Бункер Ляша (ул.Университетская)

[serg]

Ошибаетесь. Это гражданский бомбарь, а бункер левее немного на фото.

И Вы ошибаетесь! Это продолжения бункера Ляша. Ныне закрытое для массового посещения. Эта тема уже обсуждалась на форуме.

Бомбоубежище с корридорами овальной формы часто встречаются в Калининграде. Например, в парке Победы.

[UstoRn]

Бомбоубежище с корридорами овальной формы часто встречаются в Калининграде. Например, в парке Победы.

А ведь ты, Жень, не раз там был

[j@hn]

Позвольте запардониться, и не подозревал, думал это тот самый "овальчик" о котором писал автор темы. И расположение его прям на против входа в универ попутало. И зигзагообразная структура, как у множества простых "убежек". И глубина залегания. А дайте пожалуйста ссылку на тему про бункер для просвещения

[Rich]

Имхо, макет ошибочный, не могли же траНваи по встречке ездить

[viktoria39]

Если я не ошибаюсь - это тот район. Карта 1940 года. Трамвайные рельсы обозначены красным цветом. Сквозных проездом через дома не заметила

[Rich]

[serg]

А дайте пожалуйста ссылку на тему про бункер для просвещения

Пожалуйста: http://forum.kenig.org/viewtopic.php?f=9&t=114&hilit=%D0%B1%D1%83%D0%BD%D0%BA%D0%B5%D1%80+%D0%BB%D1%8F%D1%88%D0%B0

2viktoria39
На представленной Вами карте указаны трамвайные маршруты, а не трамвайные рельсы. Все-таки это немного разные вещи!

[ПАДОНАК]

Если я не ошибаюсь - это тот район. Карта 1940 года. Трамвайные рельсы обозначены красным цветом. Сквозных проездом через дома не заметила

На карте 1931 года дом есть

[uran238]

Несколько моментов.

Спасибо за отчет очень информативно, но все же еще раз напоминаю, что желательно писать на нормальном русском, а не на "албанском". Например фраза " ныне на кавесе считается незазорным дигг за бабло.".. Что есть "кавес" я понял только по смыслу - сайт caves.ru. И то не уверен..... сама по себе фраза состоит наполовину из жаргонизмов и выглядит не совсем красиво. Далее по тексту их много

Нас читают люди, зачастую далекий от специфического сленга и не все могут понять русифицированные английские слова.. По сему еще раз прошу

а теперь далее про экспозицию - подпись под фотографией о знаках на воротах - интересно, а какие это исследователи полагают)))))))кто?))))

Что касается макета - то это могла быть фантазия автора макета. Интересно а кто его делал (макет). Там автор должен быть указан на табличке

[ПАДОНАК]

Ребята, как там дверку подвальную у гостиницы пробили?

[j@hn]

А дайте пожалуйста ссылку на тему про бункер для просвещения

Пожалуйста: http://forum.kenig.org/viewtopic.php?f=9&t=114&hilit=%D0%B1%D1%83%D0%BD%D0%BA%D0%B5%D1%80+%D0%BB%D1%8F%D1%88%D0%B0

2viktoria39
На представленной Вами карте указаны трамвайные маршруты, а не трамвайные рельсы. Все-таки это немного разные вещи!

Прочитал. Но, как я понял, к единолму мнению вы так и не пришли, а однозначных указаний на то, что это не бомбарь, а часть бункера, я там не нашел... Может, невнимательно изучил... Не судите строго.

[UstoRn]

Что касается макета - то это могла быть фантазия автора макета. Интересно а кто его делал (макет). Там автор должен быть указан на табличке

если вы про вокзал, то там есть для коммуникаций "залазы", и не секрет они, причем для жд милиции тоже, стратегически важный объект все же . На 2х ярусном вообще могут стрелять на поражение при не подчинении, вокзал не меньшее значение имеет

[Sergey A Skokov]

Сегодня специально мимо прошли с женой.Ближе к Канту открыт вход в ББ,овальный,это прямой бомбарь(если судить по фотам).Был "по гражданке",без фотика и фонарика-внутрь не полез.По внешнему виду-кучи мусора,но сухо и проходимо.Может завтра закинусь.Интересует вопрос с дверкой.Я так понял она под "Силуэтом"?Там есть типа спуск в подвал и еще типа один.В промтоварных магазинах такие спуски и подвалы не делали.И,судя по виду,один из этих спусков не пользовали лет 20-ть минимум.Это к той дверке?

[Rich]

если вы про вокзал, то там есть для коммуникаций "залазы", и не секрет они, причем для жд милиции тоже, стратегически важный объект все же . На 2х ярусном вообще могут стрелять на поражение при не подчинении, вокзал не меньшее значение имеет

А мужики то и не знали...
Речь шла про макет с въездом трамвая на территорию трамвайного депо. На макете пути неправильные.

[uran238]

Сереж, так я и не понял где ты нашел бомбарь. И в каком месет подвал.....

[Sergey A Skokov]

Юр!В этой теме viewtopic.php?f=9&t=114&hilit=%D0%B1%D1%83%D0%BD%D0%BA%D0%B5%D1%80+%D0%BB%D1%8F%D1%88%D0%B0 вторая фотка во втором сообщении.Ближний к универу вход в прямую часть.Последняя фотка ПАДОНКА это оно.
А подвал..В той же теме сообщение Alda.Цитирую:
"Нет, имею в виду "старый детский мир" - около гостиницы "Калининград". Там, где сейчас Вавилон, СкайЛинк и еще всякая всячина. Интересует та часть, что ближе к гостинице расположена. Здание - отреставрированная хрущовка.
Интерес вот почему. Когда велся капитальный ремонт дома, примыкающего к гостинице "Калининград", т.е. слева от вставки, где-то году в 85-87 в подвале среднего подъезда была герметическая дверь. Куда вела и откуда не известно. Дверь металлическая с рукоятками и т.д. Находилась почти сразу рядом со входом в подвальное помещение, если считать от входа в подъезд, то справа. Насколько помню хрущевки, там подвала быть не могло по проекту, везде обычно стена, а здесь дверь. Может кто-то что-нибудь знает? Отсюда и вопрос про немецкие фундаменты."

Слева от вставки,если я правильно понял,это "Силуэт".Вот где-то там и дверка.

[uran238]

Сереж. Ты не про тот дому думаешь. Если я правильно понял, то Вавилон, Скайлинки и пр - находится в здании СПРАВА от гостиницы Калининград, если стоять лицом к ней.

[Sergey A Skokov]

Юр!Весь вопрос с какой стороны смотреть.И вставка,я думаю,это над аркой между "Калининградом" и "Силуэтом".

[Sergey A Skokov]

Ну сходили посмотрели предметно.Все получается.Со двора слева от вставки стоит трехподездная хрущевка.Со стороны Шевченко и не скажешь что есть вставка между домами хотя с "Плазы" видно.Дверка где-то там,в среднем подезде.Жаль Alda пропал.

[UstoRn]

так вы в подъезд не заходили???

[Sergey A Skokov]

Домофон стоял.

[abd]

Только сейчас прочитал, что вернулись к старой теме. Пароль от старого ника потерял, пришлось перерегистрироваться. Вставку вы нашли правильную (ворота, кстати, реальные, только непонятно, зачем их делали. Там, за этими воротами, когда еще строился этот дом, много непонятного было). А вот дом вам нужен не тот, который вы определили, а с другой стороны. Т.е., если стоять лицом к этим самым воротам, то дом справа. Дом, который премыкает к гостинице. Раньше в тех домах частенько подвалы канализационными водами заливало, как сейчас - не знаю. Дверь была или в крайнем (ближнем к вставке) или в среднем подъезде. Расположена в самом подвале. Спуск вниз по лестнице, поворот направо в подвал. Дверь была по левой стене. Воспоминания детские - могу ошибаться.

[wurzel]

За зданием Университета (справа от входа), по дороге в сторону танка (слева по ходу движения) есть на мой взгляд еще один бомбарь (бункер). Один вход имеет современную дверь и замок, второй (как мне кажется) прикрыт солидной бетонной плитой толщиной около 60-70 см. Плита тоже современная.

Возможно он соединяется с бункером Ляша?

Подтверждаю. Есть там ходы.Всё детство там прошло.Когда прокладывали дорожки асфальтовые и делали газоны, смутно помню. Привозили много земли.Но через какое-то время, в одном месте грунт просел, появилась дырка.Нам тогда лет по 7-8 было наверное.В войнушку играли каждый день, в общеизвестном Б.Убежище был штаб(он у многих там был).Так вот, когда открылась эта дыра в грунте(в вышеописанном месте, справа от универа)мы не могли конечно "пройти мимо". Пролезть тогда в дыру мог только ребенок или просто маленький человек. Вход был видимо неаккуратно закрыт плитой ранее, вот грунт от дождей и просел. Что могу сказать по памяти... Тесно там было внутри, много битого кирпича и разного мусора и хлама. И темно...Таких фонариков, как сейчас, тогда и не имел никто из нас. Батарейка с примотанной лампочкой. Хорошо запомнил стены(сразу при входе в дыру) были выложены белым кафелем. В стене были некоторые углубления. Завалено внутри было так, что даже нам пацанятам можно было только на корточки сесть, выше не подняться. Где-то с третьего "проникновения" нашел засыпанную грязью глубокую тарелку(для первого блюда наверное) с красивым орлом (не нацистким) и датой 1939 года. Какой-то герб был, и надписи.Много было вилок, ложек и битой посуды. Мы тогда и решили, что у немцев тут была "секретная, немецкая столовка". Так вот про ход... Над завалом, под самым сводом потолка можно было пролезть ползком, что мы один раз "разхрабрев" и сделали. Правда недалеко. Примотанная лампочка к квадратной батарейке много света не давала и оптимизма не внушала.Далеко не проползли, наверное несколько метров. Ход уходил немного наклонно вниз и дальше начиналась вода.Далеко ли можно было еще пройти, сказать не могу. Жуткие рассказы о старых злых ССовцах больше в ту дыру не пускали. И родители тоже, потому как все наши лазания были видны из окна. На дыру никто из прохожих внимания не обращал, а потом её просто закидали мусором. Вот и все. А ход шел по направлению рынка, примерно...точнее могу только рукой показать

[gsm_689]

Интересный момент: котлован для Бункера Ляша:

На этом ракурсе чуть лучше можно разглядеть

[wrangel str.]

Интересный момент: котлован для Бункера Ляша:

На этом ракурсе чуть лучше можно разглядеть

Koenigsberg - Stadt_26.jpg

Сдаётся мне господа, что вы ошибаетесь, бункер начали строить зимой 45го, а снимок максимум август 44го. Да и по месту косяк выходит, "блиндаж" метров на 40 левее. А на обозначенном месте розы кажется росли.

[serg]

На снимке солнце находится на юге, следовательно тени отбрасываются на север. Деревья не отбрасывают сплошной тени. Это видно на правой части снимка. В месте "предпологаемого строительства" бунера Ляша тень сплошная, а верхний правый угол этого места освещен в виде треугольника. Тень деревьев хорошо видна на дорожке между W-образным бомбоубежищем и предпологаемым местом строительства.
Кроме того, такие сооружения не строятся за месяц, и, уж тем более, зимой. Необходимо около 26 дней для того, чтобы "бетон встал", и набрал свою прочность до его нагружения.
Возможно, это другое подземное сооружение, о котором мы еще не знаем.
В ближайшие дни буду на месте и сфотографирую явные ориентиры места.

[Konig]

Бункер левее, на противоположной стороне предуниверситетского пространства такой же аккуратный прямоугольник, расположенный симметично относительно университета. Скорее всего газон обрамленный аккуратным кустарником.

За спиной оператора университет, а бункер сзади слева от фотографа. В вашем случае эта группа стояла бы перед университетом.

[serg]

ИМХО, Выходит перед университетом есть еще одно подземное сооружение, расположенное между Бункером Ляша и W-образным бомбоубежищем.

[wrangel str.]

По времени съёмки не согласен. Солнце на юге, это 12часов местного, и соответственно летом не такие длинные тени, это вечер 16-18 часов, здание Унитэта ориентировано по оси на северо- восток - юго- запад. И, если это котлован, то где грунт,изъятый из оного?

[serg]

По времени и ориентации здания университета - согласен (уточнил по Гуглу)! Время года - лето или начало осени - листва на деревьях.
Грунт могли вывезти...
Чуть раньше в этой теме есть довоенная фотография этого места - там шикарная клумба. На военных фотографиях её и след простыл.