Форт №2 "Бронзарт" (Fort №2 Bronsart)

Крепостные сооружения, форты, бомбоубежища отдельно взятого города
Аватара пользователя
Кали
Интересующийся
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 24-04-2010 08:11:57
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Форт №2 "Бронзарт"

Сообщение Кали »

Lynx писал(а):а по существу вопроса кто-нибудь сможет ответить? Интересует приблизительная температура воды, её происхождение и приблизительная же видимость, наличие мути и т.д.
простите, а вы по фортам с термометром ходите, дабы температуру воды замерять?
вода холодная, но не ледяная, происхождение - нарушение дренажной системы форта, вода прозрачная, если вы туда полезите, то, возможно, поднятие мути со дна.
все остально появляется только после предварительного и детального изучения данного вопроса по существу, если уж так вы загорелись поплавать там, то сходите и все сами и только сами для себя просмотрите и сделайте должные выводы, т.к. у каждого человека свое видение.
Говорите за моей спиной - значит я впереди! Обсуждаете мою жизнь - значит она интереснее вашей! Пытаетесь найти недостатки - значит завидуете! Продолжайте в том же духе...
Аватара пользователя
Lynx
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 23-12-2010 01:03:50
Откуда: Москва-Калининград
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Форт №2 "Бронзарт"

Сообщение Lynx »

Товарищи люди, мне из столицы тащить три гидрокостюма хлопотно, кто-нибудь примерную t скажите =) Буду весьма признателен.

Просьба всё же комментировать по существу, а не флуда ради.
Никто кроме нас!
ПАДОНАК
Исследователь
Сообщения: 697
Зарегистрирован: 15-02-2009 01:37:24
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 657 раз
Контактная информация:

Re: Форт №2 "Бронзарт"

Сообщение ПАДОНАК »

Как и любой европейский город в средние века, столица Восточной Пруссии Кенигсберг всегда был окружен оборонительными сооружениями. Они строились, перестраивались, разрушались. Временами инженерная мысль пруссаков летела впереди планеты всей, – так, Петр I заложил Кронштадт после посещения Кенигсберга по образцу тамошней крепости Фридрихсбург, – а порой плелась в хвосте: в 1807 году войска Наполеона взяли город практически на шару. После такого досадного косяка гансы призадумались. Результатом их раздумий стало строительство в 40-х годах XIX века первого пояса новых оборонительных сооружений. Вдоль насыпанного в XVII-м веке Литовского вала возвели каменную стену, построили многочисленные башни, казармы, равелины и редюиты. Кароче, сделали все по уму. Но не прошло и полвека, как стало ясно, что надо одупляццо по-новой – появились нарезные артиллерийские орудия. Что это, мальчики и девочки, означало? А оченно просто – что чрезвычайно возросла дальнобойность и огневая мощь пушек. Таким образом, для того, чтобы нападающие не раздолбали весь обороняющийся город к чёртовой матери, требовалось строить оборонительные сооружения на некотором удалении от него. Тогда-то и было принято решение о строительстве невъебенного кольца обороны – ПОЯСА ФОРТОВ. Как раз к этому моменту гансы пребольно надавали по опе лягушатникам, выиграв в 1871 году Франко-Прусскую войну. Французиков жостко развели на контрибуцию, и вот на их баблос и с использованием их военнопленных началось строительство крепостей.



Что представляли собой, граждане, форты Кенигсберга? В плане (см. картинко) это неправильный пятиугольник, обращенный к врагу двумя сторонами, образующими тупой угол. По периметру форт окружен рвом глубиной 5 метров и такой же ширины. Внешний откос рва укреплен стеной, которая называеццо контрэскарп. Внутри него расположено помещение с бойницами, именуемое кофр. За рвом насыпан вал высотой 8 метров, в напольной (т.е. обращенной к противнику) части которого располагаюццо артиллерийские и пехотные казематы, а также бункер со смотровой щелью. Внутри вала ниже уровня земли расположены два внутренних дворика, откуда ведут потерны (ходы) в горжевую (тыльную) часть, боковые капониры и в артиллерийские казематы. Еще одна потерна – центральная – ведет из горжи в кофр контрэскарпа. Казармы, арсеналы, склады и вспомогательные помещения расположены в горжевой части, там же находится вход в форт, защищенный мощными воротами и небольшим поясом предвратных оборонительных сооружений.


Всего было построено 12 фортов на расстоянии 2-4 км друг от друга, для обеспечения зрительной и огневой связи между ними. Диаметр оборонительного кольца составлял около 13 км, а его протяженность – более 40 км. Тогда же была построена кольцевая дорога, от которой вели к фортам тупиковые ответвления. Форты получили свои номера – от I до XII, и имена: первоначально по названиям близлежащих населенных пунктов, а позднее – в честь знаменитых прусских королей и военачальников. Закончив в 1879-м году свое масштабное строительство (интересно, были тогда откаты или нет, это я к слову, гыгы), гансы возомнили себя умным поросенком, который построил себе каменный домег, и отправились бухать шнапс. Но в кругу друзей, как гриццо, щщами не щелкай – уже в начале 80-х годов стало ясно, что это все были практицки пустые хлопоты в казенном доме. Дело в том, что военная мысль, сцуко, снова скакнула вперед – артиллерийские снаряды стали начинять пироксилином вместо пороха, что вновь привело к повышению дальнобойности орудий. Провели полевые испытания, которые показали, что раздолбать новыми снарядами только что построенные форты – как два пальца обосцать. "Печалька!" - подумали пруссы, и резво бросились модернизировать еще пахнущие строительной известкой крепости. Пабырому построили еще три промежуточных – Ia, IIa и Va, а также построили между основными фортами еще дафига небольших вспомогательных пехотных, складских и артиллерийских казематов. Попутно сменилась и основная концепция фортов. Если строились они как укрепленные позиции для тяжелой артиллерии, то теперь в них планировалось размещать только пехоту и легкие орудия, в то время как крупнокалиберные пушки должны были находиться на флангах, вне территории фортов. Таким образом, форты из цитаделей превратились в опорные пункты ближнего боя. Были демонтированы позиции для тяжелых пушек, а сами укрепления были значительно усилены дополнительными слоями бетона, песка и земли. Тогда же по краю контрэскарпной стены разместили железные решетки высотой 2,5 метра, штобы нападающие ободрали об них штаны. Такие же решетки присобачили к внешней стене изнутри, дабы исключить закидывание обороняющихся перцев гранатами. Со всей этой мурой коноебились до 1891 года включительно, потратив на всю фигню сршенно немыслимые бапки – почти 150 миллиардов (!!!) марок.

Итак, все зашибись, но время, увы, работало против. Уже к 1905 году, проанализировав взятие узкоглазыми русской крепости Порт-Артур, пруссаки, почесав репу, поняли, что поезд ушел и форты вот-вот окажуццо на помойке военной истории – дальнобойность корабельных орудий достигала к тому моменту 20-25 километров, сухопутных – более 12-ти. На их счастье, в 1914 году благодаря тупарылости русских генералов Самсонова и Раннекампфа фронт не дошел до Кенигсберга километров на пятьдесят. Перед Второй мировой форты снова укрепляли, преимущественно с использованием бетона.

Доблестная Красная армия подошла к Кенигсбергу уже в феврале 1945 года, но штурм города начался только спустя два месяца. У совецких полководцев, по всей видимости, изрядно играло ачко, и они решили как следует подготовиццо к наступлению. Железной дорогой были доставлены тяжелые орудия и мортиры калибра 280 мм. Засевшие в городе гансы готовились к последнему бою. Руководство фошыстов было уверено, что форты Кенигсберга могут обороняться, по меньшей мере, полгода. Геббельс, надрачивая пердак для храбрости, визжал: «Форты – это ночная рубашка Кенигсберга, за которой горожане могут спать спокойно, не опасаясь азиатско-европейских полчищ современных гуннов. Большевики обломают себе зубы о гранит крепости, ведь форты – это верх современной военно-инженерной науки». Не жалели красок и совецкие шакалы ротационных машин: «Войска рвутся к этой твердыне пруссачества. До города еще 30-40 километров, но уже слышен грозный рев кенигсбергских фортов, посылающих тяжелые снаряды в тщетной попытке остановить неудержимый натиск наших бойцов, полных решимости добить врага в его берлоге». Командование Красной армии отнеслось к взятию города-крепости весьма серьезно – достаточно сказать, что Кенигсберг был единственным городом, не являющимся столицей, за взятие которого была учреждена специальная медаль.

И вот 6 апреля 1945 года почин сделала 50-я армия, атаковав форты IV, V и Va. «здык! здык! здык!!!» – раздавались на всю округу залпы тяжелой артиллерии русских. Гансы сопротивлялись отчаянно, в особенности V-й форт, штурм которого осложнялся водной преградой. К тому же, смекалистые совецкие командиры приняли весьма нетривиальное, гхм-гхм, решение: начать пехотную атаку до окончания артподготовки. Нетрудно догадаццо, что в результате потери в рядах гвардейцев от огня своих же орудий были недеццкие. Как бы то ни было, но как раз тогда наглядно стало видно, что форты как оборонительные сооружения категорически устарели: штурм был закончен уже к вечеру 9 апреля. Гарнизоны фортов благоразумно сдались, прекрасно отдавая себе отчет в том, что в случае упорного сопротивления совецкая тяжелая артиллерия просто сравняет их нахуй с землей. Исключением стал лишь пресловутый V-й форт, но его взяла совецкая пехота, после того как над ним как следует поработали пушки.
http://moscowhite.livejournal.com/64911.html moscowhite

Итак, сёня наш путь лежит на Форт № 2 — Бронзарт (Bronsart bei Mandein), прикрывал шоссейную дорогу Кёнигсберг-Тильзит
Форт заложен в 1875 году, достроен в 1879
Модернизация форта в 189о-х годах
Численность гарнизона 250 человек
Строительство обошлось примерно в3 млн марок в ценах года постройки.

Изображение

Изображение

А сейчас форт выглядит так
Изображение

Чтобы было уяснее понимать, кидаю схемку, за авторством moscowhite
Изображение

Итак, отчёт охватывает 2003-207 года, позже были некоторые изменения.
итак, подходим
Изображение

Изображение

Горжа, 2005
Изображение

2008
Изображение

Изображение

Изображение

Горджевые казармы
Изображение

Изображение

Изображение

Амбразуры
Изображение

Изображение

Входы в кофры (внешнюю стену)
Изображение

Сухой ров
Изображение

Изображение

Изображение

Яйцевидная дренага
Изображение

Остатки бокового капонира.
Изображение

Изображение

Изображение

В кофре
Изображение

Изображение

Переход из кофра в центральную патерну
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Итак, колодец. Изначально рылась артезианская скважина глубиной до 120 метров (те ушлый противник не мог ни отключить, ни отравить воду). Далее метров за 10 до поверхности устраивался колодец, где была колонка (насос) а так же можно было черпать воду вёдрами.
Изображение

Надпись в кофре "6/IV-1945" за 3 дня до капитуляции города. Фейк-не фейк -ХЗ
Изображение

Изображение

а теперь центральная патерна
Изображение

Изображение

Центральная патерна идёт к подземному ходу (в настоящее время забутовок нет)
Изображение

Изображение

Другую сторону мы уже видели
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

годжевая патерн
Изображение

Лесница выхода к боевым позициям
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Кладка потолка
Изображение

Изображение

Изображение

Артилерйский каземат
Изображение

Тыльная часть. Здесь распологались:
- казармы для солдат и офицеров,
- Прачечная
- кухня и хлебопекарня
- электростанция и аккумуляторная
- лазарет
- телеграф, ФВУ и прочие технические помещения
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Новодел
Изображение

Изображение

Изображение

Раньше тут было так
Изображение

Изображение

Изображение

Арсенал хранения боеприпасов. Был весьма сильно защищён. Во первых был демфер (воздушная подушка), и землянная подушка (3-х метровая кирпичная кладка, песчаная подушка, бетонная прослойка и 6-ти метровая землянная насыпь)
Изображение

Изображение

Изображение

При немцах на лесницы сверху прибивали деревянный пол, чтобы не стачивались кирпичи
Изображение

Вентиляция
Изображение

Деталь от артезианской скважины
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Новодел
Изображение

Изображение

Склады рядом с горжевой патерной
Изображение

Артилерийский каземат
Изображение

Изображение

Вентиляция
Изображение

Изображение

Артилерийские и пехотные казематы (сверху) и вход в боковой капонир и склад боеприпасов (снизу)
Изображение

Изображение

Изображение

Лесница выхода на боевые позиции из складов
Изображение

Яйца. Самое опасное в фортах. Использовались для подачи боеприпасов к позициям. в начале ХХ века утратили своё значение, но до сих пор уносят жизни людей...
Изображение

Изображение

Арт позиция
Изображение

Изображение

Находка в демферной подушке, 2004
Изображение

Склады боеприпасов
Изображение

Яйцо прямо у входа...
Изображение

Изображение
END
Фото использованны как собственные, так и других авторов
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7036
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3258 раз
Поблагодарили: 477 раз

Re: Форт №2 "Бронзарт"

Сообщение uran238 »

Lynx писал(а):Товарищи люди, мне из столицы тащить три гидрокостюма хлопотно, кто-нибудь примерную t скажите =) Буду весьма признателен.

Просьба всё же комментировать по существу, а не флуда ради.
Абсолютно не вижу никакого смысла нярыть в центральной потерне. В свое время, когда была сухая, ходили по ней ножками - заходили с горжи и выходили в контрэскарп. Просто каменная труба, к концам которой можно подойти с разных сторон. Аналогичная на третьем форту - только сухая.

Форт изначально был сухим. Обводнение рва, потерны и других помещений произошло по причине нарушения дренажа и гидроизоляции
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
Lynx
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 23-12-2010 01:03:50
Откуда: Москва-Калининград
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Форт №2 "Бронзарт"

Сообщение Lynx »

Спасибо! я думал, что там по суху никто не ходил. Тогда конечно, смысла нет.
Никто кроме нас!
Аватара пользователя
Танин
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 03-04-2011 07:29:31
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: Форт №2 "Бронзарт"

Сообщение Танин »

Доброго времени суток, уважаемые камрады. Не в тему, наверно. Может кто помнит, что у форта №2 была своя жительница? Когда-то совсем рядом жила старушка. Ее домик стоял прямо у поворота на форт с шоссе. Говорили, что жила она там чуть ли не с апреля 1945. В домике не было даже электричества. А рядом с домом был огород, на котором росла земляника. Лет пять назад еще росла. Так вот около 2000 года домик сгорел. И старушка пропала. Что с ней стало, не знаю. Так что не только на фортах №1 и №5а были жители. :)
Аватара пользователя
Кали
Интересующийся
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 24-04-2010 08:11:57
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Форт №2 "Бронзарт"

Сообщение Кали »

бабушка умерла (как мне сказали знакомые с Василькова). но она не на форту же жила.
а на 5а, бомж живет до настоящего времени, да и с 1 не собирается жилец никуда выезжать :D
Говорите за моей спиной - значит я впереди! Обсуждаете мою жизнь - значит она интереснее вашей! Пытаетесь найти недостатки - значит завидуете! Продолжайте в том же духе...
ПАДОНАК
Исследователь
Сообщения: 697
Зарегистрирован: 15-02-2009 01:37:24
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 657 раз
Контактная информация:

Re: Форт №2 "Бронзарт"

Сообщение ПАДОНАК »

Итак, на днях узнал кое какую инфу по поводу 2-ки

Эти цифири обозначают контрольные точки на фоту. Что бы можно было сказать солобату - неси от туда до 80 точки. Весь флот был так пронумерован
Изображение

И форт нифига не симетричен. В првавом крыле нет арсенала. С чем это связанно неизвестно. Зато доподлинно известно, что в левом арсенале хранилось 1200 тонн пороха
Изображение

И вокруг арсенала воздушная подушка. у неё предназначение двойное, в принципе подушка безопасности чтоб исключить детонацию. но для чего окошки???
Оказывается в 19 веке, когда не было электричества, в эти окошки ставили киросинки (со стороны подушки, а склады были отгороженны стеклом) так то.

А в советское время форт использовалься как склад артилеристов до конца 80-х годов
nikit73
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 24-07-2009 12:59:08
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Форт №2 "Бронзарт"

Сообщение nikit73 »

В 1995-196 годах форт использовался как овощехранилище для одного артиллерийского полка , да и в одном из помещений располагался ЗКП. Пути обхода караула, темное время суток проходил мимо главных ворот. но основной задачей было охрана склада ГСМ и различных бараков с хим. имуществом и законсервированными машинами, расположенными рядом.
oleg19781
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 20-08-2011 18:23:43

Re: Форт №2 "Бронзарт"

Сообщение oleg19781 »

nikit73 писал(а):В 1995-196 годах форт использовался как овощехранилище для одного артиллерийского полка , да и в одном из помещений располагался ЗКП. Пути обхода караула, темное время суток проходил мимо главных ворот. но основной задачей было охрана склада ГСМ и различных бараков с хим. имуществом и законсервированными машинами, расположенными рядом.
подтверждаю 1996-1998г это был караул номер 2 ночью жутковато было стоять на посту там
albert

Re: Форт №2 "Бронзарт"

Сообщение albert »

Танин писал(а):И старушка пропала. Что с ней стало, не знаю.
Помню, в конце 80-х аналогичная старушка жила прямо в Литовском валу, левее бастиона "Грольман". Жила в одном помещении с несколькими козами, которых и пасла "на крыше дома своего". Потом в этом их "жилище" оптовый овощной склад был...
ПАДОНАК
Исследователь
Сообщения: 697
Зарегистрирован: 15-02-2009 01:37:24
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 657 раз
Контактная информация:

Re: Форт №2 "Бронзарт"

Сообщение ПАДОНАК »

Просто классные фото http://jst-ru.livejournal.com/157605.html
Изображение
Аватара пользователя
MOX18
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 18-01-2011 12:49:16
Откуда: Кенигсберг
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Форт №2 "Бронзарт"

Сообщение MOX18 »

Всем добрый день!
На выходных была предпринята поездка на данный форт!
По-прежнему доступа нет, во всю ведутся "земляные работы", на ворота перед фортом поставлен замок, на стену повесели колючую проволоку (прям сверх секретный объект), по периметру бегает дружелюбная собачка (от бутера с колбасой не отказалась и дружелюбно начала вилять хвостом).

Теперь вот думаем сделать ночной выезд с колбасой :D , ато все же интересно - что там, так усердно капают...
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7036
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3258 раз
Поблагодарили: 477 раз

Re: Форт №2 "Бронзарт"

Сообщение uran238 »

Не сочтите меня параноиком, но уже второй (и в по счету и фактически по номеру) форт, где то кто то вдруг начинает рыть, предварительно отгородившись от внешнего мира. Уж не ищут ли что то промышленным способом? :? .
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
ssn
Читатель
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 29-07-2012 20:13:31
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: Форт №2 "Бронзарт"

Сообщение ssn »

uran238 писал(а):Не сочтите меня параноиком, но уже второй (и в по счету и фактически по номеру) форт, где то кто то вдруг начинает рыть, предварительно отгородившись от внешнего мира. Уж не ищут ли что то промышленным способом? :? .
Уважаемые, Не копают там, а востонавливают ров и апарели по чертежам, засыпаные в совковое время!
А Проникать туда ночью не советую! Сотрудники ОВД г. Гурьевска прибудут через 3 минуты!
Делай что должен и будь что будет
Аватара пользователя
Valentin
Краевед
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 26-10-2010 20:24:31
Откуда: Metgethen (Лесное, поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 1150 раз
Поблагодарили: 435 раз

Re: Форт №2 "Бронзарт"

Сообщение Valentin »

ssn писал(а):
uran238 писал(а):Не сочтите меня параноиком, но уже второй (и в по счету и фактически по номеру) форт, где то кто то вдруг начинает рыть, предварительно отгородившись от внешнего мира. Уж не ищут ли что то промышленным способом? :? .
Уважаемые, Не копают там, а востонавливают ров и апарели по чертежам, засыпаные в совковое время!
А Проникать туда ночью не советую! Сотрудники ОВД г. Гурьевска прибудут через 3 минуты!
А с чего это такое оперативное реагирование? Вроде объект не из важных.
Аватара пользователя
ssn
Читатель
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 29-07-2012 20:13:31
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: Форт №2 "Бронзарт"

Сообщение ssn »

15см пушка. подобная стояла на форту
Изображение
Делай что должен и будь что будет
Аватара пользователя
ssn
Читатель
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 29-07-2012 20:13:31
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: Форт №2 "Бронзарт"

Сообщение ssn »

12см пушка
Изображение
Делай что должен и будь что будет
Аватара пользователя
ssn
Читатель
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 29-07-2012 20:13:31
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: Форт №2 "Бронзарт"

Сообщение ssn »

Два подобных гениратора были установлены на форту примерно в 1907г в комнатах VPM и VGM правого крыла
Изображение
Делай что должен и будь что будет
Аватара пользователя
Альберт
Архивариус
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 17-03-2012 09:27:12
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 450 раз

Re: Форт №2 "Бронзарт"

Сообщение Альберт »

Valentin писал(а): А с чего это такое оперативное реагирование? Вроде объект не из важных.
просто у него есть владельцы, и он на охране.
Аватара пользователя
ssn
Читатель
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 29-07-2012 20:13:31
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: Форт №2 "Бронзарт"

Сообщение ssn »

Противооскольная наблюдательная башня WT90. На данном форту внедрили два таких....
Изображение
Делай что должен и будь что будет
KONDOR
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 09-07-2012 07:31:57

Re: Форт №2 "Бронзарт"

Сообщение KONDOR »

SSN башня на фото сейчас существует на Бронзарте? Что с ним собираются делать те кто его выкупил и проводит там работы?
Аватара пользователя
ssn
Читатель
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 29-07-2012 20:13:31
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: Форт №2 "Бронзарт"

Сообщение ssn »

К сожалению все wt90 ушли в неизывестном направлении в 90х, а этот с Торуни...
Хозяева пока ничего не хотят.... Заморозили большие работы из-за нехватки финансов и просто поддерживают и наводят марофет....закрыли от мародёров и праздношатающихся суецидников...
Делай что должен и будь что будет
Аватара пользователя
ssn
Читатель
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 29-07-2012 20:13:31
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: Форт №2 "Бронзарт"

Сообщение ssn »

WT-90
Изображение
Делай что должен и будь что будет
Аватара пользователя
ssn
Читатель
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 29-07-2012 20:13:31
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: Форт №2 "Бронзарт"

Сообщение ssn »

Pbst-87
Изображение
Делай что должен и будь что будет
Аватара пользователя
ssn
Читатель
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 29-07-2012 20:13:31
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: Форт №2 "Бронзарт"

Сообщение ssn »

Госпитальное захоронение наших бойцов
Изображение
Делай что должен и будь что будет
Аватара пользователя
Valentin
Краевед
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 26-10-2010 20:24:31
Откуда: Metgethen (Лесное, поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 1150 раз
Поблагодарили: 435 раз

Re: Форт №2 "Бронзарт"

Сообщение Valentin »

Скажите а что было когда-то перезахоронение. Ведь там же никаких памятников по-моему нет. И ещё вопрос, когда-то с товарищем мы раскопали подземный ход к юго-востоку от форта, прошли по нему в противополощном направлении а вот к форту поленились (надо было ещё расчищать). Кто нибудь что-то знает?
Аватара пользователя
ssn
Читатель
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 29-07-2012 20:13:31
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: Форт №2 "Бронзарт"

Сообщение ssn »

Данная картинка с форума поисковиков местных.... вроде перезахоронили.... под картинкой написано было Антонюк Артём Павлович 1900г
красноармеец 216сд 589сп
убит 07.04.45.
Про подземный ход слышу впервые! А на месте можете показать?
Делай что должен и будь что будет
Аватара пользователя
ssn
Читатель
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 29-07-2012 20:13:31
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: Форт №2 "Бронзарт"

Сообщение ssn »

Разведка доложила точно...
Изображение
Делай что должен и будь что будет
Аватара пользователя
Valentin
Краевед
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 26-10-2010 20:24:31
Откуда: Metgethen (Лесное, поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 1150 раз
Поблагодарили: 435 раз

Re: Форт №2 "Бронзарт"

Сообщение Valentin »

Дело было давно в 72-м. Но где-то тут в кружке.
Вложения
1ё.jpg
Аватара пользователя
Valentin
Краевед
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 26-10-2010 20:24:31
Откуда: Metgethen (Лесное, поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 1150 раз
Поблагодарили: 435 раз

Re: Форт №2 "Бронзарт"

Сообщение Valentin »

Valentin писал(а):Дело было давно в 72-м. Но где-то тут в кружке.
В продолжении данного поста. Вот на первом фото как раз стоим рядом с входом в подземный ход. Под ногами всяка металлическая хрень (много гильз и ничего интересного) поднятая нами из колодца, ведущего к ходу. (фото на автоспуске)
Вторая фото - этот же день на внешней части форта.
Третья - просто у входа в форт.
Вложения
3_0016.jpg
3_0017.jpg
В форте =Bronsart= 1971 год..JPG
Аватара пользователя
ssn
Читатель
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 29-07-2012 20:13:31
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: Форт №2 "Бронзарт"

Сообщение ssn »

Респект, Вам за фото! А нет ещё фото форта? Надо будет как-то попробовать пройтись по этому полю, жаль там сейчас всё огорожено, строится газостанция.....
Делай что должен и будь что будет
Аватара пользователя
Valentin
Краевед
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 26-10-2010 20:24:31
Откуда: Metgethen (Лесное, поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 1150 раз
Поблагодарили: 435 раз

Re: Форт №2 "Бронзарт"

Сообщение Valentin »

Нет фот ещё нет, может и были но с годами утрачены. Есть одно, но оно фактически дубль №2. Расскажу лучше что помню. Ширина колодца где-то от метра. Верхняя часть хода на глубине около 2-х метров. Ширина самого хода около 80 см, высота где-то 1.8 метра (не помню чтобы мы сильно пригибались, просто с потолка свисали ржавые "сталактиты", которые при касании обливали нас грязью). Не помню почему мы очистили именно часть хода, направленную от форта - туда и полезли. Метров через 30 обнаружился второй колодец (не помню был ли он тупиковым), закрытый крышкой и потому чистый,но уже первого. Мы поднялись, приподняли крышку, видимо она была не сильно тяжёлая, и вылезли в поле. На полу хода была вода, но не глубоко сантиметров 10. Свод хода арочный, сам ход выложен из кирпича, течения воды не припомню, вода чистая, просто ржавая. Поскольку мы ничего интересного не обнаружили, то в ту часть которая была напавлена к форту и не полезли, да уже и наскучило таскать из колодца металлолом. Да и напарницам романтика наскучила :D. Кстати товарищь (он на фото слева) жил тогда в Мало-Васильково, да и сейчас наверное живёт (по крайней мере 20 лет назад он ещё там жил). Возможно он бы что-то уточнил или поправил.
Вот тот самый "дубль", но это уже другой день.
Вложения
3_0018.jpg
KONDOR
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 09-07-2012 07:31:57

Re: Форт №2 "Бронзарт"

Сообщение KONDOR »

А каким образом, вы обнаружили данный подземный ход? При исследовании самого форта или на расстоянии на открытой местности? Видимо защитники форта, готовили не приятный сюрприз нападающим!
Аватара пользователя
Valentin
Краевед
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 26-10-2010 20:24:31
Откуда: Metgethen (Лесное, поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 1150 раз
Поблагодарили: 435 раз

Re: Форт №2 "Бронзарт"

Сообщение Valentin »

На расстоянии на открытой местности. Просто мой товарищ, живя в Малом Василькове, ходил на остановку автобуса мимо форта и тропинка (сейчас там дорога) проходила недалеко от колодца вот он и наткнулся на вход.
Аватара пользователя
ssn
Читатель
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 29-07-2012 20:13:31
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: Форт №2 "Бронзарт"

Сообщение ssn »

Такой незатейливый вопрос- не знает ли кто что за военная часть была на форту в советское время и когда она его покинула...
И нет ли у кого информации по боевым действиям в районе этого форта?
Изображение
Делай что должен и будь что будет
KONDOR
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 09-07-2012 07:31:57

Re: Форт №2 "Бронзарт"

Сообщение KONDOR »

Валентин подземный ход в который вы спустились в поле, имел продолжение дальше в сторону от форта? А в самом форте вы не нашли вход в этот подземный ход? Вход в подземный ход в поле видимо не был закрыт люком? Каким образом там оказалось много мусора?
Аватара пользователя
Valentin
Краевед
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 26-10-2010 20:24:31
Откуда: Metgethen (Лесное, поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 1150 раз
Поблагодарили: 435 раз

Re: Форт №2 "Бронзарт"

Сообщение Valentin »

Не совсем мусора - там был вообщем-то металлолом (гильзы от снарядов, какието- то пружины, коробки из под патронов). Вообщем это всё видимо валялось в поле, данный вход каким-то образом оказался без крышки - вот туда всё и сваливали после войны. Второй выход, как раз в сторону от форта, был закрыт крышкой потому и был чистый. В форте мы данный ход не искали, но у меня есть соображения где он мог быть. Правда там сейчас всё затоплено водой. Как-то мы спускались от внешней стены форта по наклонному ходу вглубь, уклон градусов 15, длина - метров 30-40, в конце хода с правой стороны было небольшое помещение где-то 3 на 4 метра. Возможно это было караульное помещение перед входом в подземный ход. Но вот была ли там забутовка я сейчас и не помню, да нас тогда это и не интересовало, это я уже сейчас кое-что сопоставляю. Кстати одна из фотографий комрада "ПАДОНАК", страницей выше, мне этот ход вглбь и напоминает. Извините просто повторю её.
Вложения
y_fffd1cb8.jpg
Аватара пользователя
ssn
Читатель
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 29-07-2012 20:13:31
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: Форт №2 "Бронзарт"

Сообщение ssn »

Доброго времени суток! Уверяю вас что никаких подземных ходов дальше 30м нет! По вашим словам похоже на тонели фланговых батарей или на конец центральной потерны перед лестницей.... Вы случайно не знаете какая часть там стояла?
Делай что должен и будь что будет
KONDOR
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 09-07-2012 07:31:57

Re: Форт №2 "Бронзарт"

Сообщение KONDOR »

Получается данный тоннель не соединяется с фортом?
Аватара пользователя
Valentin
Краевед
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 26-10-2010 20:24:31
Откуда: Metgethen (Лесное, поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 1150 раз
Поблагодарили: 435 раз

Re: Форт №2 "Бронзарт"

Сообщение Valentin »

KONDOR писал(а):Получается данный тоннель не соединяется с фортом?
Ктож его знает, мы в сторону форта не лазали.
Аватара пользователя
ssn
Читатель
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 29-07-2012 20:13:31
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: Форт №2 "Бронзарт"

Сообщение ssn »

100% Нет прахода к форту! Это я вам как практолог говорю!:)
Изображение
Изображение
А вот съёмки фильма "Действуй по обстановке" 1984год
Делай что должен и будь что будет
nikit73
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 24-07-2009 12:59:08
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Форт №2 "Бронзарт"

Сообщение nikit73 »

ssn писал(а):Доброго времени суток! Уверяю вас что никаких подземных ходов дальше 30м нет! По вашим словам похоже на тонели фланговых батарей или на конец центральной потерны перед лестницей.... Вы случайно не знаете какая часть там стояла?
Доброе день! Я год назад отписывался в этой теме, что территория форта №2 входила в состав караула № 2 одного артиллерийского полка (если память не изменяет вч 63073). Этот караул охранял склад ГСМ, пару бараков "химзащиты". В форту находился ЗКП и одно из помещений использовалось как овощехранилище.
Аватара пользователя
Valentin
Краевед
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 26-10-2010 20:24:31
Откуда: Metgethen (Лесное, поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 1150 раз
Поблагодарили: 435 раз

Re: Форт №2 "Бронзарт"

Сообщение Valentin »

ssn писал(а):100% Нет прахода к форту! Это я вам как практолог говорю!:)
Да я и не утверждаю что есть проход в форт, есть ход, а куда он ведёт бог его знает. По весне попробую найти вход, вот только если там сейчас всё застроено - то увы! Кстати в 72-м название форта на входе было целым. Непонятно кто и зачем его порушил, а может и само пообвалилось.
KONDOR
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 09-07-2012 07:31:57

Re: Форт №2 "Бронзарт"

Сообщение KONDOR »

SSN что это за сооружение и для чего использовалось? Может для отвода воды, если так много люков в которые без труда можно спуститься?
Аватара пользователя
ssn
Читатель
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 29-07-2012 20:13:31
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: Форт №2 "Бронзарт"

Сообщение ssn »

nikit73 писал(а):
ssn писал(а):Доброго времени суток! Уверяю вас что никаких подземных ходов дальше 30м нет! По вашим словам похоже на тонели фланговых батарей или на конец центральной потерны перед лестницей.... Вы случайно не знаете какая часть там стояла?
Доброе день! Я год назад отписывался в этой теме, что территория форта №2 входила в состав караула № 2 одного артиллерийского полка (если память не изменяет вч 63073). Этот караул охранял склад ГСМ, пару бараков "химзащиты". В форту находился ЗКП и одно из помещений использовалось как овощехранилище.
Благодарю! А какой арт полк узнать нет возможности? Хочется сформировать историю объекта по подробнее... И нам говорили что там ракетчики стояли, может известно что-то до 95г?
Делай что должен и будь что будет
KONDOR
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 09-07-2012 07:31:57

Re: Форт №2 "Бронзарт"

Сообщение KONDOR »

Valentin интереснее вопрос куда ведет данный ход от форта и как далеко!
nikit73
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 24-07-2009 12:59:08
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Форт №2 "Бронзарт"

Сообщение nikit73 »

ssn писал(а): Благодарю! А какой арт полк узнать нет возможности? Хочется сформировать историю объекта по подробнее... И нам говорили что там ракетчики стояли, может известно что-то до 95г?
В/Ч 63073 реактивный полк. В качестве основного оружия - системы залпового огня " Ураган". Часть располагалась в казармах в конце улицы Невского (Кутузовский военный городок). Служил там 95-96 год.
2 внешних караула: 1 караул - форт 2а (артсклады), 2 караул - форт 2(склады ГСМ).
Аватара пользователя
Valentin
Краевед
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 26-10-2010 20:24:31
Откуда: Metgethen (Лесное, поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 1150 раз
Поблагодарили: 435 раз

Re: Форт №2 "Бронзарт"

Сообщение Valentin »

KONDOR писал(а):Valentin интереснее вопрос куда ведет данный ход от форта и как далеко!
От внешней стены форта до хода который мы расчищали метров 100-150. О расстоянии и направлении до второго выхода я уже писал. Второй выход насколько я помню был тупиковым. По направлению к форту мы входа не искали - не интересно стало. Вряд ли это отвод воды, хватило бы и трубы, да и сливать далековато, да и по уровню выше нижней кромки форта. Помог бы выход в поле о чём я уже писал, но видите что на дворе делается - потоп.
Аватара пользователя
Valentin
Краевед
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 26-10-2010 20:24:31
Откуда: Metgethen (Лесное, поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 1150 раз
Поблагодарили: 435 раз

Re: Форт №2 "Бронзарт"

Сообщение Valentin »

Решил сегодня прогуляться по пути в Гурьевск по известному месту. Да большая часть занята стройплощадкой а другая заросла ентими чёртовыми метёлками так что отыскать сейчас что либо очень проблематично. К тому же очень сыро. Попробую по весне. В самом рву форта относительно сухо после таких то дождей. Вскочил вопрос - это какая же должна быть дренажная система и до сих пор работает?
Ответить

Вернуться в «Фортификация Кёнигсберга»