Страница 1 из 1

Frische Nehrung - Фрише-Нерунг (Балтийская коса)

Добавлено: 25-06-2009 20:44:50
preussen
продолжим пароходно-судоходческую тему. Пиллау.
Интересно расписание парома Пиллау-Нойтиф.

Re: Гражданское судоходство

Добавлено: 25-06-2009 20:46:04
preussen
Всем хорошо известный причал в Нойтифе на косе.

Re: Гражданское судоходство

Добавлено: 25-06-2009 21:34:08
uran238
Обратите внимание на фотографию Нойтифа. 1. узкоколейка идет вдоль берега. 2. как мне показалось она идет и на пристань - т.е вагоны переправлялись на пароме??

Re: Гражданское судоходство

Добавлено: 25-06-2009 22:25:46
gsm_689
uran238 писал(а):Обратите внимание на фотографию Нойтифа. 1. узкоколейка идет вдоль берега. 2. как мне показалось она идет и на пристань - т.е вагоны переправлялись на пароме??
О блин, точно. Сразу и не заметишь. Как-то надо было снаряды и другое имущество на батареи возить (не для поселка же такая роскошь): просто на судах в ящиках - замучаешься загружать/разгружать. Вагоны - самое удобное средство

Re: Гражданское судоходство

Добавлено: 26-06-2009 09:35:14
uran238
просто получается - если здесь их выгружали - то где то их должны были загружать - соответственной в Блатийске узкоколейка тоже где то должна выходить на пирс...либо, скорее всего - вагоны просто подгоняли на пирс и там перегружали с плавсредства на вагоны....

Re: Гражданское судоходство

Добавлено: 26-06-2009 16:08:12
Михаил 22
Уважаемые коллеги Вы совсем забыли что на косе была узкоколейка, которая шла до Нармельна, т.е до Польской границы. Плюс огромная авиабаза, а это бомбы, торпеды, горючее и т.д. она же шла и по южному молу, где в карантинной гавани выгружались корабли. Потом появились ветки и для береговых батарей.
И в заключении фото капитана и его жены, того маленького пароходика, что стоит возле пирса на косе.

Re: Гражданское судоходство

Добавлено: 01-07-2009 14:57:41
Кальтер
logo писал(а):фото переправы - просто класс.. :roll:
Да, просто супер!
uran238 писал(а):просто получается - если здесь их выгружали - то где то их должны были загружать - соответственной в Блатийске узкоколейка тоже где то должна выходить на пирс......
Наверняка! Хотя, может и в Кёниг везли.
Михаил 22 писал(а):Уважаемые коллеги Вы совсем забыли что на косе была узкоколейка, которая шла до Нармельна, т.е до Польской границы.
Да-да, но она шла практически до Данцига.
На форуме эту тему обсуждали
https://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f=4&t=189

Frische Nehrung - Фрише-Нерунг (Балтийская коса)

Добавлено: 10-10-2010 18:12:09
sveko
Вид на балтийскую косу.
Балт_коса.png

Re: Pillau (Балтийск)

Добавлено: 03-04-2011 11:24:33
fotokoot
panart писал(а):Небольшая балтийская маяковская подборочка.
17.jpg
Изображение "...Навигационные хреновины и прочие гбдд знаки на косе ..." На косе находится только башня Системы Управления Движением Судов (СУДС), а средства навигационного ограждения, и знаки расположены на входных молах. :wink:

Re: Pillau (Балтийск)

Добавлено: 04-04-2011 09:09:16
Кальтер
fotokoot писал(а):
panart писал(а): а средства навигационного ограждения, и знаки расположены на входных молах. :wink:
Да? А как же ржавый Щукинский маяк и створный знак 56 года установки? Всё это на косе ;)

Re: Pillau (Балтийск)

Добавлено: 04-04-2011 09:56:32
fotokoot
разговор о конкретном фото №17... :wink: вот другой ракурс: Изображение

Re: Pillau (Балтийск)

Добавлено: 04-04-2011 10:11:59
Furia
Кальтер писал(а):
fotokoot писал(а):
panart писал(а): а средства навигационного ограждения, и знаки расположены на входных молах. :wink:
Да? А как же ржавый Щукинский маяк и створный знак 56 года установки? Всё это на косе ;)
Створный знак на границе? Там же как бы автоматический створный маяк?

Re: Pillau (Балтийск)

Добавлено: 04-04-2011 14:51:02
Кальтер
Furia писал(а): Там же как бы автоматический створный маяк?
Статический, я бы сказал. Но он есть и относится к средствам навигации!

Re: Pillau (Балтийск)

Добавлено: 19-05-2011 23:40:10
zehlau
Борьба с морем, заливом и ветром за сохранность косы Фрише Нерунг в районе Neutief (1904г.)

Re: Pillau (Балтийск)

Добавлено: 20-05-2011 10:29:39
Furia
uran238 писал(а):С первой фотографии бы нашим инженерам-берегоустроителям поучится.
Там не всё так просто. К 20-му году таких сооружений уже не осталось, смыло. Но фотки классные. Про буны и береговые сваи я знала, но про "променад" ново. Писали, про каменный вал, видимо, он позже был построен.
Немцы в том углу чего-то сами не то сделали. Хотелось бы на сей счёт услышать географов и инженеров-гидротехников... Берег смывает только там, по остальному побережью, наоборот, приносит. Кстати, глауконитный песок. С накопителей в Янтарном, а также с отрезка между Янтарным и Тараном.

zehlau
Откуда сии необыкновенные фото? Суперские фото из какой такой суперской книги?

Re: Pillau (Балтийск)

Добавлено: 20-05-2011 12:35:45
zehlau
Жаль, что данные фотографии из статьи для туристов. Без особенных технических подробностей. На карте 1922 года (созданной на базе съемки 1908 года) еще можно хорошо видеть эти укрепления берега у Южного мола.

Re: Pillau (Балтийск)

Добавлено: 20-05-2011 12:44:54
Furia
У Шлихта (1922) есть фото береговых укреплений, там уже только береговые сваи. А сам он писал, что построены новые берегоукреплящие сооружения на косе, но навряд ли они продержатся и десять лет. На последующих картах бун уже не будет. И, как мне очень сильно показалось, немцы наносили на гражданские карты многие старые данные.

Re: Pillau (Балтийск)

Добавлено: 20-05-2011 12:53:16
zehlau
Неброская красота косы вдохновляла художников ( картины до 1920 г.)

Re: Pillau (Балтийск)

Добавлено: 20-05-2011 21:47:47
Furia
zehlau

Сэр! Я - старая солдата! И не знаю слов любви... Но если представить утомлённую долгой дорогой и жаждой путницу, которая в конце своего пути узрела на горизонте Необыкновенное Чудо, то у меня нет дальше слов :)
Завтра обещали конец света, для меня он наступил уже сегодня, перед чем удалось узреть невероятные вещи, и успокоится в умиротворении)))) Хоть умереть счастливой удастся)))) Практически все мои надумки оправдали, аш, страшно)))
Приходится волноваться, что, вдруг, накосячила с текстами где-то невольно. А, когда находится подтверждение, ух, гора с плеч)))
Браво, сэр!

Схема Южного мола - иллюстрация к тексту книги Балтийская коса. Она, оказывается, есть.

Re: Pillau (Балтийск)

Добавлено: 23-05-2011 23:18:45
zehlau
Предлагаю идиллическую прогулку по косе Фрише Нерунг образца 1937 года... (2 части)

Re: Pillau (Балтийск)

Добавлено: 23-05-2011 23:21:47
zehlau
Идем дальше

Re: Pillau (Балтийск)

Добавлено: 24-05-2011 10:06:48
Кальтер
zehlau писал(а):Предлагаю идиллическую прогулку по косе Фрише Нерунг образца 1937 года... (2 части)
Здорово!

Я, вот озадачился, на 6й фотке первой подборки узкоколейка к пристани подтянута?

Re: Pillau (Балтийск)

Добавлено: 24-05-2011 10:54:18
Furia
zehlau
Насчёт 1937 года, уже аэродром начали строить, так что идиллия была не полной, а в 39-м и вовсе косу закрыли. Но интересно-таки смотреть картинки к ранее найденной информации :)

Кальтер
Узкоколейка на Гросс-Брухе - это, видимо, для лесничества, может они так лес сгружали и материалы получали. Хотя, почва там - болото. Таких мини-узкоколеек ( с причала до места необходимости) было множество. Но, это не была "железная дорога для туристов по всей косе с паровозиком ", о коей самозабвенно рассказывают некоторые товарисчи.

Прошу пардону, но не могу удержаться, чтобы не втиснуть наши идиллические картинки, а то форум смотрят в разных регионах, в том числе и в странах соседних, получается, что мы и идиллию разрушили, раз только есть черно-белые довоенные изображения))))) Коровы также пьют воду из моря, хм, может, они того, законспирированные немецкие коровы :shock: а алычу для отвода глаз, значится... а мы потом молоко то пьём... ой, мы онемечиваемся...хитро придумано :lol:
дом на косе.JPG
жаркий день.JPG
жаркий день.JPG (107.11 КБ) 76323 просмотра
дождь.JPG
дождь.JPG (116.88 КБ) 76323 просмотра
прогулка у моря.JPG
прогулка у моря.JPG (101.96 КБ) 76323 просмотра

Re: Pillau (Балтийск)

Добавлено: 13-06-2011 19:54:46
Furia
В газете "Вестник Балтийска" № 24 (1055) 9 июня 2011 года опубликован "Генеральный план. Положения о территориальном планировании."

"3.8 Проектные предложения по изменения по изменению границы города Балтийска
Границы города меняются на территории Балтийской косы.
В составе города остаётся застроенный район города "Коса" вместе с гаванью и аэродромом.
...Территория, расположенная юго-западнее границ города (на Балтийской ( Вислинской) косе), предлагается к переводу в земли особо охраняемых территорий и объектов для организации там особо охраняемой природной территории регионального значения.
...Таким образом, за счёт произведённых изменений площадь города Балтийска сократится на 2135,5 га.

4.
...Организация особо охраняемой природной территории (ООПТ) регионального значения Балтийская (Вислинская) коса.
Наличие на проектируемой территории уникальных природных комплексов требует действенных мер по их сохранению и рациональному использованию.
Генеральном планом на Балтийской (Вислинской) косе резервируется территория под особо охраняемую природную территорию регионального значения.
Природоохранный статус создаст предпосылки для обеспечения устойчивого развития территории природных комплексов Вислинской (Балтийской) косы путём сочетания интересов охраны природы (приоритет) и её разумного использования в научных, образовательных, познавательных, рекреационных целях."

Re: Pillau (Балтийск)

Добавлено: 14-09-2011 11:11:16
Furia
fotokoot писал(а):
Кальтер писал(а):
zehlau писал(а):Предлагаю идиллическую прогулку по косе Фрише Нерунг образца 1937 года... (2 части)
Здорово!

Я, вот озадачился, на 6й фотке первой подборки узкоколейка к пристани подтянута?
узкоколейка и по лесу шла
Немцы на себе ничего обычно не таскали. Узкоколеек было на косе много. Одна должна была идти через всю длину, военные тянули. На литовском сайте у Воланда хорошо про эти узкоколейки написано, виды указаны. Адрес сайта забыла, пардон.

Re: Pillau (Балтийск)

Добавлено: 14-09-2011 11:45:42
fotokoot
Если внимательно "вчитаться", здесь есть строчка по этой теме - http://russian-west.narod.ru/history/vo ... kosa-2.htm "... Вдоль косы проходила единственная грунтовая дорога. Для военных целей была проложена узкоколейная железная дорога, проходившая рядом,— от Нойтифа до Нармельна..." Есть ещё и фотка выложенная Кальтер и preussen Изображение

Re: Pillau (Балтийск)

Добавлено: 14-09-2011 13:06:44
Furia
Ох, этому сайту как-то было сказано, что размещать инфу-текст книги без согласия авторов, тем более, что есть специальное указание об Интернете, не есть порядочно. Это не реклама авторов, как то пытаются представить. Если кто желает позиционировать себя как историков, так пусть сам исследует и пишет. Непонятно оказалось...

Если вчитаться в авторский текст, то, совершенно верно, грунтовая дорога через всю косу была и есть - одна. Рядом шла военная узкоколейка. Через всю косу по длине. Больше бы было написано, если бы та самая узкоколейка, при всей закрытости косы, вдруг не испарилась... Как и остальные...

Re: Pillau (Балтийск)

Добавлено: 14-09-2011 13:22:54
fotokoot
Furia писал(а): ...если бы та самая узкоколейка, при всей закрытости косы, вдруг не испарилась... Как и остальные...
это типа намёк что рельсы "усохли" уже в наше, послевоенное время ?! :shock:

Re: Pillau (Балтийск)

Добавлено: 14-09-2011 13:47:58
Furia
fotokoot писал(а):
Furia писал(а): ...если бы та самая узкоколейка, при всей закрытости косы, вдруг не испарилась... Как и остальные...
это типа намёк что рельсы "усохли" уже в наше, послевоенное время ?! :shock:
Это типа намёк, что "усохли" не только рельсы, но и то, к чему они вели... Типа, снявши голову, по шапке не плачут :roll:
На фото пристань лесничества Гроссбрух, оно главным на косе на вост.-пр. части было, если не путаю. Там же спасательная станция была. Кстати, на форуме есть где-то фото типичной спасательной станции начала 20-го века, так в самом помещении тоже рельсы для лодки, помнится. Хотя, в Гроссбрухе станция где-то из 30-х годов, вероятно. Те остатки строения, которые там находятся у дороги, и была станция.

Re: Балтийская коса, аэродром, форты и много непонятного.

Добавлено: 16-01-2012 16:25:37
Furia
Пришлось вчера побывать на косе.

Первое. На конференции в Зеленоградске в начале декабря прошлого года прозвучало, что на Вестфорте обвалился свод каземата с закладным камнем, и камня уже нет. Местные подтвердили, что камень кто-то упёр. Ничего подобного. Ложная тревога, казематы просто перепутали. Снимок высвечен, потому как тёмный, но камень виден (вчера снимала):
форт.JPG
Форт надо было конечно видеть...

Второе. Честно говоря, страшная немного картина...штормом смыло часть передовых дюн, на побережье км 3 - точно. Видимо, по всему берегу. Обрушение песка дюн, и пляж смывает, то есть, волна не только доходила во время шторма до подошвы дюн, 30-40 метров по пляжу, а смыла и подошву и часть дюны. И вчера, море частично доходило до дюн.
передовые дюны.JPG
Уровень пролива повысился так, что паром качало как поплавок. Аппарель была поднята градусов на 45, машины заехать не могли.
паром1.JPG
паром2.JPG
Соответственно, и подтопление по всему берегу залива. Н-да :? И работ по укреплению берега не предвидится :?

Забыла опять. С 15 января изменились тарифы на проезд. С человека также 70 рублей. А, вот, машины, помнится, 500 что ли...

Ещё раз подумала хорошенько...в общем, дело такое...надо признать, что там уже не скрытая угроза, а реальная угроза разрушения косы и трансформации суши. В этот шторм волны перехлёстывали за форт и за дюны. Вода доходила до дороги. Есть реальная угроза, что при повторении такого шторма отрежет форт с молом, и вода может пойти в посёлок. шторм может быть и сильнее, до 35 метров в секунду, тогда останется только... Балтберегозащиты в Балтийске и на косе нет.
Кто-то из местных береговую стенку по проливу разбирает к тому же, там дыры.
Красным помечено, куда доставали волны во время шторма.
форт.JPG
И новостей:
"«Дополнительно рассматривается вопрос о произведении восстановительных работ на Балтийской косе, 500 метров северной части которой также пострадали от стихии», — сообщили в пресс-службе правительства подчеркнув, что строительство берегоукрепительного сооружения в этом районе общей стоимостью 142 млн рублей уже включено в федеральную целевую программу."
http://www.newkaliningrad.ru/news/commu ... ubley.html

500 метров - 142 млн :shock: а остальное тогда скоко??
Для сравнения, из той же инфы:
На восстановление Куршской косы - 36,5 млн рублей...В общей сложности ущерб от шторма оценивается в 50 млн рублей. Больше всего, по данным правительства, пострадали Светлогорск (набережная и берегозащитные сооружения), Зеленоградск (элементы берегозащитных сооружений), Куршская коса (авандюна) и Пионерский (берегозащитные сооружения в районе детского санатория)"

А это ранее было: "«Балтберегозащита» оценила объем ущерба и стоимость работ по ликвидации последствий шторма, прошедшего в выходные. Ориентировочно, сумма составляет 177,1 млн рублей. Об этом корреспонденту «Нового Калининграда.Ru» в четверг сообщил руководитель «Балтберегозащиты» Вячеслав Щербина....Восстановление повреждений в Светлогорске обойдется в 9,7 млн рублей, в Пионерском — 3,1 млн рублей, в Зеленоградске — 0,5 млн рублей, у корня Куршской косы — 21,8 млн рублей."
http://www.newkaliningrad.ru/news/incid ... ubley.html

Запутали в цифрах совсем)

Re: Pillau (Балтийск)

Добавлено: 14-03-2012 16:17:48
Furia
fotokoot
Не поняла критики) табличку видела.
В БЭС К.о. написали, что" улицы в г. Балтийске и Калининграде названы", и мне приписали то же самое :?
МёбиуС писал(а):
gsm_689 писал(а):
Furia писал(а):Это, может, надо было бы в другую тему
сначала про скрины почитать!
http://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f=2 ... 91e#p33917
букаф много, не все осиливають :?
Мне так удобнее и быстрее) такие умные с букаффами - сами и делайте!

Вот, если предположить по разнице глубины у Вестфорта, то берег на сер. 19 века был там, где белые точки, а красные точки - это уже конец 19 века.
форт Западный.jpg

Re: Замок Лохштедт

Добавлено: 21-07-2012 20:33:37
Baltia
Есть такое подозрение, что тут большинство романтиков, только каждый на свой лад. К сожалению, утратила ссылку на сайт, созданный дембелями 80-х, служивших на заставе Балтийской косы. Они ее почему-то Кипридой называют.Так вот взрослые адекватные мужики утверждали, что на косе можно встретить(и встречали!!!) призраки двух немецких генералов, погибших при отходе из Пиллау.
А мой романтизм из детства. Столько видеть, а информации тогда никакой, только отдельные слухи от старожилов, тех, кто первыми приехал в Фишхаузен. Ну я теперь просто иногда свои картинки/видения в PhotoShop делаю. Как говорится, чем бы дитя ни тешилось...

Re: Замок Лохштедт

Добавлено: 21-07-2012 21:15:08
Andrey 2
Интересно, сколько эти взрослые мужики с заставы выпили, если смогли встретить аж двух немецких генералов? ))

Re: Замок Лохштедт

Добавлено: 22-07-2012 15:37:54
Baltia
Ну, не без того, конечно. Какая же служба без нарушений. Но для них это и как традиция, передаваемая от призыва к призыву. Вот я даже нашла
http://kiprida-10.narod.ru/book.html Тут и полтергейст и Отто Гансович.
Кажется, я и на сайт их http://www.kiprida-10.narod.ru/ вышла с Подземелий Кенигсберга. Возможно, с ветки Пиллау или Фрише Нерунг.

Re: Замок Лохштедт

Добавлено: 24-07-2012 19:11:00
Кальтер
Baltia писал(а):Так вот взрослые адекватные мужики утверждали, что на косе можно встретить(и встречали!!!) призраки двух немецких генералов, погибших при отходе из Пиллау.
Чего только не придумают, лишь бы дорогу по косе не делать! :lol:
Baltia писал(а):Е Они ее почему-то Кипридой называют.
Так это "девичья фамилия" Афродиты! Красивая, потому что... :D Но к замку это не имеет никакого отношения!

Re: Замок Лохштедт

Добавлено: 24-07-2012 20:41:36
uran238
Baltia писал(а): Они ее почему-то Кипридой называют.
Скорее всего, что это был позывной заставы.
А судя по разделу их форума, так оно и было http://kipridanormelntransit.mybb.ru/viewforum.php?id=5

Re: Pillau (Балтийск)

Добавлено: 09-03-2013 03:21:07
fotokoot
Недавно в сети промелькнули четрежи/планы форта западный на косе... Это фото, как мне кажется, к нему относится: защитные укрепления от волн перед фортом 8)

Re: Pillau (Балтийск)

Добавлено: 10-03-2013 15:55:36
Михаил 22
fotokoot писал(а):Недавно в сети промелькнули четрежи/планы форта западный на косе... Это фото, как мне кажется, к нему относится: защитные укрепления от волн перед фортом 8)
Совершенно верно. Это коса Фрише Нерунг

Re: Гражданское судоходство

Добавлено: 11-08-2014 10:33:15
TOR
Паром "NEUTIEF"
Фото сделано в Кёльне, 1946 год.
До этого паром обслуживал линию Pillau-Neutief.
Fähre Neutief, Köln 1946.jpg

Re: Frische Nehrung/Балтийская (Вислинская) коса

Добавлено: 21-10-2016 10:31:13
TOR
Фото из гавани Пиллау в сторону Frische Nehrung, грузовое судно Pionier в военной окраске в проливе Seetief.
Pionier.jpg

Re: Frische Nehrung - Фрише-Нерунг (Балтийская коса)

Добавлено: 11-01-2024 10:40:31
gsm_689
под крылом самолета
Frische Nehrung_1.jpg
Frische Nehrung_2.jpg