Башни на побережье

[ЛЕТЧИК-ИНЖЕНЕР]

Под Балтийском башни под орудия (есть крепления)
Эдакие мини зенитные башни а ля Берлин ( 2 этажа)

[МёбиуС]

Под Балтийском башни под орудия (есть крепления)
Эдакие мини зенитные башни а ля Берлин ( 2 этажа)

И чо, давно на дальномерах стали ставить орудия, т.б. какая Аля-Берлин?!
Так сложно покурить раздел по фортификации, гугел копнуть

[ЛЕТЧИК-ИНЖЕНЕР]

Батенька, это площадки орудий ПВО.
Погуглил. Нашел. Батарея 14 или 15. Видимо 88 мм.
Оптический Длиннамер то как работает: в пределах прямой видимости все зависит от высоты наблюдения ( см. табличку)
и дальность стрельбы орудий должна соответствовать видимости цели. А поскольку у орудий зависимость калибр - дальность 1:1 (150 мм ~ 15-20 км.),то и видеть нужно именно столько.
Вот поэтому башни дальномеров и имеют высоту около 30 м.
Сам же дальномер устроен в общем случае как две разнесенные стереотрубы (на линкорах от 4 метров и более) связанные угловой зависимостью. При совмещении изображений получаем дальность. (кто юзал старые ФЭД и Зенит/ те поймут).
И чем больше база, тем выше точность. (самолетный прицел устроен также)
А наши башни и есть отдельные "линзы " этой трубы. Разнесенные на 10 км и связанные телефоном они выдают только 1 параметр - угол между северным полюсом и направлением на цель, затем на карте два угла накладывают и получают точное, до метра, положение цели.
Такая хрень используется на бомбовых полигонах, для определения точки падения бомбы. )))))))))
Эх, ботаники. Учите матчасть!

Высота над поверхностью Земли h Расстояние до горизонта d Пример места наблюдения
1,75 м 4,7 км стоя на земле
25 м 17,9 км 9-этажный дом
50 м 25,3 км колесо обозрения
150 м 43,8 км воздушный шар
2 км 159,8 км гора
10 км 357,3 км самолёт
350 км 2114,0 км космический корабль

Поэтому Ваша версия не выдерживает никакой критики.

[Brat Gaps]

так возле этой башни есть советская взорваная башня..правда она низкая типо дота..так как находилась на высоте.на ней и стоял дальномер..

[ssn]

Разрешите вклинится...
Что касается отметок №14 и №15 на выше выложеной карте, то это дальномерные посты батарей "Нойхойзер" и "Кройц". Как минимум один из них существует в полузасыпаном состоянии на берегу! Его парой для измерения и почти копией является дальномер на косе тот что сполз к морю, только я не помню есть ли на нем бронерованный колпак!
А что косается обсуждаемой вышки, то может это дальномер батареи "Гроссер Курфюрст" которая находится в нескальких сотнях метров позади её???

[ЛЕТЧИК-ИНЖЕНЕР]

Вклинивайтесь вклинивайтесь...Я всего лишь высказал точку зрения, что дальномер обязан стоять на высоте около 30 м над землей. Не более. И аргументировал свою точку зрения.

[Андрей]

Женя, я думаю, ты не прав.
1. Все, что ты сказал про дальномеры, дальность горизонта и про определение места цели визированием из двух точек, абсолютно правильно для береговых батарей, работающих по морским целям. Позиции орудий, особенно крупного калибра, закрытые, стрельба по таблицам с последующей корректировкой с дальномерных постов, цели малоподвижные, расположены низко. Поэтому нужны дальномерные посты в высоких башнях с достаточно большой (несколько километров) базой визирования. Поскольку смотреть надо только на море, посты закрыты со всех сторон за исключением щели в сторону моря.
2. В ПВО другая картина. Цели скоростные, идут достаточно высоко. Поэтому выдача ЦУ артиллерии по ним визированием с двух постов бесполезна из-за постоянного запаздывания по времени. Большая высота дальномерного поста не нужна - цели и так видны. Зато, в отличие от береговой обороны, нужен хороший обзор во всех направлениях. Поэтому их ставили на открытых площадках. Дальномеры - обычные 2-4-метровые, в том числе переносные. Что, кстати, хорошо видно на фотографиях зенитных батарей.
3. Башни ПВО строили в больших городах, т.к. сектор обстрела зенитной артиллерии перекрывался зданиями, а крыши существующих построек не обеспечивали необходимой несущей способности для установки на них орудий. Здесь же, если не считать небольшого леса, местность открытая. Смысла строить башню, тем более всего под одно орудие, нет.

Поэтому считаю, что это все-таки наблюдательный пункт ПВО. Наверху мог стоять дальномер или РЛС, что-нибудь типа Вюрцбурга. Кстати, в тылу этой башни, метрах в 200, есть бункер. В нем мог располагаться КП батареи. А метрах в 500 южнее - наблюдательно-дальномерный пост для батарей береговой обороны с открытой наблюдательной площадкой сверху и закрытым помещением для дальномера внизу. Правда, он на уровне земли, а не в башне.

[ЛЕТЧИК-ИНЖЕНЕР]

Андрей , все логично Вы разложили. Моя версия в том, что это как раз и были батареи ПВО, прикрывающие морские батареи, расположенные чуть ниже (смотрим гугль). И все . Не более.
Батареи 88 мм зениток служили для защиты от высотных бомбардировщиков типа Ланкастер,Бостон и Б-19.
Определялась высота,курс и упреждение (по скорости), в том числе и по радиолокатору, абсолютно согласен.
Снаряд 88 мм зенитки имел датчик Доплера и подрывался сам дистанционно при подлете к цели (источник- Широкорад).
Для защиты от маневренных целей типа ИЛ-2 служила FLAK-37, которая наводилась чисто визуально.
С учетом указанного, моя версия - площадка 88 мм орудий.
Но низкорасположенный морской дальномер - это перебор и моветон!

[Андрей]

Но низкорасположенный морской дальномер - это перебор и моветон!

Тем не менее...
"Это есть факт, мсье Дюк!" (с)

[ЛЕТЧИК-ИНЖЕНЕР]

Вот бундес камерады согласны со мной!
FREUNSCHAFT!
http://en.tracesofwar.com/article/20570 ... -Tower.htm

[ЛЕТЧИК-ИНЖЕНЕР]

Ну и наши англоязычные друзья дали окончательный ответ
ЭТО БАШНЯ ПВО

Hello Freyfox,

very interesting drawing! My first impression is that it could be for light Flak(?) - please see the drawing.
However Pillau was Kriegsmarine base and Flak-Ringstand L13 doesn't look good...Mayby one of Fla-serie bunkers: Freistehender Einheitsstand fur leichte Flak
Can You post any floor plan? This would help a lot.
Where is it: near cost line or in the port or near 4x10,5cm Flak battery which seems to be correct?

Ну и пруф: http://forum.axishistory.com/viewtopic. ... 0&t=164250.

[Frey Fox]

Помню, был разговор на axishistory.com Пытался идентифицировать странный рисунок от Якимова.

[ПАДОНАК]

Были сёня в Зелике на ближней башне.

Рекомендую к посещению вторую башню на на Куршской косе благо её сохранность выше чем у той башни, которая у кладбища.
На крыше были. Всё супер. А далеко к башне у залива идти? Да и вроде там лесенки на металл попилили

[ЛЕТЧИК-ИНЖЕНЕР]

Таки чтоб закрыть тему:
На фото определенно (на 95%) башни легких зениток ПВО объекта ( а именно- батарей).
Калибр 3.7 см
Как уже говорилось, ввиду того, что наведение чисто визуальное, потому и подняты повыше, чтоб первым увидеть и открыть огонь. Площадки имеют круговой сектор обстрела.
Предазначены для защиты батареи от штурмовиков ИЛ-2 и пикировщиков ПЕ-2

[Brat Gaps]

башня в балтийске еще когда действовала..

[fotokoot]

башня в балтийске еще когда действовала..

и какого года снимок, инересно

[fotokoot]

А далеко к башне у залива идти? Да и вроде там лесенки на металл попилили

вот здесь она помечена на местности - http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=54.98 ... 1%81%D0%BA недалеко от Королевского бора

[Андрей]

и какого года снимок, интересно

199... какого-то.
Скульптура женщины с ребенком УЖЕ стоит (перенесена из парка в конце 80-х - начале 90-х)
Дальномер в башне ЕЩЕ стоит (убран точно не знаю когда, но, вероятно, конец 90-х - начало двухтысячных)

[Brat Gaps]

башня в балтийске еще когда действовала..

и какого года снимок, инересно

когда самолеты с косы взлетали..

[Haski]

В Зеленоградске башня 100% советская. и бронепоезд до нее имел место быть. P.S : ранее по этому маршруту ходил немецкий бп, позже он долгое время стоял у угольного склада в Зелеке.

[fotokoot]

башня в балтийске еще когда действовала..

и какого года снимок, инересно

когда самолеты с косы взлетали..

т.е до 1995 года ?!

[Haski]

В зелеке неподалеку от данной башни есть остатки батареи, они на берегу лежат. А вдоль побережья, где эта башня стоит шла раньше железная дорога. Там вроде даже просека еще осталась. Отец мой говорил, что по ней бронепоезд раньше ходил. Возможно это и наши постройки т.к. раньше в зелеке после войны базировались торпедные катера.

тот дзот, что по пляжу в сторону косы, немецкий. раньше располагался, так сказать, на холме.

[Haski]

Балтийск, Береговое, Мечниково, мыс Гвардейский, Зеленоградск (2шт.), а также Эстония -Суурупи, Пакри, Латвия - Кестери. Лен. Обл. - "Серая лошадь", Дальний Восток - Сов. Гавань - и т.д., и т. п. Фото есть, но комп рабочий, если есть потребность скину на "мыло".

2 в Зеленоградске - обе на морском берегу?

[uran238]

Они в лесу. От берега метров 70-100 может.
Когда в море метров на 200-300 уплываешь - они отлично видны, как возвышаются над лесом.
Уплываю обычно на пляже в Зеленоградске за кладбищем.

[fotokoot]

Вот видео с посещения одной "известной башни" :если не воспринимать всерьез "звуковое сопровождение" - вполне информационное в плане "обзорной экскурсии"

[Brat Gaps]

познавательно...очень..

[uran238]

Летом заплывал далеко в море, и не увидел береговой башни, которой стояла в основании Куршской косы. На ее месте были краны. Как то так.
Кто что знает?

[lonst111]

Летом заплывал далеко в море, и не увидел береговой башни, которой стояла в основании Куршской косы. На ее месте были краны. Как то так.
Кто что знает?

Если имеешь в виду ту, что стоит на пол пути от выезда из Зелика до КПП заповедника, то она цела. Деревья выросли и заслоняют как ее саму, так и препятствуют обзору с нее (помню какой шикарный вид был, когда ребенком первый раз влез на нее в 70е годы). Поднимался на нее на прошлой неделе (до того - лет 10 назад). Ступени лестницы местами проржавели до дыр.

[uran238]

Понял, спасибо. Быстро однако деревья выросли. в прошлом году хорошо была видна.

[Р.П.]

По вопросу для каких батарей в Балтийске башня: для 4-х орудийной батареи 130-мм орудий Б-13. Лично знаком с крайним командиром батареи в немецком бункере под башней был его КП. В конце 50-х вся система береговой обороны была артиллерийской, в районе п.Павлово лежит снаряд 356мм такие АУ возились только ЖД платформами, выкладываю фото советского фортификационного зодчества в Балтийске