Подземелья Кёнигсберга

**logo** » 20-03-2007 11:51:30

Саша молодец, очень хорошее исследование, а карта просто области - не помешала-бы..... :roll:

Не в этом дело, думаю что не все калининрадцы представляют себе границы области. Что уж говорить об иногородних, ИМХО карта области необходимо, мне издалека виднее.... :wink:

**МёбиуС** » 17-04-2007 13:45:51

Мне привезли фотки с Раудонена (то, что за системой)
Там на одной фоте (ДОТ) виден такой же ворот с болтами как и на Ширвинте.
Вечером фоты выложу в галерее.

**МёбиуС** » 17-04-2007 19:36:19

Обещанные фоты смотрим тут

**МёбиуС** » 17-04-2007 22:32:58

Напомню, что схожее сооружение (с воротом) мы наблюдали на Ширвинте...
Но вот батарея ли это, вопрос...

**uran238** » 18-04-2007 07:29:07

но похоже.

**SMonk** » 18-04-2007 07:36:02

Батарея
Есть сходство с батареей на балтийской косссссе

**МёбиуС** » 18-04-2007 17:13:37

Всё похоже и на неуменьшенных фотах видны болты (как и на Ширвинте)
Да и по типу сооружения похожи (по рассказам и примерному плану)

**Frey Fox** » 28-02-2008 00:00:26

Осень 1944, ДОТ, Восточная Пруссия.

Восточная Пруссия, немецкие укрепления. Дата-?

**uran238** » 28-02-2008 07:30:20

На первой фоте еще бы место ..... Очень хорошо колпак 20Р7 виден.
Вторая фота - если честно - то данные сооружения, как и на одной из прошлых фот мне напоминают форт в Мемеле, на косе. ТАм где сейчас музей-аквариум.

**serg** » 01-03-2008 01:03:12

По первой фотке - согласен с Сашей (executioner). Уж очень похоже. А кусок бетона, на котором держится колпак 20Р7 - это тот, на котором Саша (Мебиус) сушил штаны. А лесок на заднем плане - это тот, в который мы ходили...

Посмотрю свои фотки... По третьей фотке - трудно сказать, но дорога от сохранившегося колпака там тоже недалеко.

Современный вид с противоположной стороны на колпак 20Р7 с первой фотографии:

**serg** » 05-03-2008 23:38:32

МёбиуС писал(а):Serg, а где на фото колпак 20Р7?

Если речь идет о современном фото, то колпак, как предположил logo, пионеры на металлолом сдали!

Он был на месте, где (на фото) лежат твои джинсы!

МёбиуС писал(а):И с какой стороны это вид не могу понять...

На послевоенной фотографии вид на колпак со стороны дороги (с запада на восток), а на современной - на дорогу (с востока на запад)!
Ключем в этих фотографиях является местность вокруг ДОТа (речушка справа и лесок на заднем плане) и угол наклона взорванного перекрытия ДОТа. На послевоенной фотографии и на современной, ИМХО, угол наклона взоранного перекрытия ДОТа, примерно, одинаков. Т.е. после войны эту бетонную глыбу никто, вероятно, не двигал.

**МёбиуС** » 06-03-2008 10:31:33

Не факт, если бы колпак был бы там, где лежали мои джинсы - там было бы отверстие, точнее ворот под него. Да и по карте не было там колпака, ниже и выше были (места найдены в принципе), а рядом - нет. Да и лес там гораздо дальше.
Врядли это одно и тоже место, кота за одно место притягиваем, как обычно.

**executioner** » 06-03-2008 22:33:49

Про котов и уши я уже говорил,а вот на счет наличия на месте джинсов колпака - вопрос спорный.От чего там остались те "болтики",на которые ты сам Саня -Мебиус указывал?Даже по внешним (оставшимся) признакам - стандартный бункер с колпаком.

**serg** » 07-03-2008 02:57:17

Спасибо, Саша (executioner), за поддержку!!!

Я то придерживаюсь версии, что колпак там был! А радиус у бетона мог отколоться, когда "пионеры" коплак на металлолом отколупывали.
Что самое интересное - то ли гайки, то ли шпильки не выдержали взрыва и не удержали колпак на своем месте - прокол у немецких инженеров!

**МёбиуС** » 07-03-2008 10:51:21

Не, я вам потом схему покажу, колпак сидел в бетоне глубоко, а там глубина ворота см. 20

**serg** » 07-03-2008 12:01:19

Вот эту?

...и Эту? (размеры справа внизу)

**uran238** » 09-03-2008 13:26:49

Самое главное что колпака уже нет.....Хотя приятно найти старое фото и знать где оно сделано........

**МёбиуС** » 11-03-2008 09:55:47

Это схемы старые и всем известные, а вторая (наша) ещё и п..дит немного.

**Lesley** » 25-09-2008 15:55:06

По Раудонену:
http://www.kaponir.ru/6nem/lib/06.php

**logo** » 25-09-2008 21:41:30

Неплохо, но район польский.... :wink:

**МёбиуС** » 26-09-2008 08:44:45

Огромное-преогромное спасибо! Вот парочки иллюстраци мне не хватало!
Саш, район далеко не польский - этот УР один из участков Гумбинненского Приграничного УРа, - Русско-Литовская граница, наша территория.

**МёбиуС** » 14-11-2011 10:46:36

Поехали мы в общем в один район, ~~побухать~~ по теме захоронений ПМВ, ну и внезапно встретилось нам несколько ДОТов (на которых колпаки 20Р7 стояли).
Судя по типологии все - 112b.
Ну один был ещё целый, но Паша-Zorro30 так нажралсо

, что по пьяни разметал его как картонный домик и потом ещё долго оглашал на всю округу куда и как он имел сопредельные государства

: А серьёзно - сей кусик отлетел при взрыве метров на 100 от самого ДОТа.

А вот один, хоть и был подорван, порадовал целым переходом в сам колпак

: Красным выделен болтик на которых колпак сидел

Сами колпаки ясенхрен увезены уже как 60 лет в неизвестном направлении на переплавку, ибонекуй!

: Однако по диаметру ворота всё равно можно судить о его размерах (выделено красным), от которых окуивают даже Свиньи :D

Ну и ещё несколько снимков, бонусом т.с.

Спасибо за внимание!

**МёбиуС** » 15-02-2012 09:38:49

Итак, как говорит мой товарищ и напарник :mrgreen:

- произведён жутчайший выпил из этой темы viewtopic.php?f=26&t=284&p=53878#p53878 - отныне там разговор онли по колпакам 20Р7.
В этой теме разговор о приграничном УРе и его опроных пунктах (Раудонен, Ширвиндт и т.д.)

Спасибо за внимание!

**МёбиуС** » 26-06-2012 09:31:03

МёбиуС писал(а):Мне привезли фотки с Раудонена (то, что за системой)
Там на одной фоте (ДОТ) виден такой же ворот с болтами как и на Ширвинте.
Вечером фоты выложу в галерее.

Эти, выложенные в галерее фоты ныне не доступны, посему продублирую их на форуме. Апрель 2007 г.

**inster_kosak** » 11-03-2013 12:39:57

Прошу прощения за корявость излагаемого...
Читаю Ваш форум уже лет шесть... Очень много всего интересного... Сам служил в Черняховске почти 5 лет...
Наткнулся Инете на такую информацию: http://www.kaponir.ru/6nem/lib/06.php.... Меня очень заинтересовало где это место может быть..
А так как еще смог определить на первом рисунке немецкий поселок Штеркен, смог через поиск сайта bildarchiv-ostpreussen.de определить место на немецких довоенных картах, ну а потом на эти же места на Гугл Эрт...

Под Нестеровым можно попытаться осмотреть более тщательно линии укреплений, привязав место поиска к схеме расположения сооружений...

По этому у меня вопрос... Не попадались ли схемы укреплений на реке Дейме, чтобы более точно привязать схемы ходов сообщений к местности (может вопрос не тут задан)?

**МёбиуС** » 11-03-2013 13:50:36

Кэп вещает

inster_kosak писал(а):Читаю Ваш форум уже лет шесть

Невнимательно читаете. Раудоненский опорный пункт, и описан и исследован.
Т.б. зачем было постить в теме по Г-Г прорыву 1944, если я ссыль дал сразу на раздел по фортификации :roll:

Ну а по Дейме тож есть отдельная тема - viewtopic.php?f=26&t=2320 :wink:

**inster_kosak** » 11-03-2013 19:57:35

Прошу прощения... =) Ссылка нормально не открылась... Спасибо за указание...

**МёбиуС** » 22-04-2013 14:48:54

Кстате, намедни обнаружился ишо один ДОТ с колпаком 20Р7, на окраине Ширвиндта.
Колпака по традицыи нема, а вот сам ДОТ вполне цел, за малым исключением ворота, где колпак "сидел". Местами даже сохранились вентиляционные трубы, ступени и "родная" колючка.
Фотке будут позжей.

**МёбиуС** » 23-04-2013 09:00:40

Мал-мала фотог колпака от Катлетного. Отнесём ево к ОП Ширвиндт

**volvo39** » 10-05-2013 14:46:06

Фото сделаны где то в Польше?

Подземелья Кёнигсберга

Приграничный УР (Gumbinnen-Grenzstellung)

Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.

Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.

Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.

Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.

Re: Приграничный УР (Gumbinnen-Grenzstellung)

Re:

Re: Гумбинненско-Голдапская операция 1944г.

Re: Приграничный УР (Gumbinnen-Grenzstellung)

Re: Приграничный УР (Gumbinnen-Grenzstellung)

Re: Приграничный УР (Gumbinnen-Grenzstellung)

Re: Приграничный УР (Gumbinnen-Grenzstellung)

Re: Приграничный УР (Gumbinnen-Grenzstellung)

Кто сейчас на конференции