Форт №10 "Канитц" (Fort №10 Kanitz)
- Николай Трегуб
- Интересующийся
- Сообщения: 277
- Зарегистрирован: 31-01-2011 13:18:51
- Откуда: Кёниг
- Благодарил (а): 304 раза
- Поблагодарили: 270 раз
Re: Форт №10 "Канитц"
Cнимок не из "Красной Звезды" за10.04.45года.На полном снимке виден скол и при ударе снаряда и кумулятивного , и бронебойного эффект был бы не такой.Деревьев на форту не было в 1945году , которые близко и другие, просматривающиеся на заднем плане.
Часть верхней плиты , судя по направлению скола улетела вверх,под действие силы бризантного удара распределённого по правой части крышки.В то же время нижняя плита(отколовшаяся) сместилась вправо без наружных следов деформации,а лист металла выгнут наружу.На верхней крышке следы, которые оставляют безоболочные ВВ.
Часть верхней плиты , судя по направлению скола улетела вверх,под действие силы бризантного удара распределённого по правой части крышки.В то же время нижняя плита(отколовшаяся) сместилась вправо без наружных следов деформации,а лист металла выгнут наружу.На верхней крышке следы, которые оставляют безоболочные ВВ.
Грамм добычи - годы труда! Пару раз кнопку нажал вся спина в мыле.
- Николай Трегуб
- Интересующийся
- Сообщения: 277
- Зарегистрирован: 31-01-2011 13:18:51
- Откуда: Кёниг
- Благодарил (а): 304 раза
- Поблагодарили: 270 раз
Re: Форт №10 "Канитц"
(?)Николай Трегуб писал(а):Cнимок не из "Красной Звезды" за10.04.45года.На полном снимке виден скол и при ударе снаряда и кумулятивного , и бронебойного эффект был бы не такой.Деревьев на форту не было в 1945году , которые близко и другие, просматривающиеся на заднем плане.
Грамм добычи - годы труда! Пару раз кнопку нажал вся спина в мыле.
- Frey Fox
- Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
- Сообщения: 845
- Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
- Откуда: Камчатка
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 207 раз
Re: Форт №10 "Канитц"
Конечно нет. Это или военные корреспонденты фотографировали, или офицеры-артиллеристы.Cнимок%20не%20из%20"Красной%20Звезды"%20за10.04.45года.
Так ведь обстреливали не бронебойными/кумулятивными...На полном снимке виден скол и при ударе снаряда и кумулятивного , и бронебойного эффект был бы не такой.
Деревья на всех фортах, по моему, были. Вот описание, 10 или 11 форт.Деревьев на форту не было в 1945году , которые близко и другие, просматривающиеся на заднем плане.
Лопатин.
"С НП видна роща серых обнаженных деревьев, ничем вроде бы не примечательная, похожая на другие. Она мешает наблюдению вглубь, но именно она является важным объектом наблюдения — под ней находится форт, смотрящий в нашу сторону черным пунктиром амбразур. Этот форт предстоит взять во время штурма. "
Из дивизионной газеты. Описание штурма.
«...Форт был опоясан линией сильно укрепленной полевой обороны и обводным каналом с отвесными каменными стенами 5-метровой высоты. По фронту он вытянулся больше чем на километр. Железобетонный каркас форта, зарытый глубоко под землей, служил надежным укрытием даже от огня мощной артиллерии.
Взять такую махину «в лоб» силами и средствами, имевшимися в распоряжении капитана Федорова, было невозможно. Тогда предприимчивый офицер решил применить смелый маневр.
В сумерках, пока немцы могли еще наблюдать все происходившее вокруг, Федоров правдоподобно разыграл перед ними подготовку атаки форта с фронта.
А перед утром, под прикрытием предрассветной темноты, большинство сил штурмовой группы было переброшено в тыл форта. Перед началом штурма мощь большинства огневых средств была сосредоточена по воротам форта.
У немцев создалось впечатление, что форт штурмуют по крайней мере вдвое большие силы.
Недаром комендант форта, немецкий майор, потом на допросе объяснил причину своей сдачи в плен именно тем, что, как ему показалось, он имел дело с превосходящими силами советских войск.
Мастерство гвардейцев помогло успешно выполнить замысел командира. Артиллеристы гвардии лейтенанта Матяшева бесшумно сменили огневые позиции подкатили пушки на 30—50 метров к крепостным воротам.
Готовясь к штурму форта, гвардии рядовые парторг Зорин, Ихененко и Батюк соорудили и принесли сколоченные из досок лестницы для преодоления внешнего обводного канала.
Несмотря на короткий срок, операция по захвату блокированного форта была тщательно подготовлена.
Гвардейцы-федоровцы завоевали победу не числом, а умением.
Геройство наших солдат и офицеров оказалось сильнее вражеских крепостей. Когда с рассветом был дан сигнал к атаке, гвардейцы Довели огонь своего оружия до наивысшего напряжения.
Коммунист Козыков одним из первых поднялся в атаку и занял со своим подразделением траншеи и дзоты. Отважно действовал с ним его связной гвардии рядовой Батюк.
Решающую роль в этом бою сыграли пулеметчики офицера Филькина.
Командиры расчетов коммуниста Калинина и комсомольцев Кибальского и Шапки, умело меняя позиции, обеспечили надежное огневое прикрытие наступающим стрелкам.
Комсомолец Радченко со своими бойцами первым вырвался к воротам форта.
В это время Федоров передал осажденным гитлеровцам предложение сдаться.
Вскоре в открывшиеся ворота вышел весь гарнизон во главе с комендантом и двумя офицерами. Подходя к капитану Федорову, они поочередно складывали к ногам победителя свое оружие.
Плененный гарнизон форта оказался по численности втрое больше наших штурмующих стрелков. Над немецкой крепостью взвился победный алый флаг, водруженный парторгом Зориным».
Красноармейская газета «За счастье Родины».
月月火水木金金
- Николай Трегуб
- Интересующийся
- Сообщения: 277
- Зарегистрирован: 31-01-2011 13:18:51
- Откуда: Кёниг
- Благодарил (а): 304 раза
- Поблагодарили: 270 раз
Re: Форт №10 "Канитц"
Там между №9 и №10 два не больших межфортовых сооружений: один у самой окружной дороги,а другой метров 200 ти от него, в лесочке строго на юг - сильно разрушенный.
Пока оставим ,может кто ещё что-нибудь подскажет.
Пока оставим ,может кто ещё что-нибудь подскажет.
Грамм добычи - годы труда! Пару раз кнопку нажал вся спина в мыле.
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7044
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3339 раз
- Поблагодарили: 480 раз
Re: Форт №10 "Канитц"
Что касается деревьев на фортах - уж не раз говорилось, что мемуары писались в 60 годы, когда деревья уже выросли и ветераны многое приукрашивали (в т.ч. и про подземные ходы).
В то же самое время фотографии фортов периода 1944-46 говорят о том, деревьев нет.
В то же самое время фотографии фортов периода 1944-46 говорят о том, деревьев нет.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- Frey Fox
- Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
- Сообщения: 845
- Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
- Откуда: Камчатка
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 207 раз
Re: Форт №10 "Канитц"
Какие фотографии? Я вот сейчас смотрю фото, на большей части снимков есть деревья, или как минимумВ то же самое время фотографии фортов периода 1944-46 говорят о том, деревьев нет.
остатки лесонасаждений после сильнейшего артобстрела. Естественно не столетние дубы, но есть.
月月火水木金金
- Николай Трегуб
- Интересующийся
- Сообщения: 277
- Зарегистрирован: 31-01-2011 13:18:51
- Откуда: Кёниг
- Благодарил (а): 304 раза
- Поблагодарили: 270 раз
Re: Форт №10 "Канитц"
Может вместе посмотрим, деревья - ущерб обороне,сооружение должно сливаться с рельефом ,минимум ориентиров, ,корни разрушают конструкцию и об этом специально заботились.
Грамм добычи - годы труда! Пару раз кнопку нажал вся спина в мыле.
- Frey Fox
- Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
- Сообщения: 845
- Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
- Откуда: Камчатка
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 207 раз
Re: Форт №10 "Канитц"
Холму тяжело слиться с рельефом, а лесонасаждения неплохо маскируют, особенно с воздуха.
Вот пятый форт.
http://i018.radikal.ru/0711/03/287894bf5874.jpg
Это фото было идентифицировано как четвертый форт.
http://i049.radikal.ru/0802/87/c17ef70afd31.jpg
Еще один форт.
http://s49.radikal.ru/i125/1102/cf/d3ee43ea4cd4.jpg
Вот пятый форт.
http://i018.radikal.ru/0711/03/287894bf5874.jpg
Это фото было идентифицировано как четвертый форт.
http://i049.radikal.ru/0802/87/c17ef70afd31.jpg
Еще один форт.
http://s49.radikal.ru/i125/1102/cf/d3ee43ea4cd4.jpg
月月火水木金金
- Николай Трегуб
- Интересующийся
- Сообщения: 277
- Зарегистрирован: 31-01-2011 13:18:51
- Откуда: Кёниг
- Благодарил (а): 304 раза
- Поблагодарили: 270 раз
Re: Форт №10 "Канитц"
Все фото и кино-съёмки строго контролировались смершем во время боевых действий.
Грамм добычи - годы труда! Пару раз кнопку нажал вся спина в мыле.
- Frey Fox
- Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
- Сообщения: 845
- Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
- Откуда: Камчатка
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 207 раз
Re: Форт №10 "Канитц"
К сожалению Овсянов может ошибаться. Эти фото все датированы 1945 годом, апрелем месяцем. А возле форта не горы мусора, а земля сВ такое состояние дот у входа в форт(источник А.П.Овсянов лично) привели в 50-х годах, когда утилизировали боеприпасы.Возле форта видны горы мусора,который вывозили сюда из близ расположенных казарм при обустройстве размещения советских войск(артиллерийских),прибывавших сюда с Дальнего востока после1948 года.
остатками кустов и деревьев, остатки земляной подушки, сбитой во время артподготовки. И сама земля вокруг форта и ДОТа перепахана
снарядами.
Вот еще фото пятого форта.
http://i045.radikal.ru/0802/5c/41a5872ce34a.jpg
Здесь с числом ошибка, скорее всего 8-го или 9-го апреля.
http://s46.radikal.ru/i114/1102/18/108661cf30ff.jpg
http://s005.radikal.ru/i212/1102/05/421aa08db575.jpg
Насколько я помню, этот снимок всегда датировался 1945 годом, апрелем.Вот форт Фридрих Вильгельм III в 47-49 году.
Почему?Остальные снимки тоже сомнительно датировать 1945 годом особенно последний Ойленбург №12.
Так ведь снимали же не простые солдаты для себя. Все эти фото сделаны, во первых, военными корреспондентами, а во вторыхВсе фото и кино-съёмки строго контролировались смершем во время боевых действий.
многочисленными комиссиями, проводившими обследования немецких позиций. Так же артиллеристы снимали. Все это делалось сразу
после боев. Известный фотоальбом Московского военно-инженерного училища, делался сразу после штурма, 10-12 апреля, по моему.
月月火水木金金
- Николай Трегуб
- Интересующийся
- Сообщения: 277
- Зарегистрирован: 31-01-2011 13:18:51
- Откуда: Кёниг
- Благодарил (а): 304 раза
- Поблагодарили: 270 раз
Re: Форт №10 "Канитц"
Сходите к Авенир Петровичу Овсянову(официальный Главный эксперт), он находится на углу у.Кирова и Сов. проспекта второй этаж ,он подтвердит что снимки последние три сделаны в 50-60-х годах.
Грамм добычи - годы труда! Пару раз кнопку нажал вся спина в мыле.
- Frey Fox
- Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
- Сообщения: 845
- Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
- Откуда: Камчатка
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 207 раз
Re: Форт №10 "Канитц"
Я бы сходил, да далековато от меня. Очень.
Не могут быть эти снимки сделаны в 50-60 -х годах. На одном вообще боеприпасы валяются.
Есть фото восьмого форта, там тоже видны деревья. А у ворот убитые лежат. Явно не 50-е года.
Не могут быть эти снимки сделаны в 50-60 -х годах. На одном вообще боеприпасы валяются.
Есть фото восьмого форта, там тоже видны деревья. А у ворот убитые лежат. Явно не 50-е года.
月月火水木金金
- Николай Трегуб
- Интересующийся
- Сообщения: 277
- Зарегистрирован: 31-01-2011 13:18:51
- Откуда: Кёниг
- Благодарил (а): 304 раза
- Поблагодарили: 270 раз
Re: Форт №10 "Канитц"
Это 1964 год кости и черепа валялись в центре города.
Грамм добычи - годы труда! Пару раз кнопку нажал вся спина в мыле.
- Frey Fox
- Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
- Сообщения: 845
- Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
- Откуда: Камчатка
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 207 раз
Re: Форт №10 "Канитц"
Большое спасибо за фото, мне известно как выглядел город в это время.
Вот восьмой форт, вдали видны деревья.
http://s11.radikal.ru/i183/1102/05/aa95fd444805.jpg
В описании боевых действий 235-й стрелковой дивизии во время штурма тоже говорится, что пятый форт "в целях
маскировки обсажен деревьями".
Вот восьмой форт, вдали видны деревья.
http://s11.radikal.ru/i183/1102/05/aa95fd444805.jpg
В описании боевых действий 235-й стрелковой дивизии во время штурма тоже говорится, что пятый форт "в целях
маскировки обсажен деревьями".
月月火水木金金
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7044
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3339 раз
- Поблагодарили: 480 раз
Re: Форт №10 "Канитц"
Простите за въедливость - но слово "обсажен" можно воспринять двояко.Frey Fox писал(а):
В описании боевых действий 235-й стрелковой дивизии во время штурма тоже говорится, что пятый форт "в целях
маскировки обсажен деревьями".
Может быть обсажен по периметру, а если сверху - тогда по смыслу более приемлимо слово засажен .
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- Николай Трегуб
- Интересующийся
- Сообщения: 277
- Зарегистрирован: 31-01-2011 13:18:51
- Откуда: Кёниг
- Благодарил (а): 304 раза
- Поблагодарили: 270 раз
Re: Форт №10 "Канитц"
То что там лежат мёртвые не значит что это 45 год.Умерших от голода немцев собирали и вывозили за город до 50го года.А деревья на фортах конечно были и больше чем сейчас,но они не должны были выступать,создавая ориентир.Frey Fox писал(а):Большое спасибо за фото, мне известно как выглядел город в это время.
Вот восьмой форт, вдали видны деревья.
http://s11.radikal.ru/i183/1102/05/aa95fd444805.jpg
В описании боевых действий 235-й стрелковой дивизии во время штурма тоже говорится, что пятый форт "в целях
маскировки обсажен деревьями".
И бронеколпак был целый.
Грамм добычи - годы труда! Пару раз кнопку нажал вся спина в мыле.
- Frey Fox
- Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
- Сообщения: 845
- Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
- Откуда: Камчатка
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 207 раз
Re: Форт №10 "Канитц"
Конечно можно. Но обсаживать форт по периметру довольно плохая идея, насаждения мешают стрелять.Простите за въедливость - но слово "обсажен" можно воспринять двояко.
Вообще на фото видно, что в основном деревья были во внутренних дворах фортов, для маскировки с воздуха. И иногда
сверху.
Несколько фото восьмого форта было сделано сразу после штурма.То что там лежат мёртвые не значит что это 45 год.
Форт сам по себе ориентир, низкий холм.А деревья на фортах конечно были и больше чем сейчас,но они не должны были выступать,создавая ориентир.
月月火水木金金
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5626
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2656 раз
- Поблагодарили: 4395 раз
Re: Форт №10 "Канитц"
вроде как про сабж
http://kaliningrad.rfn.ru/region/rnews. ... 873&rid=29
http://kaliningrad.rfn.ru/region/rnews. ... 873&rid=29
21.07.2011 17:19 В Калининграде в одном из фортов обнаружен вход в подземные сооружения
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
- Николай Трегуб
- Интересующийся
- Сообщения: 277
- Зарегистрирован: 31-01-2011 13:18:51
- Откуда: Кёниг
- Благодарил (а): 304 раза
- Поблагодарили: 270 раз
Re: Форт №10 "Канитц"
Пару недель назад разговаривал с Авениром Петровичем про "Канитц".gsm_689 писал(а):вроде как про сабж
До конца 70-х форт являлся запасным мобилизационным пунктом и был в идеальном состоянии.Там была даже офицерская сауна*.
В 1981 году киностудия им. Горького снимала у нас х/ф " Приказ перейти границу", где А.П. был консультантом.
С его слов военные предоставили форт Канитц звукорежиссёрам фильма для записи звуковых эффектов - взрыва натуральных фортификационных сооружений. Было произведено несколько подрывов ~ по 100 кг.
В фильме это заняло полторы минуты.
После подрывов были сделаны фотоснимки и использованы в каких-то мемуарах, как свидетельства войны.
Информация про обнаруженные ходы, по- моему , ерунда, такая свойственная современным сми.
Год назад со Стасом хозяином форта Штайн были на Канитце. Помещения , которые ниже уровня рва все затоплены.
Грамм добычи - годы труда! Пару раз кнопку нажал вся спина в мыле.
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7044
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3339 раз
- Поблагодарили: 480 раз
Re: Форт №10 "Канитц"
Народ - ну вы даете. Хорошо что не начали говорить о пресловутых Подземельях КенигсбергаОткрылись своды и ржавая винтовая лестница, ведущая на два этажа вниз. Кругом - завалы кирпичей и полувековой мусор. В центре подземной галереи сохранилось отверстие для подачи артиллерийских снарядов
У какого нить засыпанного и забытого арт. погреба или каземата свод проломился и все......
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5626
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2656 раз
- Поблагодарили: 4395 раз
Re: Форт №10 "Канитц"
gsm_689 писал(а):Из газеты "Красная Звезда" за 10 апреля 1945г.
От входа внутрь здания ведет громадный темный коридор. По обеим сторонам его железные двери, справа и слева большие казарменные помещения. По широкой лестнице подымаемся наверх. Главная наблюдательная башня форта разбита. Всюду огромные воронки от снарядов все перемешано, изрыто. Кажется, нет места, где бы не упал снаряд. Это работа артиллеристов майора Кручины."
Итак, помнится был эпиксрач про возможность использования калибра 305мм по 5 форту. Подтверждающей инфы не нашлось.Frey Fox писал(а):Это единственный вариант, разрушение от снаряда. Форт был взят штурмовой группой, ворвавшейся через ворота. Около часа шелснимок полную картину не отражает, чтобы говорить о попадании мощного снаряда.
бой внутри, потом остатки гарнизона капитулировали. Т. е. работы саперов, подрывов не было.
Тем более выше приведена статья из "Красной Звезды" от 10 апреля 1945 года, где говорится, что "главная наблюдательная башня
форта разбита".
Однако же, недавно нарвался на наградняки 330-го отдельного артиллерийского дивизиона особой мощности (майор Кручинин, фамилия немного исковеркана в публикации "Красной звезды"). Находился в подчинении 8-го гв.стрелкового корпуса 11-й гв.армии.
Читаем, чо и про прокладку узкоколеек, длина 7,5км однако
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
- Николай Трегуб
- Интересующийся
- Сообщения: 277
- Зарегистрирован: 31-01-2011 13:18:51
- Откуда: Кёниг
- Благодарил (а): 304 раза
- Поблагодарили: 270 раз
Re: Форт №10 "Канитц"
"..л-т Алдонин Л.М. ..в результате чего разрушены такие огромные укрепления как бункер,форт и железобетонные шестиэтажные дома."
"..ефрейтор Конаш Михаил Иванович..было 75 попаданий в цель..Стреляющий быстро и хорошо выполнил задачу по разрушению форта."
"Старший разведчик Супрун Г.М.... обнаружил 3 Дзота, установил правую часть центрального сооружения форта..обеспечил отличное выполнение боевой задачи стреляющих."
Во фронте прорыва 8-го корпуса 11-ой армии располагались 10-ый,11-ый и 12-ый форты.
Чёто штабные намутили. Форты до сих пор стоят и действуют в 10-м я сам был, правда 40 лет назад,но он бы как новый.
"..ефрейтор Конаш Михаил Иванович..было 75 попаданий в цель..Стреляющий быстро и хорошо выполнил задачу по разрушению форта."
"Старший разведчик Супрун Г.М.... обнаружил 3 Дзота, установил правую часть центрального сооружения форта..обеспечил отличное выполнение боевой задачи стреляющих."
Во фронте прорыва 8-го корпуса 11-ой армии располагались 10-ый,11-ый и 12-ый форты.
Чёто штабные намутили. Форты до сих пор стоят и действуют в 10-м я сам был, правда 40 лет назад,но он бы как новый.
Грамм добычи - годы труда! Пару раз кнопку нажал вся спина в мыле.
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5626
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2656 раз
- Поблагодарили: 4395 раз
Re: Форт №10 "Канитц"
если глянуть на карту из Галицкого, то хорошо видно, что основные силы означенного корпуса наступали именно на 10 форт. На остальные было жиденькое прикрытие из "армейского запасного сводного кав.полка" и "армейских курсов мл.лейтенантов". Поэтому они и целиковые. Рядом проходящая с 10 фортом ж/д на Багратионовск еще какбе намекает нам на способ подвоза 305мм систем.Николай Трегуб писал(а):Во фронте прорыва 8-го корпуса 11-ой армии располагались 10-ый,11-ый и 12-ый форты.
братюнь, извини, но с доказательной базой слабовато. Видел 40 лет назад, это из серии "подземные аэродромы". Не в обиду конечноНиколай Трегуб писал(а):Чёто штабные намутили. Форты до сих пор стоят и действуют в 10-м я сам был, правда 40 лет назад,но он бы как новый.
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
- Николай Трегуб
- Интересующийся
- Сообщения: 277
- Зарегистрирован: 31-01-2011 13:18:51
- Откуда: Кёниг
- Благодарил (а): 304 раза
- Поблагодарили: 270 раз
Re: Форт №10 "Канитц"
Может это про 9-ый форт"Дона", там "правая часть центрального сооружения" отсутствует и не только,осталась четверть.
На 9-й наступал якобы 16-й корпус.Со Стасом Лаурушонисом слушали рассказ одного ветерана, который участвовал в штурме "Доны"- форт переходил из рук в руки несколько раз.
На "Канице" бывать приходилось?
На 9-й наступал якобы 16-й корпус.Со Стасом Лаурушонисом слушали рассказ одного ветерана, который участвовал в штурме "Доны"- форт переходил из рук в руки несколько раз.
На "Канице" бывать приходилось?
Грамм добычи - годы труда! Пару раз кнопку нажал вся спина в мыле.
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5626
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2656 раз
- Поблагодарили: 4395 раз
Re: Форт №10 "Канитц"
думается, после концеянварского армагедеца, в апреле штурмовать там было нех, о чем красноречиво показывают фотки. Но все равно надо смотреть, вдруг чего отыщется.Николай Трегуб писал(а):Может это про 9-ый форт"Дона"
военные там неправильные, водку не пьют, деньги не берут, на обжект не пущают. Куда страна катится?Николай Трегуб писал(а):На "Канице" бывать приходилось?
upd. Из книги Галицкого:
По форту № 10 было выпущено 189 снарядов 305-мм калибра, из которых 172 попали в основном в правую часть форта; имелась одна сквозная пробоина в боевом покрытии, был разрушен правый полукапонир.
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
- Николай Трегуб
- Интересующийся
- Сообщения: 277
- Зарегистрирован: 31-01-2011 13:18:51
- Откуда: Кёниг
- Благодарил (а): 304 раза
- Поблагодарили: 270 раз
Re: Форт №10 "Канитц"
военные там неправильные, водку не пьют, деньги не берут, на обжект не пущают. Куда страна катится?Николай Трегуб писал(а):На "Канице" бывать приходилось?
Раз 5-6 был на форту, людей ни разу не видел, только собак, а с ними у меня договор.
upd. Из книги Галицкого:
По форту № 10 было выпущено 189 снарядов 305-мм калибра, из которых 172 попали в основном в правую часть форта; имелась одна сквозная пробоина в боевом покрытии, был разрушен правый полукапонир. [/quote]
Лето 2010, ватерклозет Явно не немецкая покраска, так было по всему форту в ~1970-м,
поворот в право на 90*, чтобы выйти, единственный выход . Оба полукапонира целые, остались даже бронедвери(редкость) и бронезадвижки амбразур, фотки есть у Стаса он даже удивился.В геометрическом центре форта прямо под НП разрушенным, до сих пор сохранилась построенная нашими сауна.Кругом следы отечественной электропроводки.
У людей есть события, которые запоминаются на всю жизнь, но яб тож не поверил.
Грамм добычи - годы труда! Пару раз кнопку нажал вся спина в мыле.
-
- Сусанин
- Сообщения: 3050
- Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
- Благодарил (а): 950 раз
- Поблагодарили: 1643 раза
Re: Форт №10 "Канитц"
Если никто не возражает , хотелось бы затронуть такой аспект , как эстетическое восприятие объектов фортификации. Понятно , что форты и иже с ними строились изначально не для красоты , а для боя , но не может не вызывать восхищение мастерство строителей , вписавших тяжеловесные сооружения в окружающий ландшафт так , что они кажутся его естественным продолжением.
В поддержку данной мысли несколько фото форта № 10 почти трехлетней давности : Думаю , что проведение экскурсий по данным местам вполне могло бы стать одним из направлений деятельности..
В поддержку данной мысли несколько фото форта № 10 почти трехлетней давности : Думаю , что проведение экскурсий по данным местам вполне могло бы стать одним из направлений деятельности..
И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
-
- Сусанин
- Сообщения: 3050
- Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
- Благодарил (а): 950 раз
- Поблагодарили: 1643 раза
Re: Форт №10 "Канитц"
И немного фото 2005 года от весьма авторитетных членов нашей организации :
Давненько это было )И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7044
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3339 раз
- Поблагодарили: 480 раз
Re: Форт №10 "Канитц"
Сереж, мне все таки кажется, что нынешнее положение, когда форты являются эстетическим продолжением ландшафта - это все же результат их запустения после ВОВ: деревья, нависающие над рвами, опавшая листва или буйная зелень)))Serg_08 писал(а):Если никто не возражает , хотелось бы затронуть такой аспект , как эстетическое восприятие объектов фортификации. Понятно , что форты и иже с ними строились изначально не для красоты , а для боя , но не может не вызывать восхищение мастерство строителей , вписавших тяжеловесные сооружения в окружающий ландшафт так , что они кажутся его естественным продолжением.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
-
- Сусанин
- Сообщения: 3050
- Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
- Благодарил (а): 950 раз
- Поблагодарили: 1643 раза
Re: Форт №10 "Канитц"
Юр , а вот тогда такой вопрос : почему нынешние , заросшие самосевом места не вызывают таких ассоциаций ? Как пример : территория бывшего питомника на Дзержинке , заброшенные заводы , с.х строения ? Ну почему ( лично для меня) давно заброшенные , полуразрушенные строения (как военные , так и гражданские - усадьбы , особняки) довоенного периода вызывают чувства ностальгии, тихой печали , сопереживания... А наши совдеповские развалины - тоску и грусть ?uran238 писал(а):Сереж, мне все таки кажется, что нынешнее положение, когда форты являются эстетическим продолжением ландшафта - это все же результат их запустения после ВОВ: деревья, нависающие над рвами, опавшая листва или буйная зелень)))Serg_08 писал(а):Если никто не возражает , хотелось бы затронуть такой аспект , как эстетическое восприятие объектов фортификации. Понятно , что форты и иже с ними строились изначально не для красоты , а для боя , но не может не вызывать восхищение мастерство строителей , вписавших тяжеловесные сооружения в окружающий ландшафт так , что они кажутся его естественным продолжением.
И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
- Андрей
- Мудрый воин
- Сообщения: 1023
- Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
- Откуда: Янтарный
- Благодарил (а): 524 раза
- Поблагодарили: 622 раза
Re: Форт №10 "Канитц"
А потому, Сережа, что ассоциации разные. Форты, как ни крути, для нас - преданья старины глубокой. А предприятия мы видели действующими. От сравнения того, что было и что стало и появляется эта тоска. Мне как-то довелось видеть угробленный и полузатопленный корабль, на котором незадолго до этого, еще живом-здоровом, я бывал по службе. Не поверишь, такое ощущение было, что на похоронах знакомого присутствую. А когда видел на судоразделках списанные чужие корабли и суда, такого не чувствовал.
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
-
- Сусанин
- Сообщения: 3050
- Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
- Благодарил (а): 950 раз
- Поблагодарили: 1643 раза
Re: Форт №10 "Канитц"
Да , Андрей , вот правильно выразил то , что я не совсем смог.. Хотя.. Впрочем , не буду углубляться в восприятия - ибо скажут "ФЛУД".. Спасибо за понимание..
Но все ж форты - и не только - места , где время течет по - другому , а есть места , где вообще не понимаешь , как ты там оказался и где находишься. Было такое ?
Но все ж форты - и не только - места , где время течет по - другому , а есть места , где вообще не понимаешь , как ты там оказался и где находишься. Было такое ?
И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7044
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3339 раз
- Поблагодарили: 480 раз
Re: Форт №10 "Канитц"
Было. Но подробнее - уже флуд не по теме.Serg_08 писал(а): Но все ж форты - и не только - места , где время течет по - другому , а есть места , где вообще не понимаешь , как ты там оказался и где находишься. Было такое ?
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- Николай Трегуб
- Интересующийся
- Сообщения: 277
- Зарегистрирован: 31-01-2011 13:18:51
- Откуда: Кёниг
- Благодарил (а): 304 раза
- Поблагодарили: 270 раз
Re: Форт №10 "Канитц"
Все разрушения внутри форта Каниц последствия подрывов 1981 года, во время съёмок фильма "Приказ перейти границу".
У входа в форт в 70-х была целая мощная, кирпичная стена с амбразурами , V-образной формы, которую разобрали . У входа сохранился кирпичный дот.
У входа в форт в 70-х была целая мощная, кирпичная стена с амбразурами , V-образной формы, которую разобрали . У входа сохранился кирпичный дот.
Грамм добычи - годы труда! Пару раз кнопку нажал вся спина в мыле.
- ssn
- Читатель
- Сообщения: 149
- Зарегистрирован: 29-07-2012 20:13:31
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 67 раз
Re: Форт №10 "Канитц"
Нашел фото на этом же сайте... думаю хозяин не против что сюда кину...
завидую хозяину вещицы до безообразия...
завидую хозяину вещицы до безообразия...
Делай что должен и будь что будет
- ssn
- Читатель
- Сообщения: 149
- Зарегистрирован: 29-07-2012 20:13:31
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 67 раз
Re: Форт №10 "Канитц"
Это шилдик от ключей! Написано что от 2 склада боеприпасов
Делай что должен и будь что будет
-
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 15-08-2012 15:30:02
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Форт №10 "Канитц"
9го мая с другом съездили на форт. На бывшую территорию военной пролезли через дырень в заборе, густо увитом колючкой. Часть пустует, ни тебе ВОХРа, ни вояк, ни собачек - никого. Царит дестрой, видимо, металл активно коммуниздится. Зашли в потерну. Задымление. Очко осциллирует - пожар? И тут бац - в конце выхода из потерны на позиции во дворик стоит уазик со включенным дальним. Очко от такого поворота излучило гравитационную волну. Тушу фонарь, шхерюсь. Думал, вояки или копатели. Оказалось - металлисты, они же и развели вонючий костерок у выхода из потерны. Суки. Тут подошел друг, который возвращался в машину за фонарем, к двум двухметровым нам металлюги вопросов не имели. Это насчет доступности. Насчет собственно форта сказать особо нечего. Ничего со времен посещения ПАДНОКАМ не изменилось. Из-за чертова задымления не углядел, что горжевая казарма подтоплена, ухнул в воду по щиколотку. В общем-то всё.
-
- Сусанин
- Сообщения: 3050
- Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
- Благодарил (а): 950 раз
- Поблагодарили: 1643 раза
Re: Форт №10 "Канитц"
Побывали на днях с семьей и камрадом SKY на сабже.. Вода ушла , но лучше не стало.. Крыша , разбитая при бомбежке -вообще интересно выглядит.. Внутренний дворик на крыше - интенсивно копают.. Вот что они там хотят найти ?
Вода из капонира ушла ( до сени , надо полагать ) , идет интенсивная коррозия конструкций , растет мох на полу..
Перед входом прямо на глазах разбираются на кирпич и прочие полезные вещи бывшие советские постройки военных :
Такие дела..
И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
- Klintsy-330
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 11-11-2015 02:33:25
- Откуда: Москва
Re: Форт №10 "Канитц"
Здравствуйте! Я только что зарегистрировался на форуме.
В сообщении gsm_689 от 08-11-2011 21:32:25 был невероятно рад, увидев наградные листы, подписанные моим дедом!!! Я внук того самого Кручинина - командира 330-го отдельного артиллерийского дивизиона особой мощности, о котором писала газета "Красная Звезда" от 10 апреля 1945 года. Меня очень интересует всё о 330-м дивизионе, любые факты, документы, подробности. Дорогие друзья, пишите!!!
В сообщении gsm_689 от 08-11-2011 21:32:25 был невероятно рад, увидев наградные листы, подписанные моим дедом!!! Я внук того самого Кручинина - командира 330-го отдельного артиллерийского дивизиона особой мощности, о котором писала газета "Красная Звезда" от 10 апреля 1945 года. Меня очень интересует всё о 330-м дивизионе, любые факты, документы, подробности. Дорогие друзья, пишите!!!
- Klintsy-330
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 11-11-2015 02:33:25
- Откуда: Москва
Re: Форт №10 "Канитц"
Здравствуйте! В той же статье "Штурм Кенигсберга" в газете "Красная Звезда" от 10 апреля 1945 года есть и еще одна неточность в фамилии, внизу второй колонки: "Утром дивизион подполковника Коржинского открыл огонь. Ему предстояло..." На самом деле это командир 329-го ОАД ОМ подполковник Торжинский Иван Савельевич.
-
- Сусанин
- Сообщения: 3050
- Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
- Благодарил (а): 950 раз
- Поблагодарили: 1643 раза
Re: Форт №10 "Канитц"
Первые публикации о фортах от 1992 - 1993 годов
Фамилия Канитц известна с 1185 года, а ее восточно-прусская ветвь восходит к временам Тевтонского ордена. Семья Канитцев в период с 1491 по 1540 год владела по закладу Ордена замком Алленбург (пос. Дружба Правдинского района). Мы дадим короткие сведения о двух представителях фамилии Канитц, которые могут претендовать на имя форта.
Христов Альберт фон Канитц (1653—1711) родился в семье военного. Его отец Христов Фридрих проживал в Пиллау и был одно время комендантом этой крепости. Христов Альберт рано записался в армию. Старательной службой достиг звания генерал-майора. Умер в Кенигсберге.
Граф Карл Август Вильгельм фон Канитц (1783— 1852) — генерал, в составе Российской армии участвовал в войне против Наполеона. В 1948 году король сформировал новый правительственный кабинет. Граф Карл фон Канитц вошел в него в должности военного министра.
Форт крупный, шестиугольной формы, с мокрым рвом, двумя блокгаузами, с двумя противоосколочными вышками, фронтальными и боковыми валами. Крепостное сооружение имело особо прочное покрытие.
С началом наступления на Кенигсберг 6 апреля стрелковый батальон капитана Федорова прорвался к форту. Был остановлен ружейно-пулеметным огнем. На рассвете штурм возобновился. К пяти часам утра 7 апреля около ста немецких солдат вместе с комендантом майором Махтом сложили оружие.
А. ГУБИН, В. СТРОКИН.
Форт № 10 «Канитц». Вначале его называли Шенфлиз большой (Альтенберг), по названию поселка, рядом с которым строился (ныне Дорожное Гурьевского района). Он расположен в двухстах метрах от пересечения окружного шоссе с железной дорогой на Багратионовск. Фамилия Канитц известна с 1185 года, а ее восточно-прусская ветвь восходит к временам Тевтонского ордена. Семья Канитцев в период с 1491 по 1540 год владела по закладу Ордена замком Алленбург (пос. Дружба Правдинского района). Мы дадим короткие сведения о двух представителях фамилии Канитц, которые могут претендовать на имя форта.
Христов Альберт фон Канитц (1653—1711) родился в семье военного. Его отец Христов Фридрих проживал в Пиллау и был одно время комендантом этой крепости. Христов Альберт рано записался в армию. Старательной службой достиг звания генерал-майора. Умер в Кенигсберге.
Граф Карл Август Вильгельм фон Канитц (1783— 1852) — генерал, в составе Российской армии участвовал в войне против Наполеона. В 1948 году король сформировал новый правительственный кабинет. Граф Карл фон Канитц вошел в него в должности военного министра.
Форт крупный, шестиугольной формы, с мокрым рвом, двумя блокгаузами, с двумя противоосколочными вышками, фронтальными и боковыми валами. Крепостное сооружение имело особо прочное покрытие.
С началом наступления на Кенигсберг 6 апреля стрелковый батальон капитана Федорова прорвался к форту. Был остановлен ружейно-пулеметным огнем. На рассвете штурм возобновился. К пяти часам утра 7 апреля около ста немецких солдат вместе с комендантом майором Махтом сложили оружие.
А. ГУБИН, В. СТРОКИН.
И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
-
- Сусанин
- Сообщения: 3050
- Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
- Благодарил (а): 950 раз
- Поблагодарили: 1643 раза
Re: Форт №10 "Канитц" (Fort №10 Kanitz)
Было чутка выше..
И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5626
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2656 раз
- Поблагодарили: 4395 раз
Re: Форт №10 "Канитц" (Fort №10 Kanitz)
без цопирайтов красивее
баянов да, за сутки насыпано в раздел гораздо, я чутка почистил, надо еще
баянов да, за сутки насыпано в раздел гораздо, я чутка почистил, надо еще
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект