Конусообразные башни под Правдинском
Re: Конусообразные башни под Правдинском
Как эта информация?
Для меня это логико-вера наблюдения по всему спектру воздуха
Для меня это логико-вера наблюдения по всему спектру воздуха
- zehlau
- Владимир Гусев (21.11.1956 - 30.10.2023)
- Сообщения: 1107
- Зарегистрирован: 01-01-2010 23:51:55
- Благодарил (а): 835 раз
- Поблагодарили: 1227 раз
Re: Конусообразные башни под Правдинском
@ndrew PL, напиши по-польски. Перевод на русский язык непонятен.@ndrew PL писал(а):Как эта информация?
Для меня это логико-вера наблюдения по всему спектру воздуха
- zehlau
- Владимир Гусев (21.11.1956 - 30.10.2023)
- Сообщения: 1107
- Зарегистрирован: 01-01-2010 23:51:55
- Благодарил (а): 835 раз
- Поблагодарили: 1227 раз
Re: Доты и дзоты
Один оригинальный мост на Мазурском канале сохранился. Как раз напротив этих полигонных башен.Кали писал(а): Кстати на наших топокартах на Мазурском канале показаны мосты, но этих мостов уже нет, все желающие, я думаю, в этом убедились.
Re: Конусообразные башни под Правдинском
Polski: skąd jest ta informacja że wieża jest obserwacyjna?
Dla mnie jest to logiczne ale szukam żródła.
Pozdrawiam
@ndrew pl
Гугль-переводчик знает польский
Где есть информация, что это башня для наблюдения?
Для меня это логично, но я ищу источник.
Dla mnie jest to logiczne ale szukam żródła.
Pozdrawiam
@ndrew pl
Гугль-переводчик знает польский
Где есть информация, что это башня для наблюдения?
Для меня это логично, но я ищу источник.
Последний раз редактировалось gsm_689 17-05-2010 23:15:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Пишите по-русски!
Причина: Пишите по-русски!
- zehlau
- Владимир Гусев (21.11.1956 - 30.10.2023)
- Сообщения: 1107
- Зарегистрирован: 01-01-2010 23:51:55
- Благодарил (а): 835 раз
- Поблагодарили: 1227 раз
Re: Конусообразные башни под Правдинском
Czytałem w niemieckim magazynie "Heimatbrief.Kreis Gerdauen".
Pozdrawiam, Zehlau
Я читал в немецком журнале "Heimatbrief. Kreis Gerdauen"
С уважением, Zehlau
Pozdrawiam, Zehlau
Я читал в немецком журнале "Heimatbrief. Kreis Gerdauen"
С уважением, Zehlau
Последний раз редактировалось gsm_689 17-05-2010 23:17:24, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Пишите по-русски!
Причина: Пишите по-русски!
Re: Конусообразные башни под Правдинском
спасибо!
Хороший источник
Есть ли у вас планы на этот аэропорт?
сердечные приветы
@ndrew pl
Хороший источник
Есть ли у вас планы на этот аэропорт?
сердечные приветы
@ndrew pl
Re: Конусообразные башни под Правдинском
Мой друг SES http://www.gyges.dk/index.htm смотрит на такие объекты:
Примеры:
http://www.gyges.dk/Gefechtsstand%20bun ... %20111.htm
http://www.gyges.dk/Gefechtsstand%20bunker1%20JD.htm
глядя на такие здания, казармы, убежища, бункеры.
Кенигсберг, или около
Königsberg-Neumark
http://www.gyges.dk/Gefechtsstand%20bun ... %20104.htm
Königsberg-Devau
http://www.gyges.dk/Gefechtsstand%20bun ... %20112.htm
Königsberg-Seewiesen (Löwenhagen)
http://www.gyges.dk/Gefechtsstand%20bun ... u%20OP.htm
Вы знаете, эти объекты из района Кенигсберга?
Примеры:
http://www.gyges.dk/Gefechtsstand%20bun ... %20111.htm
http://www.gyges.dk/Gefechtsstand%20bunker1%20JD.htm
глядя на такие здания, казармы, убежища, бункеры.
Кенигсберг, или около
Königsberg-Neumark
http://www.gyges.dk/Gefechtsstand%20bun ... %20104.htm
Königsberg-Devau
http://www.gyges.dk/Gefechtsstand%20bun ... %20112.htm
Königsberg-Seewiesen (Löwenhagen)
http://www.gyges.dk/Gefechtsstand%20bun ... u%20OP.htm
Вы знаете, эти объекты из района Кенигсберга?
- Кали
- Интересующийся
- Сообщения: 189
- Зарегистрирован: 24-04-2010 08:11:57
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Конусообразные башни под Правдинском
Один оригинальный мост на Мазурском канале сохранился. Как раз напротив этих полигонных башен.
zehlau, подскажите, где находится этот мост. очень жаль, что я его пропустила. если можно укажите место на топокарте и в ближайшее время лично поеду и посмотрю на него. просто я не пойму, где конкретно мост находится напротив этих башен на Мазурском канале. я считала, что напротив башен может находится, с натяжкой, 3 шлюз (тот который в полях)
С уважением...
zehlau, подскажите, где находится этот мост. очень жаль, что я его пропустила. если можно укажите место на топокарте и в ближайшее время лично поеду и посмотрю на него. просто я не пойму, где конкретно мост находится напротив этих башен на Мазурском канале. я считала, что напротив башен может находится, с натяжкой, 3 шлюз (тот который в полях)
С уважением...
Говорите за моей спиной - значит я впереди! Обсуждаете мою жизнь - значит она интереснее вашей! Пытаетесь найти недостатки - значит завидуете! Продолжайте в том же духе...
- Кали
- Интересующийся
- Сообщения: 189
- Зарегистрирован: 24-04-2010 08:11:57
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Конусообразные башни под Правдинском
а причем здесь Мазур
Говорите за моей спиной - значит я впереди! Обсуждаете мою жизнь - значит она интереснее вашей! Пытаетесь найти недостатки - значит завидуете! Продолжайте в том же духе...
Re: Конусообразные башни под Правдинском
Такой щит пушки были использованы вблизи аэропортов.
Бетонные основания - кто видел такую вещь под Кенигсбергом?
@ndrew pl
Бетонные основания - кто видел такую вещь под Кенигсбергом?
@ndrew pl
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7047
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3357 раз
- Поблагодарили: 481 раз
Re: Конусообразные башни под Правдинском
Я так понял что установка передвиглась только в одном направлении - по фронту стрельбы.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- logo
- ebay-копипастер
- Сообщения: 5834
- Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
- Откуда: НН
- Благодарил (а): 1414 раз
- Поблагодарили: 1309 раз
Re: Конусообразные башни под Правдинском
Тут фото подобных башен под Кёнигсбергом в 1945, фото из "Фронтовая иллюстрация"..
https://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f= ... &start=165
https://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f= ... &start=165
- serg
- инженер-механик
- Сообщения: 1191
- Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 649 раз
- Поблагодарили: 104 раза
Re: Конусообразные башни под Правдинском
Это для частичного гашения энергии выстрела!uran238 писал(а):Я так понял что установка передвиглась только в одном направлении - по фронту стрельбы.
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!"
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!"
-
- Интересующийся
- Сообщения: 297
- Зарегистрирован: 01-05-2009 11:30:34
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 58 раз
Re: Конусообразные башни под Правдинском
По фронту это значит влево или в право, а не в глубину фронта, т.е. вперед или назад.
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7047
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3357 раз
- Поблагодарили: 481 раз
Re: Конусообразные башни под Правдинском
Я так понимаю что башня крепилась на подобии тележки, которая двигалась по рельсам. А сама по себе башня имела круговой оборот на 360 град?
Если да (а судя по фотам что да) - то направление рельсов уже не имеет большого значения....
Если да (а судя по фотам что да) - то направление рельсов уже не имеет большого значения....
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
-
- Интересующийся
- Сообщения: 297
- Зарегистрирован: 01-05-2009 11:30:34
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 58 раз
Re: Конусообразные башни под Правдинском
Все верно, эта установка создана на базе немецкого орудия: 105 мм «S.K.C/32» с противоосколочным щитом.uran238 писал(а):Я так понимаю что башня крепилась на подобии тележки, которая двигалась по рельсам. А сама по себе башня имела круговой оборот на 360 град?
Если да (а судя по фотам что да) - то направление рельсов уже не имеет большого значения....
Стационарные береговые батарей находились в железобетонных артиллерийских двориках, в центре стояло орудие, на него крепился противоосколочный щит, который вращался вместе с орудием. На внутреннем крае дворика имелся металлический погон, по нем и ездил щит с помощью роликов.
Этаже "гравицапа" была придумана для большей живучести и скрытности.
- serg
- инженер-механик
- Сообщения: 1191
- Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 649 раз
- Поблагодарили: 104 раза
Re: Конусообразные башни под Правдинском
В артиллерии есть понятие сектора обстрела.
ИМХО, биссектриса этого сектора совпадала с направлением укладки рельсовых путей.
ИМХО, биссектриса этого сектора совпадала с направлением укладки рельсовых путей.
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!"
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!"
- zehlau
- Владимир Гусев (21.11.1956 - 30.10.2023)
- Сообщения: 1107
- Зарегистрирован: 01-01-2010 23:51:55
- Благодарил (а): 835 раз
- Поблагодарили: 1227 раз
Re: Конусообразные башни под Правдинском
Немецкая кинохроника о береговых укреплениях во Франции:
http://www.archive.org/details/1942-07- ... nschau-621
А также много другого исторического материала.
http://www.archive.org/details/1942-07- ... nschau-621
А также много другого исторического материала.
- Андрей
- Мудрый воин
- Сообщения: 1026
- Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
- Откуда: Янтарный
- Благодарил (а): 526 раз
- Поблагодарили: 625 раз
Re: Конусообразные башни под Правдинском
По адресу http://www.gazeta.lv/story/9713.html наткнулся на статью о сооружениях системы ПВО Германии, в том числе о бомбоубежищах конструктора Лео Винкеля. Внешне очень похожи на наши Правдинские башни.
В статье пишется:
Уже в 1937 году проекты Винкеля вызвали большой интерес у командования люфтваффе, вермахта и железнодорожников. Ведомство Геринга начало строить башни на предприятиях авиапромышленности, назвав их «Люфтшутцтюрме» (Luftschutzturme). Люфтваффе построило 29 таких башен, железнодорожники – 17. Вермахт для своих командных пунктов в Потсдаме и Цоссене построил 34 башни. Значительное количество башен возвели фирмы, занятые производством военной продукции.
Правда,насколько можно судить по статье, строительство велось не в чистом поле, а в городах и вблизи достаточно важных объектов. Может, в то время вблизи башен размещались командные пункты или что-либо подобное?
В статье пишется:
Уже в 1937 году проекты Винкеля вызвали большой интерес у командования люфтваффе, вермахта и железнодорожников. Ведомство Геринга начало строить башни на предприятиях авиапромышленности, назвав их «Люфтшутцтюрме» (Luftschutzturme). Люфтваффе построило 29 таких башен, железнодорожники – 17. Вермахт для своих командных пунктов в Потсдаме и Цоссене построил 34 башни. Значительное количество башен возвели фирмы, занятые производством военной продукции.
Правда,насколько можно судить по статье, строительство велось не в чистом поле, а в городах и вблизи достаточно важных объектов. Может, в то время вблизи башен размещались командные пункты или что-либо подобное?
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
-
- Интересующийся
- Сообщения: 297
- Зарегистрирован: 01-05-2009 11:30:34
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 58 раз
Re: Конусообразные башни под Правдинском
Добрый день. Вы здесь немного неправы, эти башни выполняли одну единственную задачу - это многоуровневое бомбоубежище. И туда пряталось много людей.
Башни же под Правдинском имели скорее всего другую задачу, хотя и как бомбоубежище тоже могли использоваться. Они по сравнению с этим уж больно маленькие.
Башни же под Правдинском имели скорее всего другую задачу, хотя и как бомбоубежище тоже могли использоваться. Они по сравнению с этим уж больно маленькие.
- panart
- Архивариус
- Сообщения: 2633
- Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
- Откуда: экс-калининградец
- Благодарил (а): 1291 раз
- Поблагодарили: 1898 раз
Re: Конусообразные башни под Правдинском
Совершенно верно, Михаил. Достаточно сравнить размеры этих сооружений, которые отличпются в разы, что бы понять об их разном целевом назначении. В надземные бомбоубежища Винкеля помещалось по несколко сотен людей.Михаил 22 писал(а):Добрый день. Вы здесь немного неправы, эти башни выполняли одну единственную задачу - это многоуровневое бомбоубежище. И туда пряталось много людей.
Башни же под Правдинском имели скорее всего другую задачу, хотя и как бомбоубежище тоже могли использоваться. Они по сравнению с этим уж больно маленькие.
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5645
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2664 раза
- Поблагодарили: 4419 раз
Re: Конусообразные башни под Правдинском
По моему, самый адекватный ответ уже данАндрей писал(а):По адресу http://www.gazeta.lv/story/9713.html наткнулся на статью о сооружениях системы ПВО Германии, в том числе о бомбоубежищах конструктора Лео Винкеля. Внешне очень похожи на наши Правдинские башни.
Вероятно, эти убежища были первенцами такого типа. Это потом чей-то пытливый ум догадался использовать такие конусы в массовом бомбоубежищестроительствеzehlau писал(а):В учебных целях для бомбардировщиков с аэродрома в Гердауене был обустроен полигон для бомбометания. Для этого люди с нескольких хуторов были выселены. Были построены эти башни для наблюдения за результатами бомбометания.
Бомбы были бетонные. Раньше их можно было увидеть в лесу за Железнодорожным лесничеством, где на опушке леса были построены бункеры и устроены капониры по кромке аэродрома.
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
- Сидор Матрасов
- Исследователь
- Сообщения: 515
- Зарегистрирован: 25-02-2005 12:15:16
- Откуда: Родом из Трагхайма
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 410 раз
Re: Конусообразные башни под Правдинском
В общем так, мысль...
На какой-то акустический пеленгатор башни не тянут... Акустические устройства обнаружения в те годы имели иной (причем логически обоснованный) вид - поворотный металлический раструб с регистратором звука внутри. Размеры раструба - несколько метров (вход в башню как раструб малоэффективен). Главное в звукоулавливателе - вертеться по двум осям, направляясь на источник звука... А в стационарных башнях смысла нет...
Бомбоубежище? - тоже не логично... При таких размерах по цене соизмеримо построить классическое подземное сооружение...
Наблюдательный пункт за учебным бомбометанием - красивая идея... Конструкция башен удовлетворяет решению задачи. Мне ответ видится правильным...
Дот? - нет... как дота эффективность сооружения крайне мала...
На какой-то акустический пеленгатор башни не тянут... Акустические устройства обнаружения в те годы имели иной (причем логически обоснованный) вид - поворотный металлический раструб с регистратором звука внутри. Размеры раструба - несколько метров (вход в башню как раструб малоэффективен). Главное в звукоулавливателе - вертеться по двум осям, направляясь на источник звука... А в стационарных башнях смысла нет...
Бомбоубежище? - тоже не логично... При таких размерах по цене соизмеримо построить классическое подземное сооружение...
Наблюдательный пункт за учебным бомбометанием - красивая идея... Конструкция башен удовлетворяет решению задачи. Мне ответ видится правильным...
Дот? - нет... как дота эффективность сооружения крайне мала...
Начинающий копатель найдет какую-нибудь ржавую фигню и выбросит ее, а опытный сначала назовет ее "артефактом", и только потом выбросит...
Фотоальбом здесь!
Фотоальбом здесь!
-
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 30-01-2011 15:42:30
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Конусообразные башни под Правдинском
а еще в том районе есть заброшенное захоронение наших солдат.после майских праздников хочу проехать,посмотреть,что там сейчас.а то все уничтожат.при необходимости-подниму и перезахороню на медведевке.
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7047
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3357 раз
- Поблагодарили: 481 раз
Re: Конусообразные башни под Правдинском
А может проще поставить пирамидку и облагородить территорию?Искатель И писал(а):а еще в том районе есть заброшенное захоронение наших солдат.после майских праздников хочу проехать,посмотреть,что там сейчас.а то все уничтожат.при необходимости-подниму и перезахороню на медведевке.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- Кали
- Интересующийся
- Сообщения: 189
- Зарегистрирован: 24-04-2010 08:11:57
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Конусообразные башни под Правдинском
мысль дельная, давайте сделаем выезд и приведем в порядок захоронения
Говорите за моей спиной - значит я впереди! Обсуждаете мою жизнь - значит она интереснее вашей! Пытаетесь найти недостатки - значит завидуете! Продолжайте в том же духе...