Фортификация Восточной Пруссии
- logo
- ebay-копипастер
- Сообщения: 5834
- Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
- Откуда: НН
- Благодарил (а): 1414 раз
- Поблагодарили: 1309 раз
http://kenig.org/digger/forum/viewtopic ... 60&start=0
Саша, тут такой же но в Модиттене....из книжки Лаша....
Вот ещё фото из хроники.....
Саша, тут такой же но в Модиттене....из книжки Лаша....
Вот ещё фото из хроники.....
-
- Дитя Роминты
- Сообщения: 6116
- Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
- Благодарил (а): 3402 раза
- Поблагодарили: 2054 раза
Саша, мы не понимаем друг друга, я тебе про то, что на первой фотографии - блиндаж (там даже подписанно), а говоришь ты про бункер. Разница между ними как между деревянной избой с соломенной крышей и небоскрёбом из стали-бетона-стекла.
Бункер - долговременное бетонное сооружение, подземного или наземно-подземного типа, служащее для укрытия, склада и т.п.
Блиндаж - полевое сооружение, углублённое в землю, возводимое из брёвен и крытое грунтом.
Бункер - долговременное бетонное сооружение, подземного или наземно-подземного типа, служащее для укрытия, склада и т.п.
Блиндаж - полевое сооружение, углублённое в землю, возводимое из брёвен и крытое грунтом.
- production
- Санта
- Сообщения: 896
- Зарегистрирован: 13-04-2004 23:00:00
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 102 раза
- Поблагодарили: 69 раз
Re: Фортификационные сооружения Восточной Пруссии
Вот на такой текст наткнулся в следующей книге:
Томас Н., Кабальеро Хурадо К., МакКуэйг С.Вспомогательные формирования вермахта / Пер. с англ. - М.: АСТ: Астрель, 2003. - 62, [2] с., 8 цв. ил. - (Военно-историческая серия "СОЛДАТЪ").
Томас Н., Кабальеро Хурадо К., МакКуэйг С.Вспомогательные формирования вермахта / Пер. с англ. - М.: АСТ: Астрель, 2003. - 62, [2] с., 8 цв. ил. - (Военно-историческая серия "СОЛДАТЪ").
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7047
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3357 раз
- Поблагодарили: 481 раз
Re: Фортификационные сооружения Восточной Пруссии
Карта фортификационных сооружений перед 2МВ, соореженных в Восточной Прусси против Польши. Карта была составлена разведкой Польши перед 2МВ.
Предоставлена камрадом @ndrew PL.
Карта из Польского института и Музея Сикорского в Лондоне.
Для справки: Польский институт и Музей Сикорского, более известный как Институт Сикорского, является расположенной в Лондоне неправительственной организацией польского меньшинства в Соединённом Королевстве. Он был создан после Второй мировой войны для сохранения памяти о польских вооружённых силах на Западе и их участии в войне, когда коммунисты захватили Польшу, и для многих поляков стало сложно и опасно возвращаться на свою родину. В то время в Польской Народной Республике были запрещены и подвергались цензуре все исследования и публикации по этой теме.
С этой целью Институт Сикорского, названный в честь генерала Владислава Сикорского, работает как музей, архив и издательский дом для польской диаспоры на Западе. Особое внимание в нём уделяется истории Польши и Второй мировой войны.
http://www.tourister.ru/world/europe/un ... museum/566
Предоставлена камрадом @ndrew PL.
Карта из Польского института и Музея Сикорского в Лондоне.
Для справки: Польский институт и Музей Сикорского, более известный как Институт Сикорского, является расположенной в Лондоне неправительственной организацией польского меньшинства в Соединённом Королевстве. Он был создан после Второй мировой войны для сохранения памяти о польских вооружённых силах на Западе и их участии в войне, когда коммунисты захватили Польшу, и для многих поляков стало сложно и опасно возвращаться на свою родину. В то время в Польской Народной Республике были запрещены и подвергались цензуре все исследования и публикации по этой теме.
С этой целью Институт Сикорского, названный в честь генерала Владислава Сикорского, работает как музей, архив и издательский дом для польской диаспоры на Западе. Особое внимание в нём уделяется истории Польши и Второй мировой войны.
http://www.tourister.ru/world/europe/un ... museum/566
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5644
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2664 раза
- Поблагодарили: 4419 раз
Re: Фортификационные сооружения Восточной Пруссии
мде, не сочтите за эстета, но в таком виде это УГ. Что-то невнятно сфотанное. Легенда хоть есть?uran238 писал(а):Карта фортификационных сооружений перед 2МВ, соореженных в Восточной Прусси против Польши. Карта была составлена разведкой Польши перед 2МВ.
Скажем, камрад FreyFox выкладывал в одной из тем гораздо более информативное ну или ваш покорный слуга
https://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f= ... =15#p36996
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
-
- Дитя Роминты
- Сообщения: 6116
- Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
- Благодарил (а): 3402 раза
- Поблагодарили: 2054 раза
Re: Фортификационные сооружения Восточной Пруссии
Вообще данный фрагмент претендует сразу на несколько тем, но пущай повисит тут чтоле.
стр. 60-61 из "Фортификация ВМВ 1939-1945. 3-й Рейх" Кауфманны Дж.Э. и Г.У.
"Изыскательские работы на померанской границе, южнее на Одере и в Восточной Пруссии были осуществлены в 1928—1929 годах. Генерал Отто-Вильгельм Ферстер, который, находясь в звании подполковника, принимал участие в изысканиях, указывал в книге Das Befestigungswesen, что Восточная Пруссия считалась наиболее уязвимым местом германской территории, поскольку ее можно было быстро изолировать. Соответственно, строительство укреплений началось в 1931 году в Хейльсбергском треугольнике, дополнительная работа была проделана и в Замландской крепости в 1932 году. Замландская крепость имела две передовые линии: восточный рубеж на реке Дайме от Куршской лагуны до Лабиау, следуя вдоль реки до ее слияния с рекой Прегель в Тапиау, и южный рубеж, тянувшийся от Тапиау до болотистой местности в районе Фришинга вдоль реки Фришинг до Тарау и дальше до Фришской лагуны к Бранденбургу. Эти два фронта образовывали главную линию обороны Кенигсберга. Даже несмотря на то, что позиции вдоль этих передовых линий были довольно слабыми (прочность класса С), в соединении с водными преградами они оказались достаточными, чтобы создать серьезные помехи продвижению противника. Хейльсбергская позиция, или Хейльсбергский треугольник, — небольшой укрепленный участок примерно в 40 км от южного рубежа Замланда, являлся единственным районом в Восточной Пруссии, который мог быть укреплен в соответствии с условиями договора. Хейльсбергская позиция фактически представляла собой не треугольник, а большой полукруг, который тянулся от передовой линии у Кенигсберга, проходил через Хейльсберг и выходил к Балтийскому побережью. По некоторым источникам, в него также включался Замландский участок. К востоку от Хейльсберга, недалеко от границы, находилась Летценская позиция, которая, опираясь на озера и леса, создавала бастион, защищавший от внезапного польского наступления на Замланд. Именно здесь из деревянных кольев были созданы первые противотанковые заграждения. К концу десятилетия деревянные надолбы, а позднее бетонированные заграждения стали типичными противотанковыми преградами на большинстве передовых линий"
стр. 60-61 из "Фортификация ВМВ 1939-1945. 3-й Рейх" Кауфманны Дж.Э. и Г.У.
"Изыскательские работы на померанской границе, южнее на Одере и в Восточной Пруссии были осуществлены в 1928—1929 годах. Генерал Отто-Вильгельм Ферстер, который, находясь в звании подполковника, принимал участие в изысканиях, указывал в книге Das Befestigungswesen, что Восточная Пруссия считалась наиболее уязвимым местом германской территории, поскольку ее можно было быстро изолировать. Соответственно, строительство укреплений началось в 1931 году в Хейльсбергском треугольнике, дополнительная работа была проделана и в Замландской крепости в 1932 году. Замландская крепость имела две передовые линии: восточный рубеж на реке Дайме от Куршской лагуны до Лабиау, следуя вдоль реки до ее слияния с рекой Прегель в Тапиау, и южный рубеж, тянувшийся от Тапиау до болотистой местности в районе Фришинга вдоль реки Фришинг до Тарау и дальше до Фришской лагуны к Бранденбургу. Эти два фронта образовывали главную линию обороны Кенигсберга. Даже несмотря на то, что позиции вдоль этих передовых линий были довольно слабыми (прочность класса С), в соединении с водными преградами они оказались достаточными, чтобы создать серьезные помехи продвижению противника. Хейльсбергская позиция, или Хейльсбергский треугольник, — небольшой укрепленный участок примерно в 40 км от южного рубежа Замланда, являлся единственным районом в Восточной Пруссии, который мог быть укреплен в соответствии с условиями договора. Хейльсбергская позиция фактически представляла собой не треугольник, а большой полукруг, который тянулся от передовой линии у Кенигсберга, проходил через Хейльсберг и выходил к Балтийскому побережью. По некоторым источникам, в него также включался Замландский участок. К востоку от Хейльсберга, недалеко от границы, находилась Летценская позиция, которая, опираясь на озера и леса, создавала бастион, защищавший от внезапного польского наступления на Замланд. Именно здесь из деревянных кольев были созданы первые противотанковые заграждения. К концу десятилетия деревянные надолбы, а позднее бетонированные заграждения стали типичными противотанковыми преградами на большинстве передовых линий"
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5644
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2664 раза
- Поблагодарили: 4419 раз
Re: Фортификационные сооружения Восточной Пруссии
из книжки "Der kampf um Ostpreussen"
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
- Valentin
- Краевед
- Сообщения: 849
- Зарегистрирован: 26-10-2010 20:24:31
- Откуда: Metgethen (Лесное, поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 436 раз
- logo
- ebay-копипастер
- Сообщения: 5834
- Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
- Откуда: НН
- Благодарил (а): 1414 раз
- Поблагодарили: 1309 раз
Re: Фортификация Восточной Пруссии
Foto Bunker Shelter Fischborn Ostpreußen
Fischborn является немецкий город в Восточной Пруссии в кругу Йоханнесбурге - юго восточная провинция.
Fischborn является немецкий город в Восточной Пруссии в кругу Йоханнесбурге - юго восточная провинция.
- logo
- ebay-копипастер
- Сообщения: 5834
- Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
- Откуда: НН
- Благодарил (а): 1414 раз
- Поблагодарили: 1309 раз
Re: Фортификация Восточной Пруссии
Foto Soldaten Grenze Fischborn Ostpreußen Russland
Еще фото из этой серии. С датой не понятно.
Возможно первые дни войны с СССР или Польшей.
Персонажи с предыдущего фото и из раздела:
https://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f= ... &start=150
Еще фото из этой серии. С датой не понятно.
Возможно первые дни войны с СССР или Польшей.
Персонажи с предыдущего фото и из раздела:
https://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f= ... &start=150
- logo
- ebay-копипастер
- Сообщения: 5834
- Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
- Откуда: НН
- Благодарил (а): 1414 раз
- Поблагодарили: 1309 раз
Re: Фортификация Восточной Пруссии
Bunker mit Lüftungsrohre in Ostpreußen im 2.WK
Точных координат пока нет.
Точных координат пока нет.
- logo
- ebay-копипастер
- Сообщения: 5834
- Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
- Откуда: НН
- Благодарил (а): 1414 раз
- Поблагодарили: 1309 раз
-
- Дитя Роминты
- Сообщения: 6116
- Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
- Благодарил (а): 3402 раза
- Поблагодарили: 2054 раза
Re: Фортификация Восточной Пруссии
Тут товарищ разрушенный бункер в посёлке под Гвардейском нашёл - http://pepsss.livejournal.com/221510.html
я чота хз куда его отнести даже
я чота хз куда его отнести даже
- peps39
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 03-03-2014 09:06:08
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Ищу информацию что это?!
Господа, на днях ездил в область и наткнулся на это место, кто может рассказать подробнее?!
Все фото тут - http://pepsss.livejournal.com/221510.html
Все фото тут - http://pepsss.livejournal.com/221510.html
Не мусорИ!!!
- ssn
- Читатель
- Сообщения: 149
- Зарегистрирован: 29-07-2012 20:13:31
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 67 раз
Re: Фортификация Восточной Пруссии
Увы, но это не наши форты.... Контрэскарп не такой как на наших и отдельный каземат явно не из кирпича...
Делай что должен и будь что будет
-
- Сусанин
- Сообщения: 3063
- Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
- Благодарил (а): 955 раз
- Поблагодарили: 1649 раз
Re: Фортификация Восточной Пруссии
Если б не контрэскарпная стена - вылитая межфортовка..
И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
- logo
- ebay-копипастер
- Сообщения: 5834
- Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
- Откуда: НН
- Благодарил (а): 1414 раз
- Поблагодарили: 1309 раз
Re: Фортификация Восточной Пруссии
Frauen an Flugzeugbunker Königsberg
Фото люфтбункера с крестьянками.
Фото люфтбункера с крестьянками.
- logo
- ebay-копипастер
- Сообщения: 5834
- Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
- Откуда: НН
- Благодарил (а): 1414 раз
- Поблагодарили: 1309 раз
Re: Фортификация Восточной Пруссии
Motiv: Alle Mann ans Werk: Bau der Ostpreussen-Stellung
Фото для прессы: мужчины идут копать линию обороны на границе Пруссии.
Фото для прессы: мужчины идут копать линию обороны на границе Пруссии.
- logo
- ebay-копипастер
- Сообщения: 5834
- Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
- Откуда: НН
- Благодарил (а): 1414 раз
- Поблагодарили: 1309 раз
Re: Фортификация Восточной Пруссии
Pressefoto Jugend Bau Ostwall 1944 Ostpreußen
Гитлерюгенд копает восточный вал 07.1944 фото для прессы.
Гитлерюгенд копает восточный вал 07.1944 фото для прессы.
- logo
- ebay-копипастер
- Сообщения: 5834
- Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
- Откуда: НН
- Благодарил (а): 1414 раз
- Поблагодарили: 1309 раз
Re: Фортификация Восточной Пруссии
Bunker Kasematte Grenzbunker in Ostpreußen
Из альбома военнослужащего служившего на востоке провинции.
Из альбома военнослужащего служившего на востоке провинции.
- logo
- ebay-копипастер
- Сообщения: 5834
- Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
- Откуда: НН
- Благодарил (а): 1414 раз
- Поблагодарили: 1309 раз
Re: Фортификация Восточной Пруссии
2 Fotos : Bunker-Panzerkuppel in Lötzen in Ostpreußen 1944
Фото любопытное и год интересный.
Фото любопытное и год интересный.
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5644
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2664 раза
- Поблагодарили: 4419 раз
Re: Фортификация Восточной Пруссии
Очень похоже, что подпись не врет
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
- logo
- ebay-копипастер
- Сообщения: 5834
- Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
- Откуда: НН
- Благодарил (а): 1414 раз
- Поблагодарили: 1309 раз
- logo
- ebay-копипастер
- Сообщения: 5834
- Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
- Откуда: НН
- Благодарил (а): 1414 раз
- Поблагодарили: 1309 раз
Re: Фортификация Восточной Пруссии
Foto 5 Jugend baut Stellungen Sudauen Grenze Ostpreussen Litauen 1944
Молодежь из организаций строит укрепления на границе с Литвой 1944
Молодежь из организаций строит укрепления на границе с Литвой 1944
-
- Читатель
- Сообщения: 73
- Зарегистрирован: 02-12-2014 15:25:07
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Фортификация Восточной Пруссии
Интересно, на подписи на фото "Litauen" в кавычках. Какой смысл выражал ими автор?
- zehlau
- Владимир Гусев (21.11.1956 - 30.10.2023)
- Сообщения: 1107
- Зарегистрирован: 01-01-2010 23:51:55
- Благодарил (а): 835 раз
- Поблагодарили: 1227 раз
Re: Линия "Heilsberg-stellung"
Карта оборонительных позиций и заграждений в Восточной Пруссии, которые расширяются и изучаются – по состоянию на 06.05.1939 г.
http://wwii.germandocsinrussia.org/ru/n ... rid/zoom/1
http://wwii.germandocsinrussia.org/ru/n ... rid/zoom/1
- Frey Fox
- Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
- Сообщения: 845
- Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
- Откуда: Камчатка
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 207 раз
Re: Штурм Кенигсберга (общая тема)
Пулеметный ДОТ с подорванным бронеколпаком на окраине города. Потом склейку сделаю.
月月火水木金金
- Frey Fox
- Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
- Сообщения: 845
- Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
- Откуда: Камчатка
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 207 раз
Re: Штурм Кенигсберга (общая тема)
Уничтоженный во время штурма ДОТ с бронеколпаком на окраине Кенигсберга. Грубоватая склейка.
Наверное сейчас уже и не узнать, где такой точно мог располагаться?
Наверное сейчас уже и не узнать, где такой точно мог располагаться?
月月火水木金金
-
- Дитя Роминты
- Сообщения: 6116
- Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
- Благодарил (а): 3402 раза
- Поблагодарили: 2054 раза
Re: Штурм Кенигсберга (общая тема)
что-то не припомню я ДОТов с колпаками в районе Кёнигсберга, гляну по материалам точнее.Frey Fox писал(а):Уничтоженный во время штурма ДОТ с бронеколпаком на окраине Кенигсберга. Грубоватая склейка.
Наверное сейчас уже и не узнать, где такой точно мог располагаться?
и ещё - уничтоженная, ДОТ - точка, женский род
- Frey Fox
- Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
- Сообщения: 845
- Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
- Откуда: Камчатка
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 207 раз
Re: Штурм Кенигсберга (общая тема)
По моему в отчете Неманской бригады было про бронеколпаки...
月月火水木金金
- Frey Fox
- Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
- Сообщения: 845
- Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
- Откуда: Камчатка
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 207 раз
Re: Штурм Кенигсберга (общая тема)
Посмотрел. В отчете в табличке Общее количество сооружений и заграждений Кенигсбергского рубежа указано - Броневых колпаков - шт. 10
月月火水木金金
-
- Дитя Роминты
- Сообщения: 6116
- Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
- Благодарил (а): 3402 раза
- Поблагодарили: 2054 раза
Re: Штурм Кенигсберга (общая тема)
Блин, я понимаю, что "в нашем клубе джентельменам принято верить на слово", но пруфцы бы не помешали
- Frey Fox
- Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
- Сообщения: 845
- Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
- Откуда: Камчатка
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 207 раз
Re: Штурм Кенигсберга (общая тема)
Дык вот же, старая добрая пояснительная записка от неманской бригады. У мну есть еще в виде документа с ПаН, но долго искать. Вот пруф на классику:
http://may1945pobeda.narod.ru/shturm-nfor.htm
Пояснительная записка по оборонительному рубежу города и крепости КЁНИГСБЕРГ
Последняя табличка
http://may1945pobeda.narod.ru/shturm-nfor.htm
Пояснительная записка по оборонительному рубежу города и крепости КЁНИГСБЕРГ
Последняя табличка
月月火水木金金
-
- Дитя Роминты
- Сообщения: 6116
- Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
- Благодарил (а): 3402 раза
- Поблагодарили: 2054 раза
Re: Штурм Кенигсберга (общая тема)
Другое дело.
интересно, классические 20Р7 были или что-то по типу "Хайльсбергского треугольника", а то на фото не совсем понятно.
интересно, классические 20Р7 были или что-то по типу "Хайльсбергского треугольника", а то на фото не совсем понятно.
- Frey Fox
- Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
- Сообщения: 845
- Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
- Откуда: Камчатка
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 207 раз
Re: Штурм Кенигсберга (общая тема)
Большего с хроники я выжать не смогу. Там есть еще пара коротких фрагментов с бетонными взорванными конструкциями, но непонятно, что это такое, слишком крупный план.
Больше всего напоминает типовой бункер на один пулеметный колпак. Вероятно, стоял где-то с северной стороны города, так как основная масса узнаваемых объектов что мелькает в кадре оттуда... то есть работали примерно на стыке 43-й и 50-й армий.
Больше всего напоминает типовой бункер на один пулеметный колпак. Вероятно, стоял где-то с северной стороны города, так как основная масса узнаваемых объектов что мелькает в кадре оттуда... то есть работали примерно на стыке 43-й и 50-й армий.
月月火水木金金
-
- Дитя Роминты
- Сообщения: 6116
- Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
- Благодарил (а): 3402 раза
- Поблагодарили: 2054 раза
Re: Штурм Кенигсберга (общая тема)
только колпак скорее не пулемётный, а наблюдательный, бо амбразур не видноFrey Fox писал(а):Больше всего напоминает типовой бункер на один пулеметный колпак. Вероятно, стоял где-то с северной стороны города, так как основная масса узнаваемых объектов что мелькает в кадре оттуда... то есть работали примерно на стыке 43-й и 50-й армий.
что-то из серии 44Р8, такие в районе Хайльсбергского треугольника (под Фромборком) до сих пор стоят - http://kaczorek.easyisp.pl/pisz/fort/fromb001.htm
- Frey Fox
- Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
- Сообщения: 845
- Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
- Откуда: Камчатка
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 207 раз
Re: Штурм Кенигсберга (общая тема)
Не, по моему это таки именно 20Р7. Размер и на фото видны характерные выступы у верхушка. Жаль только что куски бетонного "воротника" заслоняют амбразуры....
月月火水木金金
-
- Дитя Роминты
- Сообщения: 6116
- Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
- Благодарил (а): 3402 раза
- Поблагодарили: 2054 раза
Re: Штурм Кенигсберга (общая тема)
какие выступы?
да и они оба по форме/размерам абсалютно одинаковые
да и они оба по форме/размерам абсалютно одинаковые