Трагедия посёлка Маяковское - Неммерсдорф
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7046
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3357 раз
- Поблагодарили: 481 раз
Не сочтите меня цинником но фотографии виселиц в русских деревнях или могилы (по 500 человек) расстрелянных фашистами ервеев выглядят не лучше. А вспомните Освенцим.
Просто у каждой нации своя Хатынь...
Просто у каждой нации своя Хатынь...
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
-
- Дитя Роминты
- Сообщения: 6116
- Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
- Благодарил (а): 3402 раза
- Поблагодарили: 2054 раза
Re: Трагедия посёлка Маяковское - Неммерсдорф
Наиболее полное освещение трагедии в Неммерсдорфе.
http://labas.livejournal.com/697929.html
http://labas.livejournal.com/697929.html
- Альберт
- Архивариус
- Сообщения: 1251
- Зарегистрирован: 17-03-2012 09:27:12
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 450 раз
Re: Резня в Метгетене: миф или реальность?
В указанном источнике эти две фотографии идут под общим заголовком "Das Massaker von Metgethen". Как говорится, за что купил...
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5645
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2662 раза
- Поблагодарили: 4421 раз
Re: Трагедия посёлка Маяковское - Неммерсдорф
Гвиде Кноппу иногда можно верить
и еще фото из бундесархива
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
-
- Интересующийся
- Сообщения: 251
- Зарегистрирован: 15-09-2011 11:15:04
- Откуда: Regiomonte
- Благодарил (а): 85 раз
- Поблагодарили: 229 раз
Re: Новая книга "Последняя осень Вост.Пруссии"
И раз вы здесь упомянули о решении Германского суда «О Немерсдорфе», то, пожалуйста, как профессиональный историк с дипломом предоставьте источник своей информации! Выложите здесь копию решения этого суда и тогда наши форумчане сами смогут оценить этот документ, дающий оценку трагедии в 1944 году в Немерсдорфе!Альберт писал(а):Видите ли... Серьёзный исследователь обязан учитывать и разбирать ВСЕ варианты, и отметать какие-то из них ОБОСНОВАННО, а не потому, что "так хочется". Этим, собственно, НАУКА и отличается от ПУБЛИЦИСТИКИ. Тогда текст не будет перегружен подобными "цитатами из Солонина", приводимыми, кажется, с единственной целью: посмаковать лишний раз топоним "Неммерсдорф". Кстати, осмелюсь напомнить, что в истории "неммерсдорфского" вопроса был не только советский детективный сериал "Противостояние", но и относительно недавнее (2004-го, кажется, года) решение германского суда. Принятое явно не под диктовку записных лгунов Баграмяна и Белобородова...
Мир через культуру
- Альберт
- Архивариус
- Сообщения: 1251
- Зарегистрирован: 17-03-2012 09:27:12
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 450 раз
Re: Новая книга "Последняя осень Вост.Пруссии"
Копии у меня нет, о данном факте знаю со слов краеведа А.Л. Лалэко.Steindammer писал(а):И раз вы здесь упомянули о решении Германского суда «О Немерсдорфе», то, пожалуйста, как профессиональный историк с дипломом предоставьте источник своей информации! Выложите здесь копию решения этого суда и тогда наши форумчане сами смогут оценить этот документ, дающий оценку трагедии в 1944 году в Немерсдорфе!Альберт писал(а):Видите ли... Серьёзный исследователь обязан учитывать и разбирать ВСЕ варианты, и отметать какие-то из них ОБОСНОВАННО, а не потому, что "так хочется". Этим, собственно, НАУКА и отличается от ПУБЛИЦИСТИКИ. Тогда текст не будет перегружен подобными "цитатами из Солонина", приводимыми, кажется, с единственной целью: посмаковать лишний раз топоним "Неммерсдорф". Кстати, осмелюсь напомнить, что в истории "неммерсдорфского" вопроса был не только советский детективный сериал "Противостояние", но и относительно недавнее (2004-го, кажется, года) решение германского суда. Принятое явно не под диктовку записных лгунов Баграмяна и Белобородова...
- Альберт
- Архивариус
- Сообщения: 1251
- Зарегистрирован: 17-03-2012 09:27:12
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 450 раз
Re: Новая книга "Последняя осень Вост.Пруссии"
Что же касается моей точки зрениия на это событие - писал об этом в "Калининградской правде" почти три года назад:
http://starec-grigoriy.livejournal.com/ ... l#comments
Там и в комментариях много интересного, кстати...
Очень печально, что Солонин и Гольчиков никак не могут уразуметь ЛОГИЧЕСКОГО противоречия в своих заявлениях. Чтобы информация о Неммерсдорфе повлияла на моральный дух солдат вермахта и они, воспрянувши духом в священном гневе, начали выбивать русских из занятых посёлков, эту информацию нужно было как минимум УЗНАТЬ. А узнать её в Неммерсдорфе можно было только ПОСЛЕ того, как оттуда выбили русских. Т.е. выбили-то их оттуда, выходит, по какой-то другой причине...
http://starec-grigoriy.livejournal.com/ ... l#comments
Там и в комментариях много интересного, кстати...
Очень печально, что Солонин и Гольчиков никак не могут уразуметь ЛОГИЧЕСКОГО противоречия в своих заявлениях. Чтобы информация о Неммерсдорфе повлияла на моральный дух солдат вермахта и они, воспрянувши духом в священном гневе, начали выбивать русских из занятых посёлков, эту информацию нужно было как минимум УЗНАТЬ. А узнать её в Неммерсдорфе можно было только ПОСЛЕ того, как оттуда выбили русских. Т.е. выбили-то их оттуда, выходит, по какой-то другой причине...
- Дилетант
- Читатель
- Сообщения: 135
- Зарегистрирован: 18-07-2005 08:17:39
- Откуда: Кёнигсберг
- Поблагодарили: 52 раза
Re: Новая книга "Последняя осень Вост.Пруссии"
Полагаю, что история с судебным решением - недоразумение. В википедиях большие статьи по Неммерсдорфу, но там информации об этом нет (http://de.wikipedia.org/wiki/Massaker_von_Nemmersdorf - немецкая версия; http://en.wikipedia.org/wiki/Nemmersdorf_massacre - английская версия). Речь только о фильме ZDF. Не упоминает о суде в подробной статье и И. Петров, явно не сочувствующий немецким правым (Неммерсдорф: между правдой и пропагандой // Великая оболганная война-2. М., 2008. С. 304-373). Скорее всего, речь всё же о фильме, выводы создателей которого кто-то принял по ошибке за судебное решение.
dum spiro spero
- Frey Fox
- Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
- Сообщения: 845
- Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
- Откуда: Камчатка
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 207 раз
Re: Трагедия посёлка Маяковское - Неммерсдорф
У них противоречий в их произведениях - чуть больше чем до черта.Очень печально, что Солонин и Гольчиков никак не могут уразуметь ЛОГИЧЕСКОГО противоречия в своих заявлениях.
月月火水木金金
-
- Краевед
- Сообщения: 842
- Зарегистрирован: 21-05-2010 13:24:59
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 80 раз
Re: Трагедия посёлка Маяковское - Неммерсдорф
И у Неммерсдорфа и у Метгетена есть одна большая общая черта - если бы их не было, их следовало бы придумать...
И это выгодно было как гебельсовской пропаганде, так и жидоэренбуржской, и вот почему:
Население Германии и армия обязаны были быть запуганы ужасами прихода русских варваров и, соответственно, до последней капли крови защищать фатерланд, жен, матерей..
Политрукам же выгодно было повязать бойцов на крови...
Попадете в плен после того, что вы сделали - вас там фашисты на куски рвать будут....и т. п. Ужасы...
Поэтому народ и шел в бой озверевшим.
Просто Немерсдорф знаменовал вторжение русских в пределы Великой Германии, а Метгетен - начало битвы за Кенигсберг...
А рядовые- пешки лишь исполняли роли, предначертанные для них великими гениями - Гитлером и Сталиным...
Все простенько и противненько.
Война - сука. Любая война.
И это выгодно было как гебельсовской пропаганде, так и жидоэренбуржской, и вот почему:
Население Германии и армия обязаны были быть запуганы ужасами прихода русских варваров и, соответственно, до последней капли крови защищать фатерланд, жен, матерей..
Политрукам же выгодно было повязать бойцов на крови...
Попадете в плен после того, что вы сделали - вас там фашисты на куски рвать будут....и т. п. Ужасы...
Поэтому народ и шел в бой озверевшим.
Просто Немерсдорф знаменовал вторжение русских в пределы Великой Германии, а Метгетен - начало битвы за Кенигсберг...
А рядовые- пешки лишь исполняли роли, предначертанные для них великими гениями - Гитлером и Сталиным...
Все простенько и противненько.
Война - сука. Любая война.
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7046
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3357 раз
- Поблагодарили: 481 раз
Re: Трагедия посёлка Маяковское - Неммерсдорф
Ага, а в бой солдат гнали заградотряды во главе с Михалковым в железных перчаткахЛЕТЧИК-ИНЖЕНЕР писал(а):Политрукам же выгодно было повязать бойцов на крови...
Попадете в плен после того, что вы сделали - вас там фашисты на куски рвать будут....и т. п. Ужасы...
Если этого не было и категорически отрицалось, какой кровью кто кого хотел повязать????
Жень - если честно.... Хрень
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- logo
- ebay-копипастер
- Сообщения: 5834
- Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
- Откуда: НН
- Благодарил (а): 1414 раз
- Поблагодарили: 1309 раз
Re: Трагедия посёлка Маяковское - Неммерсдорф
1945 Endkampf Ostpreussen Strassensperre Dorf Ansicht.
Финальная битва в Восточной Пруссии, блокпост, вид на деревню .
Финальная битва в Восточной Пруссии, блокпост, вид на деревню .