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 112 раз.

Re: Техника Второй Мировой в локальных конфликтах

Сообщение uran238 » 08-12-2014 11:11:10

Трандец... Гопстопник какой то.....И обувь разная_) :lol: :lol:
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7688
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 2016 раз.
Поблагодарили: 760 раз.

Re: Техника Второй Мировой в локальных конфликтах

Сообщение logo » 08-12-2014 21:32:31

Аватара пользователя
logo
Архивариус
 
Сообщения: 5573
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 837 раз.
Поблагодарили: 1051 раз.

Re: Техника Второй Мировой в локальных конфликтах

Сообщение gsm_689 » 08-12-2014 21:55:54

Privatier писал(а):Некто с обрезом ПТРС :shock: :shock: Место действия угадывать не стоит 8)
на фотке водяной знак CHELYABINSK.RU :D т.ч. неудивительно :lol:

uran238 писал(а):Трандец... Гопстопник какой то.....И обувь разная_) :lol: :lol:
о, этот дивный новый русский мир!
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
 
Сообщения: 4358
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 1691 раз.
Поблагодарили: 2541 раз.

Re: Техника Второй Мировой в локальных конфликтах

Сообщение петр » 08-12-2014 22:20:10

logo писал(а):обрез ПТРС :roll:
http://las-arms.ru/index.php?id=454

Это не обрез. Ствол выкручен.
Аватара пользователя
петр
Краевед
 
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: 26-08-2011 20:32:50
Откуда: калининград
Благодарил (а): 347 раз.
Поблагодарили: 576 раз.

Re: Техника Второй Мировой в локальных конфликтах

Сообщение gsm_689 » 19-01-2015 20:41:25

Т-34, конечно, много где после войны засветились, но фото уж больно кошерное :D

Трофейные египетские Т-34-85, Хайфа, 1957 год
т-34.jpg
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
 
Сообщения: 4358
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 1691 раз.
Поблагодарили: 2541 раз.

Re: Техника Второй Мировой в локальных конфликтах

Сообщение Privatier » 20-01-2015 15:42:10

gsm_689 писал(а):Т-34, конечно, много где после войны засветились, но фото уж больно кошерное

Трофейные египетские Т-34-85, Хайфа, 1957 год

Бронетанковый музей в Латруне , кстати, один из кошернейших в мире! Я таки гарантирую! :lol:
Волк - это ушедшая в партизаны собака...

Up your eyes, and look at north...
Аватара пользователя
Privatier
Military Police
 
Сообщения: 550
Зарегистрирован: 02-04-2009 07:47:05
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 112 раз.

Re: Техника Второй Мировой в локальных конфликтах

Сообщение wurzel » 02-10-2015 21:57:00

1373859947_7.jpg

0_124daa_8b3bd8ae_orig.jpg
Аватара пользователя
wurzel
Краевед
 
Сообщения: 1081
Зарегистрирован: 11-07-2010 23:49:45
Откуда: Ostpreussen
Благодарил (а): 588 раз.
Поблагодарили: 664 раз.

След.

Вернуться в Общение и флуд.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3



При использовании материалов ссылка на сайт обязательна.

ООО "Портал" - создание и продвижение сайтов.