"Зубы дракона", противотанковые ежи, надолбы и т.п.

Форты, бункеры, ДОТы, бомбоубежища, береговые батареи
МёбиуС
Дитя Роминты
Сообщения: 6121
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Благодарил (а): 3402 раза
Поблагодарили: 2054 раза

Re: "Зубы дракона", противотанковые ежи, надолбы и т.п.

Сообщение МёбиуС »

Наверное второе (шютка).
Схема Раудоненского опорного пункта (входил в Гумбинненский Приграничный УР), на схеме есть два вида противотанковых ежей - смотрите легенду схемы.
Михаил 22
Интересующийся
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 01-05-2009 11:30:34
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 58 раз

Re: "Зубы дракона", противотанковые ежи, надолбы и т.п.

Сообщение Михаил 22 »

коллеги а такие кто нибудь встречал
111.png
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Re: "Зубы дракона", противотанковые ежи, надолбы и т.п.

Сообщение uran238 »

Простите за флуд - но очень похоже на большие грузики дл донок. ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ))))).....

А если по сути...То судя по крюку сверху - то они ставились не стационарно. Их можно было перемещать..
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Sergey A Skokov
Краевед
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 19-12-2006 16:58:10
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 106 раз

Re: "Зубы дракона", противотанковые ежи, надолбы и т.п.

Сообщение Sergey A Skokov »

gsm_689 писал(а):
МёбиуС писал(а):Тему переименовываю
Саня, обращаю еще раз внимание, танчик ИС-2 проезжается по тетраподам ака волнорезам.
Поэтому возникает вопрос: это специально такие штуки использовали или что было под рукой?
В варианте с ИС-2-наспех сделаные.ИМХО.Для танка такие тетраподы не преграда,что и видим на фото.А вот те,что ты выложил...Фиг проедешь на чем угодно.Как эти волнорезы(-ломы?) у фортов оказались-тайна.Может командир/старшина ушлый был?
С уважением,Сергей.
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Re: "Зубы дракона", противотанковые ежи, надолбы и т.п.

Сообщение logo »

может потому что волнорезы катать(передвигать) прощще... :roll:
Аватара пользователя
Panacea
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 24-01-2010 00:37:54
Откуда: Rosenau, Königsberg
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: "Зубы дракона", противотанковые ежи, надолбы и т.п.

Сообщение Panacea »

gsm_689 писал(а):
МёбиуС писал(а):Тему переименовываю
Саня, обращаю еще раз внимание, танчик ИС-2 проезжается по тетраподам ака волнорезам.
Поэтому возникает вопрос: это специально такие штуки использовали или что было под рукой?
Не путайте тетраподы для берегозащитных и оградительных сооружений aka волнорезы с противотанковыми ежами, это же разные вещи!!!
МёбиуС
Дитя Роминты
Сообщения: 6121
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Благодарил (а): 3402 раза
Поблагодарили: 2054 раза

Re: "Зубы дракона", противотанковые ежи, надолбы и т.п.

Сообщение МёбиуС »

Картинка в тему - производство и установка зубов дракона
Вложения
зубы дракона - производство.jpg
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Re: "Зубы дракона", противотанковые ежи, надолбы и т.п.

Сообщение logo »

Интересный документ по фортификации Пруссии в 1940 году:

http://www.battlefield.ru/ru/documents/ ... -1940.html
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5574
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2635 раз
Поблагодарили: 4330 раз

Re: "Зубы дракона", противотанковые ежи, надолбы и т.п.

Сообщение gsm_689 »

Конечно оффтопим, но для 17 августа 1940 г. очень и очень интересно
Аватара пользователя
executioner
Александр Конопляник (15.10.1969 - 05.05.2012)
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 21-12-2005 13:16:55
Откуда: Insterburg
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: "Зубы дракона", противотанковые ежи, надолбы и т.п.

Сообщение executioner »

Вот нашел, валяются на окраине города.Время изготовления неизвестно.
Вложения
4444 0041.jpg
4444 0051.jpg
Добрая жена, да жирные щи - другого счастья не исчи. (Гена Букин)
Михаил 22
Интересующийся
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 01-05-2009 11:30:34
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 58 раз

Re: "Зубы дракона", противотанковые ежи, надолбы и т.п.

Сообщение Михаил 22 »

На выезде из Калининграда по Камской. Противотанковое заграждение.
SAM_1714.JPG
SAM_1715.JPG
SAM_1716.JPG
Аватара пользователя
viktoria39
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 05-11-2009 01:07:36
Откуда: Кёнигсберг
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Re: "Зубы дракона", противотанковые ежи, надолбы и т.п.

Сообщение viktoria39 »

Михаил 22 писал(а):На выезде из Калининграда по Камской. Противотанковое заграждение.
Если я не ошибаюсь, это вроде что-то шлагбаума у немцев было. Вроде на форуме это обсуждалось
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5574
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2635 раз
Поблагодарили: 4330 раз

Re: "Зубы дракона", противотанковые ежи, надолбы и т.п.

Сообщение gsm_689 »

Где-то уже было. Если делать по науке, то по обеим сторонам должны быть противотанковые заграждения
Типа так
Изображение

Или так
Изображение
Михаил 22
Интересующийся
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 01-05-2009 11:30:34
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 58 раз

Re: "Зубы дракона", противотанковые ежи, надолбы и т.п.

Сообщение Михаил 22 »

gsm_689 писал(а):Где-то уже было. Если делать по науке, то по обеим сторонам должны быть противотанковые заграждения
На первом снимке виден кусок канала, далее его уже нет или засыпан (скорее всего), или шли противотанковые ежи, или что то подобное. На верх ложились стальные балки и при опасности они просто сбрасывались в углубления. Если стоять со стороны въезда в город, то сначала идет самый верхний выступ. Получалась как бы ловушка.

Это противотанковое заграждение находиться на выезде из города если ехать по Камской, там какой то поселок. Забыл если честно. Говорят есть еще в районе Калининграда. Если кто знает подскажите.
Serg_08
Сусанин
Сообщения: 3029
Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
Благодарил (а): 944 раза
Поблагодарили: 1626 раз

Re: "Зубы дракона", противотанковые ежи, надолбы и т.п.

Сообщение Serg_08 »

Нифига это не заграждение..У Миловского это показано..
http://www.milovsky-gallery.albertina.ru/..
только вот третий день сайт энтот не фурычит..праздники, однако.Но это не противотанковое заграждение..Точно..Как оживет сайт, скину ссылочку..Но по мнению автора - это разноуровневое основание для шлагбаумов, типа приспособления в фортах для заваливания брусьями..Забыл вот только ,как называется..
Такая же хрень стоит на старой зеленоградской дороге , перед Медведевкой и по- моему, перед Нивенским..
И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
Serg_08
Сусанин
Сообщения: 3029
Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
Благодарил (а): 944 раза
Поблагодарили: 1626 раз

Re: "Зубы дракона", противотанковые ежи, надолбы и т.п.

Сообщение Serg_08 »

а то, что на фотографии = перед Ласкино, по дороге, следующей после Камской за Окружной на Цветково, Голубево, Светлое..
И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
Михаил 22
Интересующийся
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 01-05-2009 11:30:34
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 58 раз

Re: "Зубы дракона", противотанковые ежи, надолбы и т.п.

Сообщение Михаил 22 »

Спасибо буду ждать. Из этой же оперы
Вложения
яя.jpg
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Re: "Зубы дракона", противотанковые ежи, надолбы и т.п.

Сообщение uran238 »

Не Сереж. слишком монументально для шлагбаумов))).....противотанковое заграждение. обсуждали уже это)))
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5574
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2635 раз
Поблагодарили: 4330 раз

Re: "Зубы дракона", противотанковые ежи, надолбы и т.п.

Сообщение gsm_689 »

Перенес несколько постов из темы "Простые вопросы". Смотрите первую страницу темы, но тогда тоже не пришли к консенсусу...
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5574
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2635 раз
Поблагодарили: 4330 раз

Re: "Зубы дракона", противотанковые ежи, надолбы и т.п.

Сообщение gsm_689 »

Еще картинка из википидорских залежей. Это в Великобритании. Очень похоже
Вложения
Basingstoke_Canal,_Aldershot.JPG
Аватара пользователя
UstoRn
Интересующийся
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 29-10-2009 23:02:58
Откуда: Кениг
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: "Зубы дракона", противотанковые ежи, надолбы и т.п.

Сообщение UstoRn »

те кто были в Ласкино и фоткали эти монолитные сооружения забыли упомянуть, что они стоят не друг на против друга как их британские товарищи на последнем фото. И совсем нет следов для каких либо механизмов двигающих "запоры\шлагбаумы" а судя по отверстиям они должны были быть оччень массивными. Этот монолит в высоту примерно 2 м если кто не видел живьем. Кстати я такое больше не встречал в области. Мож кто видел еще?

Изображение
Аватара пользователя
UstoRn
Интересующийся
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 29-10-2009 23:02:58
Откуда: Кениг
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: "Зубы дракона", противотанковые ежи, надолбы и т.п.

Сообщение UstoRn »

а если это противотанковое, так расскажите как оно работает))
Михаил 22
Интересующийся
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 01-05-2009 11:30:34
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 58 раз

Re: "Зубы дракона", противотанковые ежи, надолбы и т.п.

Сообщение Михаил 22 »

Работала вот так. В качестве балки могло использоваться все что угодно, лишь бы прочное и толстое.
А стоят не напротив друг к другу, или для смягчения удара, что скорее всего. Или дорога раньше шла под углом, что вряд ли.
SAM_1714.JPG
SAM_1714.JPG (18.76 КБ) 39322 просмотра
Еще вопросы есть.
Аватара пользователя
UstoRn
Интересующийся
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 29-10-2009 23:02:58
Откуда: Кениг
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: "Зубы дракона", противотанковые ежи, надолбы и т.п.

Сообщение UstoRn »

блин!
есть!
они стоят параллельно, но не напротив друг друга и дорога под углом не шла там мостик через канаву, назначение паза впринцепи ясно, а остальное нет :?
Михаил 22
Интересующийся
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 01-05-2009 11:30:34
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 58 раз

Re: "Зубы дракона", противотанковые ежи, надолбы и т.п.

Сообщение Михаил 22 »

Высота 2 метра проедет телега, небольшая машина, Хотя скорее всего высота была больше. Асфальт то то ложили наверное не один раз. При появлении русских танков, балки сбрасывались и получалась преграда с выемкой по форме танка. Почти все танки по форме одинаковы, сначала идет корпус, через 1-1,5 метра башня. Получается что танк упирался сразу в три балки.
Аватара пользователя
Rich
Павел Бондаренко (07.10.1989 - 29.10.2013)
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 18-08-2008 23:48:56
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 51 раз
Контактная информация:

Re: "Зубы дракона", противотанковые ежи, надолбы и т.п.

Сообщение Rich »

В области еще есть аналогичные заграждения, одно из них сохранилось по зеленоградской дороге, которая по Невского через Орловку, Медведевку.
Но не сдавался только он, - старый "Вельтмайстер" - аккордеон....
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Re: "Зубы дракона", противотанковые ежи, надолбы и т.п.

Сообщение uran238 »

И еще - если уже идут танки противника - то нужды быстро сбрасывать данные балки уже не будет точно.....а стоят не друг напротив друга, что бы удар шел не перпендикулярно, а чуть под углом - соответственно это увеличивает вероятность неразрушения препятствия. Думаю так - форумские инженера подтвердят теорию)
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
UstoRn
Интересующийся
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 29-10-2009 23:02:58
Откуда: Кениг
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: "Зубы дракона", противотанковые ежи, надолбы и т.п.

Сообщение UstoRn »

Михаил 22 писал(а):Высота 2 метра проедет телега, небольшая машина, Хотя скорее всего высота была больше. Асфальт то то ложили наверное не один раз. При появлении русских танков, балки сбрасывались и получалась преграда с выемкой по форме танка. Почти все танки по форме одинаковы, сначала идет корпус, через 1-1,5 метра башня. Получается что танк упирался сразу в три балки.
согласен полностью, но повторюсь они стоят ПАРАЛЛЕЛЬНО, но НЕ ДРУГ НА ПРОТИВ ДРУГА
тогда возникает вопрос "что держит балку с другой стороны?
Изображение
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Re: "Зубы дракона", противотанковые ежи, надолбы и т.п.

Сообщение uran238 »

Так на снимке со спутника видно, что данные сооружения стоят не друг напротив друга, а чуть смещены....почему...я уже написал.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Михаил 22
Интересующийся
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 01-05-2009 11:30:34
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 58 раз

Re: "Зубы дракона", противотанковые ежи, надолбы и т.п.

Сообщение Михаил 22 »

С другой стороны балку держит такая же бетонная конструкция. Стоят не напротив друг к другу для смягчения удара, удар получается косой. Вроде бы все понятно.
Аватара пользователя
UstoRn
Интересующийся
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 29-10-2009 23:02:58
Откуда: Кениг
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: "Зубы дракона", противотанковые ежи, надолбы и т.п.

Сообщение UstoRn »

пазы- то не совпадают, они же не стоят лицом друг к другу
Михаил 22 писал(а):С другой стороны балку держит такая же бетонная конструкция. Стоят не напротив друг к другу для смягчения удара, удар получается косой. Вроде бы все понятно.
это как показано на рис 1. Это я понимаю, не тупой
еще раз обращаю внимание, что они паралльны дороге и друг другу, поэтому невозможны никакие косые удары
Вложения
я вижу это так
я вижу это так
рис 2
рис 2
Безымянный3333.jpg (8.06 КБ) 37104 просмотра
Аватара пользователя
serg
инженер-механик
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: "Зубы дракона", противотанковые ежи, надолбы и т.п.

Сообщение serg »

Пока ответа на вопрос "Что это такое?" у меня нет...
...но свои картинки покажу! :wink:
Сооружение в районе п.Ласкино. Общий вид.
Сооружение в районе п.Ласкино. Общий вид.
Сооружение в районе п.Ласкино. Вид сверху.
Сооружение в районе п.Ласкино. Вид сверху.
Сооружение в районе п.Ласкино. Вид сбоку.
Сооружение в районе п.Ласкино. Вид сбоку.
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!" :-)
Аватара пользователя
serg
инженер-механик
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: "Зубы дракона", противотанковые ежи, надолбы и т.п.

Сообщение serg »

Продолжение...
А теперь 3D модели на эту тему и чертеж сооружения:
Модель сооружения. Вид сверху.
Модель сооружения. Вид сверху.
Модель сооружения. Вид сбоку.
Модель сооружения. Вид сбоку.
Модель сооружения. Чертеж.
Модель сооружения. Чертеж.
А теперь все весьма усиленно ДУМАЕМ! :roll:
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!" :-)
Sergey A Skokov
Краевед
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 19-12-2006 16:58:10
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 106 раз

Re: "Зубы дракона", противотанковые ежи, надолбы и т.п.

Сообщение Sergey A Skokov »

Ну,Сереж,ты монстр! :mrgreen: Такую модель сваял!
А вам не кажется,что это похоже на дорожные заграждения,типа как около ВЧ,блокпостов ставят,чтоб транспорт зигзагами проезжал?Те конечно просто из блоков делаются,а тут стационарное и судя по спутниковой картинке находиться на речушке.Вариант?
С уважением,Сергей.
Аватара пользователя
serg
инженер-механик
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: "Зубы дракона", противотанковые ежи, надолбы и т.п.

Сообщение serg »

Да, Сергей! Вариант! :wink:
Я тоже так подумал, когда модель повертел!..
Там болотце!
Размер деревянной балки подберу...
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!" :-)
Аватара пользователя
panart
Архивариус
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец
Благодарил (а): 1291 раз
Поблагодарили: 1897 раз

Re: "Зубы дракона", противотанковые ежи, надолбы и т.п.

Сообщение panart »

Может балки Z-образные на концах были?
Тогда они будут вставляться в соответствующие бетонные замки-опоры и держать косой удар.
Что-то типа картинки внизу. Не стреляйте в пианиста - рисовал кривой мышкой и еще более кривой рукой ... :wink:
ПСc_3.jpg
ПСc_3.jpg (12.3 КБ) 37088 просмотров
Аватара пользователя
UstoRn
Интересующийся
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 29-10-2009 23:02:58
Откуда: Кениг
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: "Зубы дракона", противотанковые ежи, надолбы и т.п.

Сообщение UstoRn »

вот я блин кашу заварил)))

может это было два шлагбаума с противовесом, а пазы просто фиксировали?
Вложения
Безымянный11.jpg
Безымянный11.jpg (7.93 КБ) 37078 просмотров
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5574
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2635 раз
Поблагодарили: 4330 раз

Re: "Зубы дракона", противотанковые ежи, надолбы и т.п.

Сообщение gsm_689 »

serg писал(а):А теперь все весьма усиленно ДУМАЕМ! :roll:
Интересно, а на сколько в шар земной уходят эти хрени?
Михаил 22
Интересующийся
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 01-05-2009 11:30:34
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 58 раз

Re: "Зубы дракона", противотанковые ежи, надолбы и т.п.

Сообщение Михаил 22 »

Перерыл много по немецким заградительным сооружением, ничего похожего нет. Надо подумать. Но то что это противотанковое заграждение однозначно.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Re: "Зубы дракона", противотанковые ежи, надолбы и т.п.

Сообщение uran238 »

Подведу промежуточный итог. То что противотанковые заграждения (ну либо препятствие для автотехники) - факт. Точнее одна из стационарных частей.
Далее благодаря Сереже (снимаю шляпу за картинку) пришли к выводу, что в пазах лежали балки. второй Сережа (а можно я потом между вами встану желание загадать) предположил и я с ним согласен), что вторые концы балок могли просто лежать на земле. Тогда такое препятствие в любом случае тяжело объехать.

Что касается прямых балок по диагонали (без загибов и с загибами) - встает вопрос как их вставлять - потому как это будет достаточно сложно. Да и не встанут они просто так.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
j@hn
Читатель
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 22-08-2009 11:39:44
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: "Зубы дракона", противотанковые ежи, надолбы и т.п.

Сообщение j@hn »

А как вы думаете, как долго такое сооружение способно выдержать прицельный артиллерийский огонь тех же танков? Вот... :roll:
Аватара пользователя
serg
инженер-механик
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: "Зубы дракона", противотанковые ежи, надолбы и т.п.

Сообщение serg »

j@hn писал(а):А как вы думаете, как долго такое сооружение способно выдержать прицельный артиллерийский огонь тех же танков? Вот... :roll:
А с какого расстояния Вы можете попасть снарядом из танка в балку сечением 350х350 мм? :roll:

ИМХО, деревянные балки сечением 350х350 мм и длиной 4 м были вставлены в пазы консольно, и зафиксированы там деревянным бруском.
Расчеты и модель представлю завтра.

Кривую балку вставить туда нельзя!
Сооружение в районе п.Ласкино. Вид через паз.
Сооружение в районе п.Ласкино. Вид через паз.
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!" :-)
Аватара пользователя
serg
инженер-механик
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: "Зубы дракона", противотанковые ежи, надолбы и т.п.

Сообщение serg »

gsm_689 писал(а):
serg писал(а):А теперь все весьма усиленно ДУМАЕМ! :roll:
Интересно, а на сколько в шар земной уходят эти хрени?
Василий! У тебя есть прекрасная возможность ответить на этот вопрос... на практических занятиях! :wink:
ИМХО, метра 1,5-2 и к основанию идет расширение конструкции.
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!" :-)
Аватара пользователя
UstoRn
Интересующийся
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 29-10-2009 23:02:58
Откуда: Кениг
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: "Зубы дракона", противотанковые ежи, надолбы и т.п.

Сообщение UstoRn »

вообще сомнительное препятствие для автотехники. После оставления немцами позиции, те же солдаты могут ее убрать, саперы взорвать или выстрелом из танка устранить преграду. Может все намного проще?
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5574
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2635 раз
Поблагодарили: 4330 раз

Re: "Зубы дракона", противотанковые ежи, надолбы и т.п.

Сообщение gsm_689 »

serg писал(а):Василий! У тебя есть прекрасная возможность ответить на этот вопрос... на практических занятиях! :wink:
Ога :D
Изображение
Аватара пользователя
j@hn
Читатель
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 22-08-2009 11:39:44
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: "Зубы дракона", противотанковые ежи, надолбы и т.п.

Сообщение j@hn »

serg писал(а):
j@hn писал(а):А как вы думаете, как долго такое сооружение способно выдержать прицельный артиллерийский огонь тех же танков? Вот... :roll:
А с какого расстояния Вы можете попасть снарядом из танка в балку сечением 350х350 мм? :roll:

ИМХО, деревянные балки сечением 350х350 мм и длиной 4 м были вставлены в пазы консольно, и зафиксированы там деревянным бруском.
Расчеты и модель представлю завтра.

Кривую балку вставить туда нельзя!
IMG_6075_2_resize.jpg
А зачем в балку? Достаточно разрушить бетон... Да и снарядов можно не жалеть, полагаю. :roll:
Аватара пользователя
UstoRn
Интересующийся
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 29-10-2009 23:02:58
Откуда: Кениг
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: "Зубы дракона", противотанковые ежи, надолбы и т.п.

Сообщение UstoRn »

почему кривую нельзя? можно, если сверху одновременно опускать оба конца в пазы, а вот вытащить уже будет более проблематично, что является плюсом к предложенной версии :)
Аватара пользователя
serg
инженер-механик
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: "Зубы дракона", противотанковые ежи, надолбы и т.п.

Сообщение serg »

UstoRn писал(а):почему кривую нельзя? можно, если сверху одновременно опускать оба конца в пазы, а вот вытащить уже будет более проблематично, что является плюсом к предложенной версии :)
Смотря из какого материала. Если из стали - то можно, но много весит. Если из дерева, то весит мало, но зигзаг трудно выполнить прочным.

Вот мой вариант, но уже и в нем сомневаюсь, но балки крепились, ИМХО, немного заостреными брусьями (красным цветом). Очень высокая уверенность в способе крепления.
Чтобы сломать каждую из сосновых балок с длиной консоли 3 м необходимо усилие на конце консоли в 18 тонн!
Сооружение в районе п.Ласкино. Вид сбоку.
Сооружение в районе п.Ласкино. Вид сбоку.
Сооружение в районе п.Ласкино. Вид сверху.
Сооружение в районе п.Ласкино. Вид сверху.
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!" :-)
Аватара пользователя
UstoRn
Интересующийся
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 29-10-2009 23:02:58
Откуда: Кениг
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: "Зубы дракона", противотанковые ежи, надолбы и т.п.

Сообщение UstoRn »

то есть если надо проехать, то они просто отодвигались? двигать руками бетон\дерево\металл по бетону такой массы 6!!! штук без элементарных механизмов? это не в стиле немцев, мне кажется, да и каждый раз выбивать клинья а потом вбивать? Да и смысл??? если русские солдаты могут руками сделать тоже самое или уничтожить- что проще. Не вижу смысла в последнем макете. Слишком сложно и не практично для такой простой функции

к тому же!! если бы это было одноразовое стационарное сооружение типа "танки не пройдут" рядом по любому были доты, укрепы ну в общем хоть что- нибудь. Если осмотреть местность, то это единственная дорога с той стороны, со стороны болот образующих прохладкой, поэтому, на мой взгляд менее укрепленный район

Замчем городить бетонные изваяния если можно было просто взорвать дорогу например. Эти штукенции стоят как раз над речкой(возможно там сейчас канава, не помню точно) заминировать этот микромостик и все)))
Аватара пользователя
serg
инженер-механик
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: "Зубы дракона", противотанковые ежи, надолбы и т.п.

Сообщение serg »

Масса каждой балки, примерно, 245 кг!
Клинья выбиваются молотком весом 1 кг. В общем, клинья нужны, чтобы заполнить пространство шириной 100 мм.
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!" :-)
Ответить

Вернуться в «Фортификация Восточной Пруссии»