Кёниг-форум

Где это, кто может быстро сориентироваться на местности???

Спасибо! Давно искал местоположение школы Краузе. Ягерхофштр - р-н 9го апреля. Арестанский дом, на одноимённой площади - в р-не Моспроспекта. ( пардон за карту, первое, что попалось под руку)

Здесь, я думаю, всё понятно!

Спасибо.
Так значит гренадирказерне на Московском.
А где в таком случае Пионирказерне были?

Вообще есть немало фоток с казармами - пионирказерне, гренадирказерне, радзивиленказерне и др.

Странно, я думал всё понятно!? Арестантский дом у штаба 1го округа, Закхайм- Московский проспект.
Сапёры - это Радзивиловские казармы у Радзивилл штр (Ул. Малоярославская )

wrangel str. писал(а):Странно, я думал всё понятно!? Арестантский дом у штаба 1го округа, Закхайм- Московский проспект.
Сапёры - это Радзивиловские казармы у Радзивилл штр (Ул. Малоярославская )

Я понял, спасибо. А реально что осталось сейчас? Здание из красного кирпича с годом постройки на стене 1899, возле строящейся эстакады на Московском имеет отношение к этим зданиям?

Если стать спиной к этому кирпичному дому с1899м годом( кстати это Вост.прус. Ландшафт) и посмотреть на Моспроспект, то аккурат через дорогу.

wrangel str. писал(а):Если стать спиной к этому кирпичному дому с1899м годом( кстати это Вост.прус. Ландшафт) и посмотреть на Моспроспект, то аккурат через дорогу.

Понятно, там и теперь руины в котловане.

koenigsberger писал(а):Где это, кто может быстро сориентироваться на местности???

Вон оно где вынырнуло! Помните, обсуждали здание школы, но к конкретному решению не пришли?
https://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f=6&t=1027

Действительно, оно на первой из двух фоток (подписано то же название, что и в той теме), да еще с указанием улицы. И камрад wrangel str. сразу это усек:

wrangel str. писал(а):Спасибо! Давно искал местоположение школы Краузе. Ягерхофштр - р-н 9го апреля.

К теме про школу Краузе. Малость промахнулся с местоположением. Итак, по уточнённым данным...

koenigsberger писал(а):

wrangel str. писал(а):Если стать спиной к этому кирпичному дому с1899м годом( кстати это Вост.прус. Ландшафт) и посмотреть на Моспроспект, то аккурат через дорогу.

Понятно, там и теперь руины в котловане.

Кстати, Балдур Кёстер в своей книге говорит о здании Вост.прус. Ландшафта как о совсем другом здании, которое располагается с другой стороны этого здания. где 41 школа. Старое, ветхое здание с лепниной (военные "довели до ручки".)

Вот страничка из Балдура Кёстера с информацией по зданию Вост.Пр.Ландшафта.

Правильно, вот здание Ландшафта 1806г, с тем самым балконом с датой 1813год.

wrangel str. писал(а):Правильно, вот здание Ландшафта 1806г, с тем самым балконом с датой 1813год.

ID003649_B083_Landschaftsgebaeude.jpg

Ну а что же находилось тогда в здании, где на стене, если смотреть с Московского проспекта написан 1899 год???

Ну так Кёстнер и пишет об этом. Пристройка на его плане помечена годами постройки - 1898-1900.

Кирпичное здание с цифрами 1899 - это пристройка к старому, несохранившемуся зданию ландшафтства. По ходу строительства пристройки было решено старое здание попросту заменить новым - это и есть здание, фасад которого изображён у герра Кёстнера.

Nil_Sparoff писал(а):Кирпичное здание с цифрами 1899 - это пристройка к старому, несохранившемуся зданию ландшафтства. По ходу строительства пристройки было решено старое здание попросту заменить новым - это и есть здание, фасад которого изображён у герра Кёстнера.

Если это так, сохранилась только более современная часть, то что тогда было в здании с обратной стороны, которое сохранилось сейчас, с красивой входной группой, лепниной и т.д.?

Получается здание военных гидрографов на Тюленина, там же вроде и "Страж Балтики" сидит - то же к этому комплексу относится и на плане как раз представлен фасад - я правильно все понимаю????

Ну а в здании с цифрами 1899 была часть тыла флота,сейчас военкомат.

uran238 писал(а):Получается здание военных гидрографов на Тюленина, там же вроде и "Страж Балтики" сидит - то же к этому комплексу относится и на плане как раз представлен фасад - я правильно все понимаю????

Мне кажется, что сохранилась старая часть, фасад которой похож на фасад со схемы Кестера.

koenigsberger писал(а):

uran238 писал(а):Получается здание военных гидрографов на Тюленина, там же вроде и "Страж Балтики" сидит - то же к этому комплексу относится и на плане как раз представлен фасад - я правильно все понимаю????

Мне кажется, что сохранилась старая часть, фасад которой похож на фасад со схемы Кестера.

Во...нашел:

http://www.kng750.kanet.ru/list422.htm

Давно интересовало здание , находящееся между Черепичной и Лесопильной улицами. При Советской власти было общежитие , что сейчас - непонятно , но вероятнее всего - коммуналка и осталась. На немецких картах обозначено как Volks- Schliesenhaus , примерно - дом пребывания больных ( не уверен в точности). Так ли это ? Уж больно красивое строение ( конечно убитое перестроениями и ремонтами ) : Мало того , что замуровали , так еще и покрыли материалом (забыл название) , каким на эстакадном мосту прикрывали бывшие остатки стен замка. Итак , относилось ли это здание к комплексу Лебенихтского госпиталя или нет ? и как правильно перевести название ?

Здание это Народная школа для мальчиков с двойным названием - Хайдеманн и Лист шуле, адрес - Блюмен штр. -11. Сооружение весьма заметное. .

Landhofmeister strasse (ул.Сергея Тюленина)

Где этот дом?

Michael писал(а):Где этот дом?

Уважаемый Michael! Это фото взято из архива консерватора (руководителя охраны) памятников Восточной Пруссии. Сейчас часть его находится в Польше и поляки выпустили CD-диск с фотографиями из архива. Вот пояснение под этим фото:
"obj 5010001836, Rosenow?, P., Konigsberg. Haus an der Ecke der Sackheimrechten Strasse (?)., Negativ, um 1910"
(фотограф П. Розенов?, Кёнигсберг. Дом на углу Закхаймрехте штрассе?, негатив около 1910 года). По карте Кёнигсберга 1931 года Sackheimrechten Strasse - это Sackheim. Даже ставившие подпись под фотографией сомневались в том, что её фотограф Розенов и это дом находится на углу Закхаймрехте штрассе! Я могу только предположить о расположении этого дома в конце Закхайма на месте современного магазина "1000 мелочей" на Московском проспекте.

Прямо Sackheim, левее уходит Bulow str. Первый поворот направо S.Garten str. то есть в нынешнем виде перекресток Мос.пр. с ул. Грига.

1.Район Закхайм, ул. не определена. Скорее всего одна из поперечных Закх. Рехте штр.

3- Бюлов штр. дома №28-33 и 27-26.(ул. Стекольная)

Из книги Восточная Пруссия 1944-45 фото. Написано что переправа через Прегель. Интересно в каком месте?

А по-моему в центре фотографии на том берегу -газоубежище (кафе "Рита") .

ХОХЛИТОВ писал(а):А по-моему в центре фотографии на том берегу -газоубежище (кафе "Рита") .

100%. Все детали совпадают (даже вороночка от снаряда видна ).
Только непонятно зачем на Ломзе идут, может фильтрационный пункт там был

Полностью согласн. Снесенное ныне кафе Рита. А вот куда идут... Или подталкивают штыками,,, Что весна - ясно, а вот месц непонятен,

Да точно, газоубежище. Интересно еще как эту хлипкую конструкцию течением не сносит.

Учитывая разбитые мосты , переправа не самая худшая .Люди идут либо на Южный вокзал , или второй вариант
на Ломзе за Кройц Кирхой были большущие длинные бараки, где действительно могли организовать фильтрационный пункт .
Переправу скорее всего сделали спилив почти до самой воды бревна , которые немцы забивали в дно реки для защиты от
ледостава мостов и причальных линий . (Торчат такие и сейчас кое-где по три штуки связанные во многих местах). На обрубки положили
доски и все -мост готов .Это вам не вторую эстакаду строить .

Долго не мог понять, что же смущает в этом снимке. Тени в том числе.
Сравнивал с аэроснимком, на котором высокое дерево, что рядом с бункером, находится с восточной стороны.
Плюс одно из немногих уцелевших зданий с плоской крышей и скошенным передним фронтоном узнаваемо на обоих фотографиях, а также 2 тонких дымовых трубы на фоне разрушенного здания.
Снимок-то оказался отзеркаленным.... И еще интересно, на аэроснимке видно, что как раз от места послевоенной переправы (немного наискосок русла) рябь на воде меняется. Как-будто неглубоко в воде есть какие-то препятствия (сваи?), от которых происходят завихрения воды.

На некоторых картах Кенигсберга прямо на этом месте нанесен значок паромной переправы .
Фрагмент этой карты я выкладывал в ветке " Ломзе" . Видимо он позволял экономить время для
пешеходов плюс позволял доставлять грузы ,например, уголь с грузовых причалов Ломзе на Закхайм и
Лебенихт .
Как я представляю , паром - это трос по которому с помощью мускульной силы можно двигать лодку или плот .
Чтобы не мешать судоходству , при прохождении судов трос опускали на дно , а потом вновь натягивали .
Возможно где-то близко с форватером была опора (опоры)для троса , чтобы течением и ветром его сильно
не сносило вбок . А на фотоснимке мы видим упрощенный и достаточно опасный вариант переправы из досок и
бревен с использованием конструкции опор бывшей паромной переправы .

Я так понимаю это эти дома.

Переправа на некоторых картах присутствует но гораздо левее (метров на 180) указанного места, там где Лёбн. Шлахтхоф гассе выходила к Прегелю, примерно напротив окончания ул. Тюленина (арка Гражданпроекта). И представляла собой небольшие причалы между которыми ходил катер.

Есстественно, даже по рекламе можно определиться.

igorkot писал(а):Я так понимаю это эти дома.

Нет, дома, что чуть ближе в сторону центра города.
Маленький дом с тремя экерами на мансарде, имеющими двускатную крышу, хорошо виден на снимке с переправой

Удивительное - рядом.. Начали у нас во дворе ( напротив Моспроспекта и правее бывшей "Риты" ) дорогу делать , раскопали на полметра вглубь - и обнажилось ушедшее в небытие прошлое : Перед домом 76 по Моспроспекту - девятиэтажка общажного типа , выходит прямо на новый мост - обнаружился также и кусочек мостовой , причем на изрядной глубине ( смотрите уровень по асфальту на заднем плане ) : Впоследствии камень вытащили , но не сперли, а уложили вокруг кустов и деревьев..

Сообщение wrangel str. » 25-04-2012 11:39:58
Переправа на некоторых картах присутствует но гораздо левее (метров на 180) указанного места, там где Лёбн. Шлахтхоф гассе выходила к Прегелю, примерно напротив окончания ул. Тюленина (арка Гражданпроекта). И представляла собой небольшие причалы между которыми ходил катер

Внимательно посмотрел карты - действительно паромную переправу и газоубежище разделяло никак не менее
100-150 метров .
Получается , что времянку через реку перебросили ,как я предположил в первом варианте ,
опираясь на укороченные почти до уровня воды деревянные сваи .

Такая фотография попалась :

из соцсетей :

Вот такое в "Бильде"попалось...

Хвала ПОИСКу и Serg_08, я уж было хотел новую тему открывать по Лёбенихтскому Госпиталю, а тут уже усё есть, в общем вот, относительно недавно сделал фотографии, я так полагаю госпитальной часовни, на одном из последних фото она хорошо видна, правее неё находился морг, а левее тоже здание госпиталя, последнее на данный момент является жилым домом (ул. Лесопильная), в часовни оборудовано складское помещение, а в бывшем морге располагается одно из учреждений Балтийского Флота, все три здания до сих пор находятся на балансе оного, на счёт остальных корпусов не узнавал. Отдельную благодарность выражаю дедушке сторожу любезно допустившему меня на охраняемую территорию и просветившего меня балбеса касательно данных построек!!! Может чё не правильно сказал, уважаемые Камрады поправят, в любом случае из всех сохранившихся корпусов госпиталя, часовня находится в самом плачевном состоянии Первые четыре фотографии сделаны со стороны жилого дома по улице Лесопильной, остальные с территории учреждения Балт Флота.

Таких вот два VIP-а (Very Interesting Photos). Предполагаю, что это здание по Католической кирхенштрассе, напротив самой Католической кирхи (район Художественной галереи).

gsm_689 писал(а):благодаря на пиво наводке камрада zehlau, стали доступны несколько адрессбухов Кенигсберга рубежа 19-20 веков, что в свою очередь помогло в атрибутировании (и при подсказке Сидора Матрасова) доселе непривязанных к местности фотографий из архива Адольфа Бёттихера.
Много не обещаю, но будет интересно

Steile strasse 11a - ул.Грига, перекресток с ул.1812г. Да, там тоже когда-то ходил трамвай