Кёниг-форум

Господа, мы сами не местные! Прошу, кто чем может помочь, по кирасирам.1й вопрос: масти лошадей по эскадронам? 2й. Отличия эскадронов друг от друга:значки, вальтрапы. Инфа ,необходима для возможного в будущем написания эпического полотна посвящённого оному полку. Да, временные рамки: 1901-1914. Если есть; виды учебного плаца, манежа. Будьте добры, господа!

3-й кирасирский полк

Kurassier-Regiment Graf Wrangel (Ostprussisches) 3
Дата основания: 19.4.1717
Квартируется: Кёнигсберг (ВП), казармы на Врангель штрассе.
Шеф полка:

1914
1-я кавалерийская дивизия
1-я кав. бригада (вместе с Dragoner-Regiment Prinz Albrecht von Preussen (Lithauisches) 1)
Командир полка - подполковник фон Левински (4 эскадрона)

Штатное расписание эскадрона военного времени включало 4 офицеров, 163 нижних чинов при 178 лошадях и трех повозках.

Тиснул с этого ресурса несколько фоток. Вроде таких не было
http://www.kuerassierregimenter.de/index.php
Там еще много чего есть про Kurassier-Regiment Graf Wrangel. На немецком, но понять все очень легко

Спасибо, Василий! Отличные фоты! 1я- унтер на фоне южного манежа-красавец! 2я- плац. Прохождение "пеший по конному" 3я- понятно- восточные ворота. Парадная форма.

Немного фотографий по кирасирам

Спасибо Роминтович! Ценная информация! Книга?

Да, точнее несколько книг плюс немецкие планшеты форм. Есть кстати история полка до 1914 где-то, на немецком.

МёбиуС писал(а):Да, точнее несколько книг плюс немецкие планшеты форм. Есть кстати история полка до 1914 где-то, на немецком.

Спасибо! История и у меня есть - берлинское издание, но 1892года.

Ещё немного фото по кирасирам

хорошие фото...

Вот красавчик - 3-й кирасирский полк, Кёнигсберг, с аукциона..

logo писал(а):Вот красавчик - 3-й кирасирский полк, Кёнигсберг, с аукциона..

Отличное фото, Саша, и размерчик, что надо! Спасибо!
Я его вчера на работе тоже взял и вечером хотел выложить из дома и ... случайно затер другим кадром.
Ну, так хоть один этот кадр выложу, тоже кирасира 3-го полка, но только портрет.

Эт точно наш! И шнурок отличному стрелку, я не путаю, кажется носился на правой стороне груди? Или у лошадников на левой?

logo писал(а):Вот красавчик - 3-й кирасирский полк, Кёнигсберг, с аукциона..

Всадник на территории нынешних продовольственных рядов на Центр.рынке? Или как

Прическа хитрая. Это так модно было или от кепочки образовались рожки ?

gsm_689 писал(а):

logo писал(а):Вот красавчик - 3-й кирасирский полк, Кёнигсберг, с аукциона..

Всадник на территории нынешних продовольственных рядов на Центр.рынке? Или как

Совсем не так! И сомневаюсь, что в Кёнигсберге!

kar1 писал(а):Прическа хитрая. Это так модно было или от кепочки образовались рожки ?

Причёска модная на то время, а рожки...это кто то поленился или фотограф или кирасир. Может спешили?

Подозреваю я , что кирасир тех времен, как истинный военный профессионал с фотографией облажаться просто не мог- они же все франты были. А вот если бы фотограф поспешил-точно такая фотка бы не сохранилась, опять же по причине франтовства и военнных понтов по отношению к гражданским. Вывод - кепка оставляла специфические следы на куполе организма носителя и со временем, чтоб не бороться, это сделали модой. Как прижатая левая рука при ходьбе .

wrangel str. писал(а):

gsm_689 писал(а):

logo писал(а):Вот красавчик - 3-й кирасирский полк, Кёнигсберг, с аукциона..

Всадник на территории нынешних продовольственных рядов на Центр.рынке? Или как

Совсем не так! И сомневаюсь, что в Кёнигсберге!

Фотка "красавчика" подписана как Kuerassier-R-3-Koenigsberg-m-Lanze-zu-Pferde-1WK
Могли конечно что-то и напутать. С eBay такое бывает ...

Kavallerie-Kurassier R.3-Konigsberg-m.Lanze zu Pferd

На фотографии - парадный строй (Zug) кирасиров перед кирасирскими казармами Кенигсберга (ныне центр. рынок). Во-главе "расчета" - военный музыкант с большими барабанами или литаврами. Примечателно, что барабан украшен ажурной сеткой, типа макраме. Из книги воспоминаний его дочери стало известно, что это украшение - плетение ручной работы , было подарено русской царицей Елизаветой. Ведь не секрет, что российский императорский двор был тесно связан с Гогенцоллерами.

Вообще то на фото не казармы, а конюшни, точнее северный манеж. Да и скорее тут не кирасиры, а полковые музыканты. Кстати, насчёт книги - интересуюсь, очень!

Она прислала мне только выдержку из своей книги "Eine Ostpreussische Familienchronick" 1996 г.и., несколько страниц. Там рассказ из ее детских воспоминаний - "мое тринадцатое день рождение... или купание в замковом пруду". Может еще что пришлет интересного...

wrangel str. писал(а):Вообще то на фото не казармы, а конюшни, точнее северный манеж. Да и скорее тут не кирасиры, а полковые музыканты. Кстати, насчёт книги - интересуюсь, очень!

Мой перевод может быть неточен и неполон, поэтому напишу так, как подписано под фотографией было:
Mein Vater, der Kesselpauker zu Pferde, im Musikkorps des Kuerassier-Regiments Graf Wrangel. Leib -und Traditions-Regiment der Keiser Wilhelm I und II. Mein Vater ritt als Erster dem Musikzug voran. Die Paukenbehaenge - eine kostbare Handarbeit - waren ein Geschenk an 217 Jahre alte Regiment von der russischen Zarin Elizabeth, einer deutschen Prinzessin. Der russische Zarenhof war eng verwandt mit dem deutschen Haus der Hohenzollern

богатая клюква
в оригинале не сказано, что оплётка литавр (это ни в коем случае не барабан!) была сделана собственноручно некоей русской принцессой - там говорится о "царице елизавете". она, наверное, много посмеялась бы, узнав, что её, победительницу фридриха, записали в "немецкие принцессы". гогенцоллерны породнились с романовыми лишь при николае 1м.
кстати, украшения литавр были у всех полков. тут тоже нет ничего из ряда вон выходящего.

пруссак писал(а):богатая клюква
в оригинале не сказано, что оплётка литавр (это ни в коем случае не барабан!) была сделана собственноручно некоей русской принцессой - там говорится о "царице елизавете". она, наверное, много посмеялась бы, узнав, что её, победительницу фридриха, записали в "немецкие принцессы". гогенцоллерны породнились с романовыми лишь при николае 1м.
кстати, украшения литавр были у всех полков. тут тоже нет ничего из ряда вон выходящего.

Спасибо. Я внес исправления.

Еще немного клюквенного сока добавила, страдающая от ревматизма бабушка, прислав свои воспоминания. Здеьсь часть её письма и перевод. Если что не так - поправьте меня.

Mein Vater war zwei Jahre in russischer Kriegsgefangenschaft, in Archangelsk und im Ural. Im letzten Lager hatte er einen sehr freundlichen Natschalnik. Er hatte meinen Vater sehr gerne, weil der so gut Klavier spielen konnte. Der Natschalnik hat ihn oft in sein Haus eingeladen und mein Vater spielte für alle auf dem Klavier. Es war eine schöne Zeit für ihn. Als mein Vater entlassen wurde, sagte der Natschalnik zu ihm: "Du musst in Deutschland erzählen über Deine schöne Zeit bei uns". Das hat mein Vater oft gemacht. Über den russischen Natschalnik und über die große russsische Seele. Aber die kannte mein Vater schon aus den Jahren 1908 - 1910, am russischen Zarenhof. Er war im Begleitkommando des deutschen Kaiser Wilhelm II, ( ein Cousin von Zar Nicolaus dem II ), wenn Kaiser Wilhelm nach Jekatarinenburg zum Staatsbesuch fuhr. Mein Vater konnte mir nie genug darüber erzählen.

Bis zum nächsten Mal grüße ich Sie von Herzen,
Ihre sehr dankbare
Ingrid
aus Deutschland.

Мой отец был 2 года в русском плену, в Архангельске и на Урале. В последнем лагере он подружился с начальником лагеря. Начальник полюбил моего отца, так как он хорошо играл на пианино.
Начальник приглашал его часто в дом и мой отец играл для всех на пианино. Это было прекрасное время для него. Когда мой отец был отпущен, Начальник говорил ему: " Ты должен рассказывать в Германии о твоем прекрасном времени у нас ". Он часто рассказывал о русском начальнике и о большой русской душе. Мой отец уже знал о широте русской души, так как с 1908 - по 1910 г. он был в составе делегации немецкого императора Вильгельма II, (кузена царя Николая II), когда император Вильгельм приезжал в Екатерининский дворец с государственным визитом. Мой отец никогда не мог достаточно рассказывать мне об этом.

До следующего раза я приветствую Вас от всего сердца, Ваша очень благодарная Ингрид из Германии.

последние два предложения перевести таким образом нельзя никак. но додумать их можно именно так и никак иначе: в екатерининском дворце вильгельм был, в екатеринбурге нет, а в воспоминаниях этой бабушки они слились воедино.
кстати, не "русский двор знал моего отца", а "мой отец уже был знаком с широтой русской души, так как..."

пруссак писал(а):последние два предложения перевести таким образом нельзя никак. но додумать их можно именно так и никак иначе: в екатерининском дворце вильгельм был, в екатеринбурге нет, а в воспоминаниях этой бабушки они слились воедино.
кстати, не "русский двор знал моего отца", а "мой отец уже был знаком с широтой русской души, так как..."

Все подправил.
Еще в письме своем пишет, что убегали они из Пруссии через Пиллау. Пишет, что в Фиербрюдеркруг видела, как умирают "как мухи" немецкие солдады, впрочем как и на всем Samland. А отец ее попал в русский плен и 2 года от него не было известий. Неожиданно он вернулся, но прожил недолго.

Есть еще такой сюжет, связанный с кирасирами Врангеля

Ну это памятник самому графу Врангелю, внутри казарм стоял

Музыканты 3-го кирасирского полка Врангеля верхом на конях в Кёнигсберге.

Standarte des Kgl. Preussischen Kürassier-Regiments "Graf Wrangel" (Ostpreußisches) Nr. 3 - http://www.facebook.com/photo.php?fbid= ... nt_count=1

Kuerassier-Regiment Graf Wrangel Nr. 3,Königsberg
Кирасир 3-го графа Врангеля (Восточнопрусский) полка
фото с eBay

Kürassier Regt „Graf Wrangel“ (Ostpreußisches) Nr. 3 - Königsberg um 1868

Еще кирасир графа Врангеля полка

Кирасир работы Бэкера

Судя по белым кителям - похоже кирасиры

Kürassier Regt.3 Königsberg 1916

Переправа 3-го кирасирского полка через Шешупу в Ширвиндте 5 февраля 1915 года. Картина Эрнста Шаумана, который был там в качестве добровольца.
Источник: Schiller G. Der Grenzkreis Schlossberg\Pillkallen im Bild. Leer, 1984, с. 209

Открытка с кирасирами графа Врангеля полка
с eBay

panart писал(а):Открытка с кирасирами графа Врангеля полка

Kuerassier Regiment Graf Wrangel Nr. 3 Konigsberg.jpg

с eBay

верхний рисунок где-то встречался, а где - не могу вспомнить

Kavallerie Kürassier Reg.3 Graf Wrangel Königsberg Ostpreußen

Добавлю несколько картинок

планшеты формы от френда из ФБ

Попалась фотография "Marinesoldat, foto um 1905" из Кальтхофской мастерской.

При чём тут кальтховская мастерская-то?
На фото кирасир, по ним есть тема

Kürassier „Graf Wrangel“ (Ostpreußisches) Nr. 3 - Königsberg 1912