Palmnicken (Янтарный)

Районы, города, посёлки, имения, фольварки.

Palmnicken (Янтарный)

Сообщение uran238 » 21-03-2005 12:40:44

Недавно промелькнула информация - что после штормов на берегу в районе Янтарного обнажились штреки бывшей шахты "Анна". Кто нибудь видел - что там??

И еще вопрос. Никто в карьере в Синявино не нырял????
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7688
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 2016 раз.
Поблагодарили: 760 раз.


Сообщение Ulrich Schulz » 22-03-2005 01:17:10

Я видел эти штреки. Довольно интересное зрелище – представьте себе склон в Светлогорске из середины которого торчат два тоннеля с рельсами. Это не обрушившиеся штреки, а их естественное завершение, потому что выходы заканчиваются контрфорсами, а сами строения выполнены из кирпича. На данный момент откопаны, что-то вроде предбанников – это примерно 2 м от входа – дальше все завалено. До сих пор видны металлические детали дверей, весящие на петлях. На выходе из каждого штрека имелось по 2 комплекта дверей. Потолок предбанника состоит из железных балок и арок кирпича между ними. Рельсы со шпалами выступают примерно на 10 м от оконечности штрека. Также вся прилегающая территория утыкана торчащими из земли рельсами и кусками досок, которые, по всей видимости, применялись для закрепления склона. Фото отослал админам, будем ждать когда выложат.
SI VIS PACEM, PARA BELLUM
Аватара пользователя
Ulrich Schulz
Интересующийся
 
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 01-12-2004 22:30:00
Откуда: Koenigsberg Pr.
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Сообщение uran238 » 22-03-2005 11:22:14

Так это получается уже ближе к Светлогорску - интересный расклад получается - это какая же длина у шахты была что штреки аж у Светлогорская вылезли. ТАк а в Синиявино то нырял кто????? Сразу вопрос к админам - когда авыложат фотки ??
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7688
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 2016 раз.
Поблагодарили: 760 раз.

Сообщение Ulrich Schulz » 22-03-2005 12:53:18

Прошу прощения за неточность. Я имел ввиду визуальную похожесть склонов в Янтарном и в Светлогорске и ничего кроме. В Синявино Андрей Макаревич нырял. Даже по телеку показывали что они там под водой нашли, так что привлекайте к форуму звезд отечественной эстрады :wink:
SI VIS PACEM, PARA BELLUM
Аватара пользователя
Ulrich Schulz
Интересующийся
 
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 01-12-2004 22:30:00
Откуда: Koenigsberg Pr.
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Сообщение Den » 22-03-2005 13:01:09

Штреки шахты "Анна" (прислал Ulrich Schulz) Изображение Изображение Дот по дороге в Багратионовск (прислал Uran238) Изображение Бетонные баржи в районе Мамоново (прислал Uran238) Изображение
Аватара пользователя
Den
Злобный админ
 
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 30-03-2004 23:00:00
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Сообщение uran238 » 22-03-2005 13:22:00

Интересно - надпись "высота 39" наши сразу после войны напислаи или позже кто то прикололся. А то на элеваторе есть надпись до сих пор "минный карантин. 09.05.1945 г."
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7688
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 2016 раз.
Поблагодарили: 760 раз.

Сообщение Nick » 22-03-2005 15:15:04

А зачем немцы эти шахты создали?
Nick
 

Сообщение Den » 22-03-2005 15:23:05

тов. Немцы добывали янтарь таким образом :idea: :D
Аватара пользователя
Den
Злобный админ
 
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 30-03-2004 23:00:00
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Сообщение uran238 » 22-03-2005 15:34:41

Вот именно - а учитывая практичность и педантичность немцев можно предположить использование обработанных штолен под другие нужды ))))))
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7688
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 2016 раз.
Поблагодарили: 760 раз.

Сообщение Margo » 25-03-2005 12:28:07

Я ныряла в карьере, песочное дно, водоросли, мало-мало рыб и немного раков... за которыми мы собственно и ныряли. Но это было близко от берега, а так знаете там есть какое то предприятие "Пиллау" они два лета уже ныряют, наверное все из карьера уже вытащили что можно было.
Margo
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 25-03-2005 11:53:35
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение uran238 » 25-03-2005 13:54:11

2 MARGO Один вопрос - а вы с баллонами ныряли или без. Если песок - тогда быстро все засасывает. Интересно - а у этого предприятия какие-либо разрешительные документы есть, и если есть - то кто их выдал????
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7688
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 2016 раз.
Поблагодарили: 760 раз.

Re: Янтарный

Сообщение CHERNAYA » 12-01-2010 11:43:41

Итак...шахта "Анна"...
Шахта «Анна», одна из главных достопримечательностей Янтарного, была построена в 1873 году компанией «Штантиен и Беккер».». Открыта она была немцами в 1871 году. Работала до 1924, потом ее закрыли - добыча солнечного камня стала нерентабельной. Причем законсервировали шаху добротно – провалы в районе «Анны» есть только в одном месте.Шахте «Анна» было суждено войти в мировую историю. Правда, известность эта весьма печальна: именно здесь состоялось последнее в истории Холокоста массовое уничтожение евреев. Причем место было выбрано не случайно: в заброшенные штольни можно было загнать людей и взорвать их, или просто засыпать входы землей, чтобы не тратиться на патроны.О факте массовой казни евреев у шахты «Анна» в январе 1945 года разные источники говорят по-разному. Согласно одним источникам, число погибших составляло около 4600 человек. Другие говорят, что узников было 7 тысяч, и уцелели из них всего 12 человек. Сейчас на месте массовой казни стоит памятник, сооруженный на средства Калининградской еврей-ской общины. Правда, были ли все жертвы жесточайшей расправы еврея-ми, сейчас сказать трудно. По словам экскурсовода-смотрителя выставочного зала Михаила Пермякова, в районе шахты «Анна» было обнаружено захоронение 300 человек, и только у одного из них на одежде была звезда Давида. Носить этот символ на одежде полагалось всем пленным евреям.В конце XVIII века у поселка Польмникен (ныне Янтарный) на прибрежных участках было заложено восемь штолен. Однако вскоре они были затоплены грунтовыми и морскими водами, затраты, вложенные в их строительство, так и не окупились. До сегодняшних дней побережье Балтийского моря в районе поселков Янтарный, Покровское, Синявино представляет собой сложнейший лабиринт горизонтальных, наклонных и вертикальных штреков, частично затопленных, а частично преднамеренно засыпанных.

Сколько у этих шахт было ярусов, сегодня никто не знает. На калининградском Янтарном комбинате и в областном архиве планы и схемы расположения штолен и штреков шахты «Анна» отсутствуют. «Хенриетту» же вообще забрало к себе море, надежно скрыв от людей все ее тайны.
Вся техническая документация по шахте была эвакуирована «технической службой», которая находилась в Кенигсберге.

Немного легенды(кудаж без нее :lol: )

Легенда о призраке фогта Ансельма фон Лозенберга
Вначале жители этой территории собирали янтарь на берегу моря после штормов и обменивали красивые камни заезжим купцам. Однако появившимся на этой земле крестоносцам захотелось монополизировать прибыльное занятие. Для контроля за сбором янтаря неподалеку был построен замок Лохштед, и был прислан специальный чиновник – фогт – по имени Ансельм фон Лозенберг. Он прославился невероятной жестокостью. Ансельм фон Лозенберг издал приказ, запрещающий собирать янтарь без его разрешения. Местные жители, разумеется, такой приказ не одобрили. Тогда фогт, видя, что жители продолжают собирать камень, приказал вешать провинившихся на первом попавшемся дереве. Ужасно было побережье, усаженное виселицами вместо деревьев. Казнено тогда было огромное количество людей. Подобная жестокость не могла не остаться в памяти народа. По легенде, Бог не простил кровожадного чиновника, и в наказание его призрак до сих пор в плохую погоду бродит среди дюн и что-то кричит. О том, что же именно хочет сказать фон Лозенберг, единого мнения нет. Кто-то говорит, что он произносит слова: «Во имя Бога янтарь свободен». Кто-то – что кричит он не что иное, как «Нельзя янтарь бесплатно!»

И вторая...
Из опроса механика-смотрителя шахты, бывшего военнослужащего германской армии, «младшего офицера, демобилизованного по ранению» и вступившего в должность за полгода до капитуляции Германии, было установлено, что шахта, много лет как производственная единица законсервированная, поддерживалась все время в рабочем состоянии как объект, представляющий значительный «технический интерес». И лишь незадолго до эвакуации Кенигсберга была подвергнута экстренному затоплению после перегрузки в шахту ящиков (около 15–20 штук), подвезенных к шахте на двух грузовых автомобилях.

Ящики эти были охарактеризованы смотрителем шахты, как «ящики со взрывчаткой», с помощью которых и было, по его словам, организовано затопление шахты. То обстоятельство, что удар взрывной волны не был зарегистрирован ни у шахты, ни в поселке вообще, пояснялось вероятной удаленностью взрывной волны в лабиринте подземных ходов.
У меня в голове порядок. Слева - тараканы, справа - мания величия. О чем это я. А. О порядке.

Одна земля-одна история... © Chernaya
Аватара пользователя
CHERNAYA
подрывник-затейник
 
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 21-07-2009 09:02:55
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 356 раз.

Re: Янтарный

Сообщение Андрей » 12-01-2010 15:26:52

Иллюстрации будут завтра - возьму дома, а на работе (халявный интернет) выложу. Насчет того, что штреки под всем поселком - похоже, правда. Года 3-4 назад неподалеку от центра поселка (1,5-2 км от шахты Анна) была просадка грунта на несколько метров. Получилась вертикальная шахта диаметром метров 10. Вероятно, лет 150 назад был спуск, впоследствии засыпанный. Это случилось в том месте, где обычно проходили массовые гуляния на день поселка (сейчас их проводят в другом месте). К счастью там в это время никого не было. Карьер начали разрабатывать в середине 1880-х годов. От использования шахт по прямому назначению отказались к годам 20-м - 30-м. Возможно, в конце войны они действительно использовались для захоронения каких-то ценностей. Местные рассказывали, что сразу после войны детвора там лазала вовсю, но после нескольких обвалов во избежание несчастных случаев все входы засыпали. Карьер использовался до середины 60-х. Потом естественным образом наполнился водой. Вода очень чистая, довольно много рыбы, место красивейшее. В 80-х тут разводили форель. Неудобство - мало нормальных спусков к воде, берега в основном обрывистые. На этом озере два дайвинг-клуба ("Посейдон" и "Демерсус") и что-то типа базы отдыха ("Жемчужина"). Дайвинг-клубы предоставляют снаряжение всем желающим. Что кто-то что-то из озера вытаскивал - слышу впервые. Да и кому оно надо? Говорят, не все оборудование успели вывести наверх, когда перестали откачивать грунтовые воды. Так что там могут какие-нибудь насквозь ржавые бульдозеры-экскаваторы.
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
 
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный
Благодарил (а): 296 раз.
Поблагодарили: 456 раз.

Re: Янтарный

Сообщение Андрей » 12-01-2010 15:42:41

А насчет казней за незаконную добычу янтаря...
В те времена Пальмникен был небольшой деревушкой, а смотрящий за добычей сидел в Гермау (Русское). Там же был и специальный суд, специализировавшийся на наказаниях за янтарь. Так вот, гора, где казнили, до советских времен сохраняла название Гальгенберг - гора виселиц. На карте 250-метровке это название есть.

Изображение

Если ехать из Калининграда, то сразу же за Поваровкой после перекрестка шоссе взбирается прямо на нее.
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
 
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный
Благодарил (а): 296 раз.
Поблагодарили: 456 раз.

Re: Янтарный

Сообщение Андрей » 12-01-2010 17:00:10

Вот, кое-что нашлось и на работе. Про карьер:

Начало разработки карьера (1883 г.)
Изображение

Вывоз породы из карьера
Изображение

Спуск в карьер
Изображение

Изображение
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
 
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный
Благодарил (а): 296 раз.
Поблагодарили: 456 раз.

Re: Янтарный

Сообщение uran238 » 13-01-2010 00:20:38

Некоторые фото вижу впервые. Андрей - огромное спасибо. очень позновательно
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7688
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 2016 раз.
Поблагодарили: 760 раз.

Re: Янтарный

Сообщение gsm_689 » 13-01-2010 00:36:19

Надергал немного скринов из немецкого док.фильма про Восточную Пруссию. Только не пугаться белого медведя - это знак студии "Polar Film" :D
Завтра постараюсь кусок этого фильма куда-нибудь залить
Вложения
snapshot20100113003230.jpg
Отправка на фабрику
snapshot20100113003119.jpg
Погрузка породы
snapshot20100113003000.jpg
Разработка карьера
snapshot20100113002924.jpg
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
 
Сообщения: 4358
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 1691 раз.
Поблагодарили: 2541 раз.

Re: Янтарный

Сообщение Андрей » 13-01-2010 09:35:15

А вот так выглядит бывший немецкий карьер сейчас:

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
 
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный
Благодарил (а): 296 раз.
Поблагодарили: 456 раз.

Re: Янтарный

Сообщение Андрей » 13-01-2010 09:42:26

Несколько сравнений "Что было – что сейчас". Ракурсы, правда, совпадают не очень; сопоставил то, что оказалось под рукой.

Отель ''Gluck Auf'' ("Счастливого возвращения из шахты") - ул. Советская, д. 33
Изображение

Shloss-hotel - ресторан ''Янтарный берег''
Изображение

Кирха и дом пастора
Изображение

Обогатительная фабрика. От всего промышленного комплекса не осталось практически ничего. Возможно, из-за того, что на этом месте обнаружилось месторождение и многие годы был еще один карьер.
Изображение
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
 
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный
Благодарил (а): 296 раз.
Поблагодарили: 456 раз.

Re: Янтарный

Сообщение Андрей » 13-01-2010 09:51:04

И еще:
Спуск в карьер 30-е годы и сейчас
Изображение

Подпорная стена с кронштейнами у обогатительной фабрики шахты ''Анна'' раньше и сейчас
Изображение

Спуск к мосту через ручей (Линденаллея – ул. Советская)
Изображение

Линденаллея 1920 г. - ул. Советская сейчас
Изображение
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
 
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный
Благодарил (а): 296 раз.
Поблагодарили: 456 раз.

Re: Янтарный

Сообщение uran238 » 13-01-2010 10:13:09

Андрей. Спасибо за фото и инфу. Бросилось в глаза, правда я не большой знаток немецкого языка: Sсhloss-hotel - ресторан ''Янтарный берег''. Sсhloss - разве не замок????
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7688
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 2016 раз.
Поблагодарили: 760 раз.

Re: Янтарный

Сообщение Андрей » 13-01-2010 10:46:31

uran238 писал(а):Shloss-hotel - ресторан ''Янтарный берег''. Shloss - разве не замок????

Все так. Но у немцев он почему-то назывался именно так. А наши с названием оригинальничать не стали. Впрочем, сейчас это не имеет значения. Он с конца 80-х годов в руинах, идет реставрация. Что там будет по ее окончании и как оно будет называться, мне пока неведомо.
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
 
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный
Благодарил (а): 296 раз.
Поблагодарили: 456 раз.

Re: Янтарный

Сообщение G. d'Bisserk » 13-01-2010 14:29:24

Касательно штолен и штреков под Янтарным - Овсянов пишет в своей книге, что "Они занимали всю нынешнюю северную часть поселка Янтарного и, простираясь на север, захватывали западную окраину сегодняшнего поселка Синявино. <...> ... по рассказам местных жителей, оседание почвы в поселке Янтарный наблюдалось все послевоенные годы."
Овсянов А.П. В лабиринтах шахты "Анна".
Непонимание рождает недоверие
Аватара пользователя
G. d'Bisserk
Читатель
 
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 18-11-2009 10:09:48
Откуда: РОССИЯ
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Янтарный

Сообщение gsm_689 » 13-01-2010 20:25:12

gsm_689 писал(а):Завтра постараюсь кусок этого фильма куда-нибудь залить

Собственно, здесь посмотреть
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
 
Сообщения: 4358
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 1691 раз.
Поблагодарили: 2541 раз.

Re: Янтарный

Сообщение gsm_689 » 13-01-2010 20:31:37

uran238 писал(а):Sсhloss - разве не замок????

Так вроде есть в Янтарном замок, конечно не пафосный особо, но тем не менее. Гугл мне подсказывает, что в замке сейчас находится музей истории янтарного промысла
Изображение
Изображение

G. d'Bisserk писал(а):В бывшем карьере нырять здорово и под водой красиво.

Тоже отдыхал там неоднократно. Места изумительные
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
 
Сообщения: 4358
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 1691 раз.
Поблагодарили: 2541 раз.

Re: Янтарный

Сообщение Андрей » 13-01-2010 22:34:35

gsm_689 писал(а):Так вроде есть в Янтарном замок, конечно не пафосный особо, но тем не менее.

Вася, в Пальмникене никогда не было замка. Ближайший находился в Гермау, да и тот был разобран на камень еще в 1600-х годах. От него оставалась только кирха. А заведение на фото получило название для привлечения туристов, хотя оно действительно старое. В 19 - начале 20 В в нем и прилегающих рзмещалась кавалерийская часть, во время войны - воспитательный (в немецком духе) приют для детей, вывезеных из Союза, о чем есть художественная книга "Сокровище кардинала". Не знаю, в какой степени правдиво она отражает события, но те, кто живут здесь с 40-х годов, говорят, что в основе так оно и было. Сейчас там музей - достаточно скромный в плане истории поселка. Некоторое количество фотографий в одном зале. Экспозиция в основном посвящена янтарю. Во втором зале - экспозиция продукции Янтарного комбината и частных фирм, там же торговая точка. На втором этаже - переехавший с Куршской косы музей суеверий. Так это было, во всяком случае, полтора года назад, когда я там был последний раз.
Вообще с музеем Янтарному как-то не очень повезло. Раньше был музей поселка на основе некоторых материалов из архивов и экспонатов, принесенных жителями. Не очень большой - 3 или 4 зала. Работал под покровительством поселковой администрации, но практически на общественных началах. Вход был бесплатный. Потом пошли какие-то имущественные дрязги из-за помещения или еще чего-то и он закрылся. Экспонаты вернули хозяевам. А этот уже как чисто коммерческий проект организовал бывший мэр поселка. Он же и здание выкупил.
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
 
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный
Благодарил (а): 296 раз.
Поблагодарили: 456 раз.

Re: Янтарный

Сообщение uran238 » 14-01-2010 01:27:48

жаль, что старого музея уже нет. когда копали корабль в карьере в конце прошлго века))) - то ходили в него..очень понравился
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7688
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 2016 раз.
Поблагодарили: 760 раз.

Re: Янтарный

Сообщение Андрей » 14-01-2010 09:52:09

Так выглядят остатки шахты "Анна" и обогатительной фабрики сейчас:

Вентиляционный оголовок (или аварийный выход)
Изображение

Один из входов (фото уже было, но это для полноты картины)
Изображение

Подпорная стена и фундаменты промышленных сооружений
Изображение
Изображение
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
 
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный
Благодарил (а): 296 раз.
Поблагодарили: 456 раз.

Re: Янтарный

Сообщение uran238 » 14-01-2010 10:29:34

А второе фото где сделано? (Андрей - напиши плиз в личку место приблизительное)
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7688
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 2016 раз.
Поблагодарили: 760 раз.

Re: Янтарный

Сообщение Андрей » 14-01-2010 10:49:04

Зачем в личку? Место известное. На третьем фото примерно на высоте метров 10 от уреза воды и, вроде, чуть левее фундаментов.
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
 
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный
Благодарил (а): 296 раз.
Поблагодарили: 456 раз.

След.

Вернуться в Населённые пункты Восточной Пруссии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6



При использовании материалов ссылка на сайт обязательна.

ООО "Портал" - создание и продвижение сайтов.