Подземелья фортов: миф или реальность?
на днях разговаривал со знакомым который говорил что его знакомый в своё время спускался на 5- тый вниз на три этажа. а теперь всё засыпано. а по поводу планов фортов реальные из них могут быть запросто засекречены. также как и многое другое в нашей стране.
КТО ИЩЕТ ТОТ ВСЕГДА НАЙДЁТ, а если нашёл ТО КОПАЙ КОПАЙ и ещё раз КОПАЙ
- production
- Санта
- Сообщения: 896
- Зарегистрирован: 13-04-2004 23:00:00
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 102 раза
- Поблагодарили: 69 раз
Самое интересное, что в нашей стране до недавнего времени не было даже оригинальных немецких планов фортов. А реальные планы можно заказать в Берлинском архиве. Перечень доступных там карт смотри здесь: http://kenig.org/plug.php?e=usergal&s=viewfol&fid=3
ну это типа если считать от гребня вала .SeveR писал(а):на днях разговаривал со знакомым который говорил что его знакомый в своё время спускался на 5- тый вниз на три этажа. а теперь всё засыпано. а по поводу планов фортов реальные из них могут быть запросто засекречены. также как и многое другое в нашей стране.
Да и за чем?. закрытых (замаскированных) огневых (арт.) позиций дающих возможность весть секторный обстрел прелегающей местности там нет. да и фактически нет не на одном форту. Все позиции распологались на контрэскарпе форта, на земляной насыпи форта и вокруг самого форта на удалении до 1 км. Фактически форт использовался как центр узла обороны, отмечаю УЗЛА, а не линии обороны как мажино или манергейма, так же он использовался как пункт боепитания, командный пункт, полевой лазарет и др. Т.е. это коммуникационный узел. да так же не забывай что форты были возведены в конце 19 века. на тот период времени времени таких войн как 1 и 2 мировая пока на гаризонте не наблюдалось.
Вопрос в задачнике. зачем из задач поставленными перед фортификационными сооружениями 19 века впендюривать еще -3 этажа?
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7049
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3368 раз
- Поблагодарили: 483 раза
Да - по логике 3 этажа - бред...Но иногда есть логика которой мы просто не вилим....Дим - я не говорю что там есть 3 этажа......НО...Как говорится всегда есть ненулевая вероятность ))))
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
-
- Читатель
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 18-09-2006 14:01:31
- Откуда: Koenigsberg i. Pr.
- Контактная информация:
во бы я тихо о...л если бы они там нашлись .uran238 писал(а):Да - по логике 3 этажа - бред...Но иногда есть логика которой мы просто не вилим....Дим - я не говорю что там есть 3 этажа......НО...Как говорится всегда есть ненулевая вероятность ))))
в лучшем случае что там есть в -1 так это выгребная яма
- Сидор Матрасов
- Исследователь
- Сообщения: 515
- Зарегистрирован: 25-02-2005 12:15:16
- Откуда: Родом из Трагхайма
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 410 раз
Отсутствие подземных этажей на фортах будет окончательно доказано только после серьезной георазведки и контрольных бурений в спорных местах. Но и тогда, думаю, тоже останутся приверженцы подземных сооружений под фортами. Сейчас всё говорит только против их существования:SMonk писал(а):я хоть и ребенок но в сказки уже не верю, асобенно трех этажные
1. Конструкции фортов относятся к т.н. германским типовым фортам. Подземной составляющей в них не предусмотрено.
2. Если бы эти подземные этажи существовали, то какого ляда немзы потратили силы и средства на укрепление казарменных помещений бетоном и песком в конце 19 века? Переместили бы просто гарнизон на этаж ниже и всё.
3. До сих пор не найдено объективных доказательств их (подземных этажей) существования.
Начинающий копатель найдет какую-нибудь ржавую фигню и выбросит ее, а опытный сначала назовет ее "артефактом", и только потом выбросит...
Фотоальбом здесь!
Фотоальбом здесь!
согласен полностью - но кто выделит на это бабки (георазведку)Сидор Матрасов писал(а):Отсутствие подземных этажей на фортах будет окончательно доказано только после серьезной георазведки и контрольных бурений в спорных местах. Но и тогда, думаю, тоже останутся приверженцы подземных сооружений под фортами. Сейчас всё говорит только против их существования:SMonk писал(а):я хоть и ребенок но в сказки уже не верю, асобенно трех этажные
1. Конструкции фортов относятся к т.н. германским типовым фортам. Подземной составляющей в них не предусмотрено.
2. Если бы эти подземные этажи существовали, то какого ляда немзы потратили силы и средства на укрепление казарменных помещений бетоном и песком в конце 19 века? Переместили бы просто гарнизон на этаж ниже и всё.
3. До сих пор не найдено объективных доказательств их (подземных этажей) существования.
-
- Интересующийся
- Сообщения: 209
- Зарегистрирован: 16-04-2007 17:25:01
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 17 раз
ПРО 3-Й ПОДЗЕМНЫЙ ЭТАЖ ФОРТА №3
Слышал версию, что есть 3-й подземный этаж на 3-ем форте,
но он затоплен с конца 19-го века из-за нарушения дренажа,
и соответсвенно замурован...
но он затоплен с конца 19-го века из-за нарушения дренажа,
и соответсвенно замурован...
-
- Интересующийся
- Сообщения: 209
- Зарегистрирован: 16-04-2007 17:25:01
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 17 раз
2 По поводу дренажа у немцев -
полностью согласен, ... не те люди немцы.
Но был свидетелем в Германии несколько лет назад ( когда, ещё не полностью Германия превратилась в место совместного проживания немцев, турков и наших настоящих и прошлых соотечественников ) как у них в доме,
построенном в послевоенное время обнаружилась проблема именно с дренажём.
полностью согласен, ... не те люди немцы.
Но был свидетелем в Германии несколько лет назад ( когда, ещё не полностью Германия превратилась в место совместного проживания немцев, турков и наших настоящих и прошлых соотечественников ) как у них в доме,
построенном в послевоенное время обнаружилась проблема именно с дренажём.