Конусообразные башни под Правдинском

Форты, бункеры, ДОТы, бомбоубежища, береговые батареи

Re: Конусообразные башни под Правдинском

Сообщение @ndrew PL » 17-05-2010 22:16:35

Как эта информация?
Для меня это логико-вера наблюдения по всему спектру воздуха
Аватара пользователя
@ndrew PL
Читатель
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 17-05-2010 15:15:16
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.


Re: Конусообразные башни под Правдинском

Сообщение zehlau » 17-05-2010 22:20:06

Вид из амбразуры башни, стоящей у дороги
Вложения
2010-05-17_230929.jpg
Аватара пользователя
zehlau
Краевед
 
Сообщения: 1149
Зарегистрирован: 01-01-2010 23:51:55
Благодарил (а): 888 раз.
Поблагодарили: 1241 раз.

Re: Конусообразные башни под Правдинском

Сообщение zehlau » 17-05-2010 22:24:05

@ndrew PL писал(а):Как эта информация?
Для меня это логико-вера наблюдения по всему спектру воздуха


@ndrew PL, напиши по-польски. Перевод на русский язык непонятен.
Аватара пользователя
zehlau
Краевед
 
Сообщения: 1149
Зарегистрирован: 01-01-2010 23:51:55
Благодарил (а): 888 раз.
Поблагодарили: 1241 раз.

Re: Доты и дзоты

Сообщение zehlau » 17-05-2010 22:42:47

Кали писал(а):Кстати на наших топокартах на Мазурском канале показаны мосты, но этих мостов уже нет, все желающие, я думаю, в этом убедились.


Один оригинальный мост на Мазурском канале сохранился. Как раз напротив этих полигонных башен.
Вложения
2010-05-17_234008.jpg
Аватара пользователя
zehlau
Краевед
 
Сообщения: 1149
Зарегистрирован: 01-01-2010 23:51:55
Благодарил (а): 888 раз.
Поблагодарили: 1241 раз.

Re: Конусообразные башни под Правдинском

Сообщение @ndrew PL » 17-05-2010 22:44:02

Polski: skąd jest ta informacja że wieża jest obserwacyjna?
Dla mnie jest to logiczne ale szukam żródła.

Pozdrawiam
@ndrew pl


Гугль-переводчик знает польский :D
Где есть информация, что это башня для наблюдения?
Для меня это логично, но я ищу источник.
Последний раз редактировалось gsm_689 17-05-2010 23:15:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Пишите по-русски!
Аватара пользователя
@ndrew PL
Читатель
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 17-05-2010 15:15:16
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Конусообразные башни под Правдинском

Сообщение zehlau » 17-05-2010 22:54:43

Czytałem w niemieckim magazynie "Heimatbrief.Kreis Gerdauen".

Pozdrawiam, Zehlau



Я читал в немецком журнале "Heimatbrief. Kreis Gerdauen"

С уважением, Zehlau
Последний раз редактировалось gsm_689 17-05-2010 23:17:24, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Пишите по-русски!
Аватара пользователя
zehlau
Краевед
 
Сообщения: 1149
Зарегистрирован: 01-01-2010 23:51:55
Благодарил (а): 888 раз.
Поблагодарили: 1241 раз.

Re: Конусообразные башни под Правдинском

Сообщение @ndrew PL » 18-05-2010 03:11:29

спасибо!
Хороший источник
Есть ли у вас планы на этот аэропорт?

сердечные приветы
@ndrew pl
Аватара пользователя
@ndrew PL
Читатель
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 17-05-2010 15:15:16
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Конусообразные башни под Правдинском

Сообщение @ndrew PL » 18-05-2010 03:21:42

Мой друг SES http://www.gyges.dk/index.htm смотрит на такие объекты:

Примеры:
http://www.gyges.dk/Gefechtsstand%20bun ... %20111.htm
http://www.gyges.dk/Gefechtsstand%20bunker1%20JD.htm
глядя на такие здания, казармы, убежища, бункеры.

Кенигсберг, или около
Königsberg-Neumark
http://www.gyges.dk/Gefechtsstand%20bun ... %20104.htm
Königsberg-Devau
http://www.gyges.dk/Gefechtsstand%20bun ... %20112.htm
Königsberg-Seewiesen (Löwenhagen)
http://www.gyges.dk/Gefechtsstand%20bun ... u%20OP.htm
Вы знаете, эти объекты из района Кенигсберга?
Аватара пользователя
@ndrew PL
Читатель
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 17-05-2010 15:15:16
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Конусообразные башни под Правдинском

Сообщение Кали » 19-05-2010 19:25:58

Один оригинальный мост на Мазурском канале сохранился. Как раз напротив этих полигонных башен.

zehlau, подскажите, где находится этот мост. очень жаль, что я его пропустила. если можно укажите место на топокарте и в ближайшее время лично поеду и посмотрю на него. просто я не пойму, где конкретно мост находится напротив этих башен на Мазурском канале. я считала, что напротив башен может находится, с натяжкой, 3 шлюз (тот который в полях)

С уважением...
Говорите за моей спиной - значит я впереди! Обсуждаете мою жизнь - значит она интереснее вашей! Пытаетесь найти недостатки - значит завидуете! Продолжайте в том же духе...
Аватара пользователя
Кали
Интересующийся
 
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 24-04-2010 08:11:57
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

Re: Конусообразные башни под Правдинском

Сообщение @ndrew PL » 20-05-2010 00:00:29

Аватара пользователя
@ndrew PL
Читатель
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 17-05-2010 15:15:16
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Конусообразные башни под Правдинском

Сообщение Кали » 20-05-2010 11:40:45

а причем здесь Мазур
Говорите за моей спиной - значит я впереди! Обсуждаете мою жизнь - значит она интереснее вашей! Пытаетесь найти недостатки - значит завидуете! Продолжайте в том же духе...
Аватара пользователя
Кали
Интересующийся
 
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 24-04-2010 08:11:57
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

Re: Конусообразные башни под Правдинском

Сообщение @ndrew PL » 24-05-2010 02:33:38

Такой щит пушки были использованы вблизи аэропортов.
Бетонные основания - кто видел такую вещь под Кенигсбергом?

@ndrew pl
Вложения
fahrt-70.jpg
fahrt-71.jpg
88_cm_panzer_519.jpg
Аватара пользователя
@ndrew PL
Читатель
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 17-05-2010 15:15:16
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Конусообразные башни под Правдинском

Сообщение @ndrew PL » 24-05-2010 02:41:08

...
Вложения
8e16_1.jpg
8e16_1.jpg (12.52 КБ) Просмотров: 13830
2005-11-03-055.jpg
panzer_88_cm_flak_342.jpg
Аватара пользователя
@ndrew PL
Читатель
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 17-05-2010 15:15:16
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Конусообразные башни под Правдинском

Сообщение uran238 » 25-05-2010 10:59:16

Я так понял что установка передвиглась только в одном направлении - по фронту стрельбы.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7688
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 2016 раз.
Поблагодарили: 760 раз.

Re: Конусообразные башни под Правдинском

Сообщение logo » 25-05-2010 11:55:27

Тут фото подобных башен под Кёнигсбергом в 1945, фото из "Фронтовая иллюстрация"..

viewtopic.php?f=26&t=719&start=165
Аватара пользователя
logo
Архивариус
 
Сообщения: 5622
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 842 раз.
Поблагодарили: 1059 раз.

Re: Конусообразные башни под Правдинском

Сообщение serg » 25-05-2010 13:05:24

uran238 писал(а):Я так понял что установка передвиглась только в одном направлении - по фронту стрельбы.

Это для частичного гашения энергии выстрела! :wink:
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!" :-)
Аватара пользователя
serg
инженер-механик
 
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 931 раз.
Поблагодарили: 191 раз.

Re: Конусообразные башни под Правдинском

Сообщение Михаил 22 » 25-05-2010 14:47:50

По фронту это значит влево или в право, а не в глубину фронта, т.е. вперед или назад.
Михаил 22
Интересующийся
 
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 01-05-2009 11:30:34
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: Конусообразные башни под Правдинском

Сообщение uran238 » 25-05-2010 15:28:21

Я так понимаю что башня крепилась на подобии тележки, которая двигалась по рельсам. А сама по себе башня имела круговой оборот на 360 град?
Если да (а судя по фотам что да) - то направление рельсов уже не имеет большого значения....
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7688
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 2016 раз.
Поблагодарили: 760 раз.

Re: Конусообразные башни под Правдинском

Сообщение Михаил 22 » 25-05-2010 16:33:58

uran238 писал(а):Я так понимаю что башня крепилась на подобии тележки, которая двигалась по рельсам. А сама по себе башня имела круговой оборот на 360 град?
Если да (а судя по фотам что да) - то направление рельсов уже не имеет большого значения....


Все верно, эта установка создана на базе немецкого орудия: 105 мм «S.K.C/32» с противоосколочным щитом.

Стационарные береговые батарей находились в железобетонных артиллерийских двориках, в центре стояло орудие, на него крепился противоосколочный щит, который вращался вместе с орудием. На внутреннем крае дворика имелся металлический погон, по нем и ездил щит с помощью роликов.

Этаже "гравицапа" была придумана для большей живучести и скрытности.
Михаил 22
Интересующийся
 
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 01-05-2009 11:30:34
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: Конусообразные башни под Правдинском

Сообщение serg » 25-05-2010 22:51:10

В артиллерии есть понятие сектора обстрела.
ИМХО, биссектриса этого сектора совпадала с направлением укладки рельсовых путей.
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!" :-)
Аватара пользователя
serg
инженер-механик
 
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 931 раз.
Поблагодарили: 191 раз.

Re: Конусообразные башни под Правдинском

Сообщение zehlau » 04-07-2010 11:36:44

Немецкая кинохроника о береговых укреплениях во Франции:

http://www.archive.org/details/1942-07- ... nschau-621

А также много другого исторического материала.
Аватара пользователя
zehlau
Краевед
 
Сообщения: 1149
Зарегистрирован: 01-01-2010 23:51:55
Благодарил (а): 888 раз.
Поблагодарили: 1241 раз.

Re: Конусообразные башни под Правдинском

Сообщение Андрей » 14-07-2010 22:04:57

По адресу http://www.gazeta.lv/story/9713.html наткнулся на статью о сооружениях системы ПВО Германии, в том числе о бомбоубежищах конструктора Лео Винкеля. Внешне очень похожи на наши Правдинские башни.

В статье пишется:
Уже в 1937 году проекты Винкеля вызвали большой интерес у командования люфтваффе, вермахта и железнодорожников. Ведомство Геринга начало строить башни на предприятиях авиапромышленности, назвав их «Люфтшутцтюрме» (Luftschutzturme). Люфтваффе построило 29 таких башен, железнодорожники – 17. Вермахт для своих командных пунктов в Потсдаме и Цоссене построил 34 башни. Значительное количество башен возвели фирмы, занятые производством военной продукции.

Правда,насколько можно судить по статье, строительство велось не в чистом поле, а в городах и вблизи достаточно важных объектов. Может, в то время вблизи башен размещались командные пункты или что-либо подобное?
Вложения
Башня Винкеля.jpg
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
 
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный
Благодарил (а): 296 раз.
Поблагодарили: 456 раз.

Re: Конусообразные башни под Правдинском

Сообщение Михаил 22 » 15-07-2010 07:46:22

Добрый день. Вы здесь немного неправы, эти башни выполняли одну единственную задачу - это многоуровневое бомбоубежище. И туда пряталось много людей.
Башни же под Правдинском имели скорее всего другую задачу, хотя и как бомбоубежище тоже могли использоваться. Они по сравнению с этим уж больно маленькие.
Михаил 22
Интересующийся
 
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 01-05-2009 11:30:34
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: Конусообразные башни под Правдинском

Сообщение panart » 15-07-2010 09:34:44

Михаил 22 писал(а):Добрый день. Вы здесь немного неправы, эти башни выполняли одну единственную задачу - это многоуровневое бомбоубежище. И туда пряталось много людей.
Башни же под Правдинском имели скорее всего другую задачу, хотя и как бомбоубежище тоже могли использоваться. Они по сравнению с этим уж больно маленькие.

Совершенно верно, Михаил. Достаточно сравнить размеры этих сооружений, которые отличпются в разы, что бы понять об их разном целевом назначении. В надземные бомбоубежища Винкеля помещалось по несколко сотен людей.
Аватара пользователя
panart
Архивариус
 
Сообщения: 2897
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец
Благодарил (а): 1414 раз.
Поблагодарили: 1956 раз.

Re: Конусообразные башни под Правдинском

Сообщение gsm_689 » 16-07-2010 22:03:36

Андрей писал(а):По адресу http://www.gazeta.lv/story/9713.html наткнулся на статью о сооружениях системы ПВО Германии, в том числе о бомбоубежищах конструктора Лео Винкеля. Внешне очень похожи на наши Правдинские башни.

По моему, самый адекватный ответ уже дан
zehlau писал(а):В учебных целях для бомбардировщиков с аэродрома в Гердауене был обустроен полигон для бомбометания. Для этого люди с нескольких хуторов были выселены. Были построены эти башни для наблюдения за результатами бомбометания.
Бомбы были бетонные. Раньше их можно было увидеть в лесу за Железнодорожным лесничеством, где на опушке леса были построены бункеры и устроены капониры по кромке аэродрома.

Вероятно, эти убежища были первенцами такого типа. Это потом чей-то пытливый ум догадался использовать такие конусы в массовом бомбоубежищестроительстве
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
 
Сообщения: 4363
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 1693 раз.
Поблагодарили: 2547 раз.

Re: Конусообразные башни под Правдинском

Сообщение Сидор Матрасов » 08-10-2010 01:08:04

В общем так, мысль...
На какой-то акустический пеленгатор башни не тянут... Акустические устройства обнаружения в те годы имели иной (причем логически обоснованный) вид - поворотный металлический раструб с регистратором звука внутри. Размеры раструба - несколько метров (вход в башню как раструб малоэффективен). Главное в звукоулавливателе - вертеться по двум осям, направляясь на источник звука... А в стационарных башнях смысла нет...
Бомбоубежище? - тоже не логично... При таких размерах по цене соизмеримо построить классическое подземное сооружение...
Наблюдательный пункт за учебным бомбометанием - красивая идея... Конструкция башен удовлетворяет решению задачи. Мне ответ видится правильным...
Дот? - нет... как дота эффективность сооружения крайне мала...
Начинающий копатель найдет какую-нибудь ржавую фигню и выбросит ее, а опытный сначала назовет ее "артефактом", и только потом выбросит...
Фотоальбом здесь!
Аватара пользователя
Сидор Матрасов
Собиратель
 
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 25-02-2005 12:15:16
Откуда: Родом из Трагхайма
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 281 раз.

Re: Конусообразные башни под Правдинском

Сообщение Искатель И » 10-05-2011 19:33:24

а еще в том районе есть заброшенное захоронение наших солдат.после майских праздников хочу проехать,посмотреть,что там сейчас.а то все уничтожат.при необходимости-подниму и перезахороню на медведевке.
Искатель И
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 30-01-2011 15:42:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Конусообразные башни под Правдинском

Сообщение uran238 » 11-05-2011 08:33:29

Искатель И писал(а):а еще в том районе есть заброшенное захоронение наших солдат.после майских праздников хочу проехать,посмотреть,что там сейчас.а то все уничтожат.при необходимости-подниму и перезахороню на медведевке.


А может проще поставить пирамидку и облагородить территорию?
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7688
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 2016 раз.
Поблагодарили: 760 раз.

Re: Конусообразные башни под Правдинском

Сообщение Кали » 11-05-2011 15:12:39

мысль дельная, давайте сделаем выезд и приведем в порядок захоронения
Говорите за моей спиной - значит я впереди! Обсуждаете мою жизнь - значит она интереснее вашей! Пытаетесь найти недостатки - значит завидуете! Продолжайте в том же духе...
Аватара пользователя
Кали
Интересующийся
 
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 24-04-2010 08:11:57
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

Пред.

Вернуться в Фортификация

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1



При использовании материалов ссылка на сайт обязательна.

ООО "Портал" - создание и продвижение сайтов.