Страница 1 из 1
Равелин Хаберберг (Ravelin Haberberg)
Добавлено: 22-02-2011 15:19:15
logo
Fotos Kam.Königsberg in Ostpreußen 2.WK
Re: Фото из архивов. Это Кёнигсберг?
Добавлено: 22-02-2011 16:57:50
panart
logo писал(а):Fotos Kam.Königsberg in Ostpreußen 2.WK
Саша, левое фото это Кенигсберг - "Haus der Jugend" со стороны Хорствессельштрассе (пр. Калинина).
Молодежная турбаза на месте равелина "Хаберберг".
- Равелин Хаберберг
- ravelin.jpg (32.11 КБ) 47772 просмотра
Равелин Хаберберг
Добавлено: 16-03-2012 21:48:43
Serg_08
Re: Хабербергский равелин
Добавлено: 16-03-2012 22:00:08
Serg_08
Итак , в процессе проникновения вы попадаете в систему залов и комнат , среди которых есть скрытые ( на сегодняшний момент ) , но об этом позже. Итак , попав в центральный зал и увидев ход вниз - спускаемся :
Фишка в чем - наружный периметр выложен , как и в других подобных сооружениях из бутового камня - не знаю , видно ли на фотках - под полом и в темноте снимал..
Высота подвалов в данной части примерно полтора метра, сверху железные перекрытия и наскоро положенные деревянные щиты - опалубка или ??
Снизу подтоплено..
Но это далеко не все..
Re: Хабербергский равелин
Добавлено: 16-03-2012 23:57:50
uran238
Не совсем понятно зачем деревянные щиты и подпори из дерева. Причем насколько я понял исходя и фотографий - кирпичные колонны проходят сквозь них.
Re: Хабербергский равелин
Добавлено: 17-03-2012 00:43:32
wurzel
сверху железные перекрытия и наскоро положенные деревянные щиты - опалубка или ??
не берусь утверждать однозначно (по фото судить весьма трудно), но деревянные лаги лежат на железных швеллерах (рельсах, кому как ), а уже на лаги настелены доски. Почему то они меня намекают на пол, но не на опалубку. У меня на даче один в один так пол положен (на швеллера)
видно ли на фотках - под полом и в темноте снимал..
, жаль нет картинки того, что сверху, но надеюсь Серж выложит интригующее продолжение. Хотя кажется, что поверх досок виден раствор. Цвет досок говорит о том, что они гнилые да и часть их плавает в воде, как видно, а в некоторых местах балки подперли. Кирпичные "колонны" сложены, как кажется из разношерстного кирпича (и красный и белый) и с налипшим раствором и с черными сторонами. Если это сажа, то значит кирпич раньше "торчал" где нибудь в дымоходной трубе к примеру. Возможно это ужо новодел. Да и "аляпистость" кладки как бы говорит...Интересно, если это опалубка, то под что? под перекрытие первого этажа? Что там наверху? Ждем продолжения.
Re: Хабербергский равелин
Добавлено: 17-03-2012 22:52:03
Serg_08
Итак , продолжим.. Вот весьма сомнительного качества схема , абсолютно не соответствующая реалиям , но хоть как - то поясняющая предыдущее и последующее :
- хаберберг схема.jpg (24.49 КБ) 49262 просмотра
Более приличный чертеж постараюсь завтра сделать и выложить. А пока вернемся немного назад. Итак - непонятные кирпичные столбы и зал со сводами в первом посте - это два уровня одного помещения. Я вот подумал - скорее всего уровень пола изначально был ниже , а фальшпол сделали уже в период между мировыми войнами. Может , хранили там что , может еще зачем.. Ну уж больно качество не соответствует немецким стандартам.. Но : это существует.. Есть в данном зале и еще загадки :
- замуровка снизу
- оголовок зачем ?
- труба в никуда
- замуровка в потолке
Но самый цимес в другом.. Когда заходишь в подвалы ( смотри первый пост) - проходишь метров десять прямо , потом свернул налево , еще раз - и в большом арочном зале. Под ним подвальчики , но.. Вход , как будет видно на следующих фото , ниже уровня свода потолков и не совпадает с остальными комнатами. Почему ?
- вот здесь между стенками слева - явно замурованное со всех сторон помещение
- очередной высер безумного электрика в комнате левее зала
- что - то из инженерных сетей
- маленький зал южнее основного
- там же
Re: Хабербергский равелин
Добавлено: 17-03-2012 22:54:52
serg
Похоже пол раньше был деревянный, а затем поверх деревянного сделали стяжку из бетона. Видимо, в послевоенные времена.
Оголовок - это задвижка системы вентиляции с электроприводом.
Re: Хабербергский равелин
Добавлено: 17-03-2012 23:04:19
Serg_08
Re: Хабербергский равелин
Добавлено: 17-03-2012 23:24:51
Serg_08
Перейдем на правый фланг ( со стороны ближе к вокзалу ). Верх просто в клочья заросший травой и самосевными деревьям, но это не самое интересное.
Продравшись сквозь это безобразие, на подходе к торцу видим нечто похожее на траншею, оплывшую со временем :
Вид на северо -запад :
Подходим к стене :
- толщина стены и добротность кладки внушает уважение
На стене и под ней масса кирпичей с непонятными клеймами , но об этом камрад SKY напишет подробнее.
Итак , вниз , ко рву :
Прошу обратить пристальное внимание на данную стену. Подробности - чуть позже , а пока запомните расположение амбразур и отверстий..
- идем к центру
- симпатичное окошко - амбразура
Толщина стены - тоже показатель серьезности сооружения.
Подходим к двери в правую часть подземных ходов :
Продолжение завтра
)
Re: Хабербергский равелин
Добавлено: 18-03-2012 12:11:18
SKY
Пока Serg_08 выдерживает интригующую паузу, добавлю из замеченного мной.Немного вернусь в начало "попадания в закрома Родины"
Фоторазведка:
Re: Хабербергский равелин
Добавлено: 18-03-2012 12:38:27
SKY
Над правым флангом было обнаружено некоторое количество кирпичей Groß Nuhr под разными номерами, а так же Paterswalde. Камрад WorLdMan уже упоминал про них:
https://forum-kenig.ru/viewtopic.php?p=48863#p48863
Re: Хабербергский равелин
Добавлено: 18-03-2012 17:22:37
Serg_08
Спокойствие , только спокойствие !! Никаких интриг , скандалов , расследований
Просто времени катастрофически не хватает , потому и не успел в тяпницу - субботу закончить.
Вернемся к двери и зайдем внутрь правого вала :
- стандартный коридор
Пройдя по оному метров 15 - 20 , попадаем в зал :
- очевидно - замазка после попадания чего -то взрывчатого
- инструменты рабочих склада
- перед залом - классический свод с замком
- заходя - снимайте шляпы
Возникают первые вопросы : в наружной стене справа ( ко рву) в предыдущем посте видны две бойницы на уровне лица , они находятся в коридоре. Напрашивается наличие какого - либо помещения рядом , до зала , но его не нашли , равно как и следов замуровки. Посмотрите в торец со стороны двери :
Хорошо заметен и перепад высот - коридор ниже уровня земли во дворике. Зачем ?
Ну нелогично ставить дверь в наиболее простреливаемом месте , также , как и зал. Впрочем коридор с залом хоть на схеме присутствуют , а вот непонятно кем, когда и зачем замурованный другой проход вокруг оного зала - нет..
Пройдем по нему в следующем сообщении..
Re: Хабербергский равелин
Добавлено: 18-03-2012 17:45:22
Serg_08
Итак , пролезли унутрь и первый сюрприз :
Не более чем в полуметре от коридора виден небольшой шлюз , что ли - расширение в проходе. Петли навешаны с обоих сторон , причем довольно массивные. Забыл упомянуть , что в зале есть выемки под штурмфалы - хотя для чего , непонятно. Вот и нафига две двери ? Но пойдем дальше. Коридор идет строго буквой "П" , огибая зал по периметру , ширина около метра , высота около 2,5 метра. Пол в начале залит грязью , землей , потом чистый , бетонный.
Первая часть :
- имеется живность
Повернули направо - по направлению коридора , на запад и что видим :
- непонятная куча песка напротив отверстия в задней стене зала
- над ней ХЗ в потолке
- потолок аналогичен зальному
и последний кусок, оканчивающийся тупиком :
Вот и зачем это надо ? Интересно было бы выяснить , есть ли ходы налево , в основную насыпь.. Должны быть.
Да и только что понял еще одну нестыковку :
Получается - основное тело стенки - немецкая кладка , а наши частично замазали ? При походе не обратил внимания , а сейчас сообразил.
Такие вот загадки..
Re: Хабербергский равелин
Добавлено: 18-03-2012 18:13:08
Serg_08
Вернемся на место старта и поднимемся наверх . Камрад SKY частично выложил фотки домика наверху, но и там масса интересного :
- левая гермодверка - а это шахта вверх, под домик
То есть что получается : вся подземная часть с вывертами , подвалами и прочим находится почти под данным домиком. Снизу и сверху находится аж три грибка вытяжной вентиляции. К чему такое количество ?
- с юго- запада
- поближе
- напротив, у здания КЖД , есть еще один полузатопленный объект, но туда не пошли
- а вот что было внутри :))
- защита от безбилетников
- оцените толщину стен
- очередная архитектурная непонятка - отверстия в центре замазаны явно позднее
В общем и целом - весьма интересный объект , и есть смысл вернуться и осмотреть тщательнее некоторые места , измерить , зачертить и сохранить..
Отдельное спасибо Максу , Славе и Давиду
))
Re: Хабербергский равелин
Добавлено: 08-02-2013 16:57:01
Serg_08
Добавим немного фото и схем основного здания , взятых с сайта продавца :
- цокольный этаж
Вот убей , не пойму - нахрена красить изнутри склад такой веселой краской да еще ставить там столы да стулья ?
Re: Хабербергский равелин
Добавлено: 08-02-2013 20:01:41
Sergey A Skokov
Серег!Картинка не оттуда.Левая-чисто стандартный ангар,без всяких изысков,правая-немецкое исполнение с нашей раскрской и наполнением.Разные строения.
Re: Хабербергский равелин
Добавлено: 08-02-2013 21:14:17
Serg_08
Сереж , то, что слева наша железная ракушка , а справа фото изнутри здания подковой или из находящихся в земляном валу - понятно.. Неясно - зачем розовая краска и парты с креслами.. Кстати, эти же кресла и в "кинотеатре "наверху ..
Re: Хабербергский равелин
Добавлено: 10-02-2013 07:52:17
Sergey A Skokov
Краска-какая нашлась,а парты и стулья-учебный класс ГО и ЧС к примеру.
Re: Хабербергский равелин
Добавлено: 21-05-2013 12:12:49
Serg_08
Re: Хабербергский равелин
Добавлено: 21-05-2013 13:04:42
Pay29
Serg_08 писал(а):Нашлось фото объекта :
Вложение Изображение 146.jpg больше недоступно
И в "зеркале".
А вот тот же ракурс 2012г.
Re: Хабербергский равелин
Добавлено: 24-04-2014 00:00:12
ПАДОНАК
Господа, поведайте, а что располагалось в равелине после войны? У меня детские воспоминания, что там было очень много бочек, если смотреть со стороны автовокзала
Re: Хабербергский равелин
Добавлено: 21-10-2015 22:17:47
balticsyndicate
2 ПАДОНАК
Калининградская База Тралового Флота. вроде ...
Re: Vorstadt (район Форштадт и окрестности)
Добавлено: 09-11-2015 17:43:45
motorman
"Нaus der Ugend"до войны:
после: отдел кадров Калиниградской базы тралового флота
Re: Vorstadt (район Форштадт и окрестности)
Добавлено: 09-11-2015 21:00:03
aragon3705
Jugendherberge в тему.
Re: Хабербергский равелин
Добавлено: 08-12-2016 13:48:25
alfa
Кто-нибудь знает в каком году у равелина появился второй этаж и двуxэтажное здание с тыльной стороны? Кто был автором модернизации?
Re: Равелин Хаберберг
Добавлено: 09-11-2023 11:31:13
gsm_689
Re: Равелин Хаберберг (Ravelin Haberberg)
Добавлено: 02-02-2024 08:44:08
logo
Königsberg Haberberger Grund Ostpreußen 1916.
Re: Равелин Хаберберг (Ravelin Haberberg)
Добавлено: 02-02-2024 09:42:35
gsm_689
logo писал(а): ↑02-02-2024 08:44:08
Königsberg Haberberger Grund
ты серьезно в эту тему запулил? А карту посмотреть и убедиться, что это из других Хабер-пердей?
http://www.etomesto.ru/map-kaliningrad_ ... =54.695713