Frey Fox писал(а):Jager писал(а):download/file.php?id=75298&mode=view
Вот еще серия этих же снимков. Можно попробовать определить место.
Там похоже дорога как раз через свалку разбитой техники проходит. Может туземные аборигены что подскажут?[/quote][/quote]
Добрый день. Так не определишь. Дорога проходит через всю косу, это или Нойтиф или польская сторона. Нужна более конкретная зацепка
Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 мая
-
- Интересующийся
- Сообщения: 297
- Зарегистрирован: 01-05-2009 11:30:34
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 58 раз
Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 ма
Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 ма
Этого "короля" выкладывали в теме По следам прусских тигров и Frey Fox и Feniks . Только там другой ракурс почти в лоб. Там подкова на стволе.И подпись земландский полуостров
- preussen
- Краевед
- Сообщения: 1167
- Зарегистрирован: 15-11-2005 12:28:59
- Откуда: Koenigsberg
- Благодарил (а): 341 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 ма
Cнимки были сделаны Борисом Вдовенко. Конверты с оригинальными негативами были маркированы как "Пиллау" (по информации архива photo-war). Судя по рельефу, фото с "королем" сделано не на косе.
"Калининград - это продолжение города другими средствами" (Карл Шлёгель)
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5626
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2656 раз
- Поблагодарили: 4394 раза
Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 ма
Возвращаясь к "Хуммелям" и подписям к фотоFrey Fox писал(а):С польского ресурса, было фото пары "Хуммелей" с подписью - Кенигсбергчто-то не встречал, по Пиллау точно есть.
На ПаН есть история 87-й гв.сд, было интересно всё по нашим краям. Но всегда нужно листать полностью. В разделе 1942-43гг. встретились фото "Хуммелей" с прекрасными подписями Есесна это не под Сталинградом, а в районе Пиллау, см. первую страницу темы viewtopic.php?f=9&t=332#p9170
Возможно, и это фото сделано там же, характерные границы от печатающей фоторамки в правом верхнем и нижнем углах какбе намекают
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5626
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2656 раз
- Поблагодарили: 4394 раза
Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 ма
еще пара карточек из истории 87-й гв.сд, на этот раз подписи не врут
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
- Jager
- Читатель
- Сообщения: 134
- Зарегистрирован: 27-04-2013 22:12:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 40 раз
Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 ма
По серии Бориса Вдовенко. На мой взгляд это дорога смерти из Фишхаузена на Пиллау. В Фишхаузене немцы сильно постарадали от нашей авиации согласно известнейшей серии снимков. Как не местный по рельефу не ориентируюсь, но предполагаю, что это практически непрерывная цепь из уничтоженной техники.
Я считаю, что КТ сожжен своими после бесплодной попытки ремонта, затем уже другие ремонтеры сделали из него основание для самодельного крана, снять двигатель с автомобиля, например.
Я считаю, что КТ сожжен своими после бесплодной попытки ремонта, затем уже другие ремонтеры сделали из него основание для самодельного крана, снять двигатель с автомобиля, например.
- Jager
- Читатель
- Сообщения: 134
- Зарегистрирован: 27-04-2013 22:12:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 40 раз
Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 ма
Насколько я понимаю это Фишхаузен. download/file.php?id=76111&mode=view
Дальше по дороге на Пиллау. Как я помню эта Веспе есть в альбоме 1 гв. ШАД.
Дальше по дороге на Пиллау. Как я помню эта Веспе есть в альбоме 1 гв. ШАД.
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5626
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2656 раз
- Поблагодарили: 4394 раза
Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 ма
еще раз пересмотрел все доступные на ПаН снимки от 1-й гв.шад, ничего похожего не увидел. Если укажете где надо глянуть, буду весьма благодаренJager писал(а):Дальше по дороге на Пиллау. Как я помню эта Веспе есть в альбоме 1 гв. ШАД.
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
- Frey Fox
- Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
- Сообщения: 845
- Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
- Откуда: Камчатка
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 207 раз
Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 ма
Вроде была, только с другого ракурса.
月月火水木金金
- Jager
- Читатель
- Сообщения: 134
- Зарегистрирован: 27-04-2013 22:12:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 40 раз
Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 ма
Василий, Вячеслав,
посмотрел у себя дела ЖБД 1 гв и 311 ШАД. Эту Веспе я среди материалов фотоконтроля не нашел.
Но я понял почему мне казалось, что она там. Посмотрите на фото (294) очень похожая улица и очень характерная двухэтажка с узкой балконной дверью над дверью в подъезд. Это из фотоконтроля 1 гв ШАД "в районе Пиллау" (Фонд 20002 Опись 1 Дело 28 1 гв шад ЖБД и фото). Такое же здание видим за Веспе и sFH. Полагаю, что обе фото сняты метров через 50-100 друг от друга.
посмотрел у себя дела ЖБД 1 гв и 311 ШАД. Эту Веспе я среди материалов фотоконтроля не нашел.
Но я понял почему мне казалось, что она там. Посмотрите на фото (294) очень похожая улица и очень характерная двухэтажка с узкой балконной дверью над дверью в подъезд. Это из фотоконтроля 1 гв ШАД "в районе Пиллау" (Фонд 20002 Опись 1 Дело 28 1 гв шад ЖБД и фото). Такое же здание видим за Веспе и sFH. Полагаю, что обе фото сняты метров через 50-100 друг от друга.
-
- Интересующийся
- Сообщения: 297
- Зарегистрирован: 01-05-2009 11:30:34
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 58 раз
Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 ма
Добрый день. Да дом такой же с выстуапами по бокам. Скореее всего это одно и тоже место
- Jager
- Читатель
- Сообщения: 134
- Зарегистрирован: 27-04-2013 22:12:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 40 раз
Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 ма
Там дальше по улице еще один такой дом, но почти целый. Думаю, местные подскажут, может быть это типовая застройка в Пиллау (а может и не только там). Или даже улицу опознаем.
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5626
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2656 раз
- Поблагодарили: 4394 раза
Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 ма
ага, из шад-подборки тоже это фото хотел выложить, но по другому поводу. Среди обломков разнокалиберной техники угадывается задняя часть Ford-GPA, очевидно из-под ТиренбергаJager писал(а): Посмотрите на фото (294) очень похожая улица и очень характерная двухэтажка с узкой балконной дверью над дверью в подъезд.
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
- Кальтер
- Интересующийся
- Сообщения: 241
- Зарегистрирован: 24-12-2007 19:07:14
- Откуда: Московская область
- Благодарил (а): 121 раз
- Поблагодарили: 48 раз
- Контактная информация:
Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 ма
Удивительно, но это близнецы. Правда один датирован 42м годом, а другой 45мgsm_689 писал(а):На ПаН есть история 87-й гв.сд, было интересно всё по нашим краям. Но всегда нужно листать полностью. В разделе 1942-43гг. встретились фото "Хуммелей" с прекрасными подписями
Ich bin, die gibt es nicht, aber mich! (Полтергейст)
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5626
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2656 раз
- Поблагодарили: 4394 раза
Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 ма
в фотоотчет 1-й гв.шад этот "Хуммель" тоже попалКальтер писал(а):Удивительно, но это близнецы. Правда один датирован 42м годом, а другой 45м
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
- Frey Fox
- Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
- Сообщения: 845
- Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
- Откуда: Камчатка
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 207 раз
Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 ма
Я видел фото этой самоходки, с другого ракурса. На одном из стендов музея в Балтийске.Василий, Вячеслав, посмотрел у себя дела ЖБД 1 гв и 311 ШАД. Эту Веспе я среди материалов фотоконтроля не нашел.
И из того же альбома фото потом попало и во "Фронтовую иллюстрацию"...Удивительно, но это близнецы. Правда один датирован 42м годом, а другой 45м
月月火水木金金
-
- Интересующийся
- Сообщения: 297
- Зарегистрирован: 01-05-2009 11:30:34
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 58 раз
Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 ма
На фото, подписанное как декабрь 1942 года - снега нету, а это Россия, больше похоже на весну 1945 г
- Frey Fox
- Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
- Сообщения: 845
- Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
- Откуда: Камчатка
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 207 раз
Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 ма
Да это одна и та же самоходка, сфотографированная с несколько разных ракурсов. Да и откуда "хуммели" в 1942 году...
月月火水木金金
- Frey Fox
- Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
- Сообщения: 845
- Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
- Откуда: Камчатка
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 207 раз
Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 ма
Некоторые поправки.
Это не порт Пиллау, это коса, примерно в районе пристани, где паром швартуется.stolzman писал(а):Демонтированное с корабля 88 мм немецкое орудие,стационарно установленное на пристани в порту Пиллау.
Это на подступах к Пиллау, первое фото Плантаж, второе - лесок за Нойхойзером, батарея на четыре установки.stolzman писал(а):Позиции немецких шестиствольных минометов на косе Фрише-Нерунг
По отчетам, первое фото это батарея Камстигалль, второе -батарея Нордмоле. Но похоже, что снимки перепутаны и там все в кучу.stolzman писал(а):105 мм четырехорудийная стационарная береговая батарея на косе Фрише-Нерунг.
月月火水木金金
- Frey Fox
- Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
- Сообщения: 845
- Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
- Откуда: Камчатка
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 207 раз
Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 ма
Это Плантаж, два орудия сняты с позиций и брошены, сильно посечены осколками.stolzman писал(а):Подбитое и брошенное немецкое 150 мм орудие на косе Фрише-Нерунг.
月月火水木金金
- Frey Fox
- Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
- Сообщения: 845
- Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
- Откуда: Камчатка
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 207 раз
Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 ма
На фото - 7,5 cm Pak 40 M, ПТО на морском лафете для обороны побережья.Frey Fox писал(а): Это не порт Пиллау, это коса, примерно в районе пристани, где паром швартуется.
月月火水木金金
- Jager
- Читатель
- Сообщения: 134
- Зарегистрирован: 27-04-2013 22:12:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 40 раз
Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 ма
Не помню было это или нет. В главной роли Мендоза.
- Jager
- Читатель
- Сообщения: 134
- Зарегистрирован: 27-04-2013 22:12:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 40 раз
Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 ма
Потенциально это тоже может быть ВП. Растительность дюнная, сзади вроде как вода и постройки на свайном причале или помосте.
- Frey Fox
- Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
- Сообщения: 845
- Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
- Откуда: Камчатка
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 207 раз
Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 ма
В таком качестве нет, не было. Был паршивый обрезанный оттиск этого снимка.Jager писал(а):Не помню было это или нет. В главной роли Мендоза.
Кстати, фото сделано на косе, примерно в районе современной пристани.
月月火水木金金
- Jager
- Читатель
- Сообщения: 134
- Зарегистрирован: 27-04-2013 22:12:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 40 раз
Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 ма
Да, я помню, ты мне тогда рассказал про Мендозу и откуда ее в таком ракурсе было видно. Как я понимаю это топляк около причала парома. А правее снимающего Тигр без двигателя, тот самый.
Кстати, это сокровища Госкаталога. Там нужно запросить некую массу, например по слову немецкий и терпеливо ее просматривать.
Кстати, это сокровища Госкаталога. Там нужно запросить некую массу, например по слову немецкий и терпеливо ее просматривать.
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5626
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2656 раз
- Поблагодарили: 4394 раза
Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 ма
ага, та самая Веспе (номер 124) с Ишуньских позиций viewtopic.php?f=9&t=332&start=330#p97512
Jager писал(а):Василий, Вячеслав,
посмотрел у себя дела ЖБД 1 гв и 311 ШАД. Эту Веспе я среди материалов фотоконтроля не нашел.
Но я понял почему мне казалось, что она там. Посмотрите на фото (294) очень похожая улица и очень характерная двухэтажка с узкой балконной дверью над дверью в подъезд. Это из фотоконтроля 1 гв ШАД "в районе Пиллау" (Фонд 20002 Опись 1 Дело 28 1 гв шад ЖБД и фото). Такое же здание видим за Веспе и sFH. Полагаю, что обе фото сняты метров через 50-100 друг от друга.
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
- Jager
- Читатель
- Сообщения: 134
- Зарегистрирован: 27-04-2013 22:12:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 40 раз
Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 ма
Из боевых донесений и ЖБД.
Переправившийся на косу 373 Гв ТСАП в течение боя 28.04 обеспечил захват Кобельбуде - Гросс-Брух и в конце дня вел бой за отм. 1,6. В ходе боя ТСАП заявляет уничтоженными 2 Артштурма и 1 Пантеру ценой одной подбитой ИСУ-152. Далее в боях за Нармельн 30.04 уже 213 ОТБР заявляет подбитыми 1 Пантеру, 1 Артштурм и сожжен 1 "немецкий танк". К концу дня 30.04 373 Гв ТСАП прошел Нармельн и вел бой за выс. 31,8 в паре километров за Нармельном. В ходе этого боя самоходчики заявляют уничтоженный Тигр. Надо сказать, что в ходе январских боев по прорыву обороны в ВП 373 гв ТСАП в своих заявках на немецкие танки разделял их по типам, заявляя четко Пантеры и TIV. Поэтому в данном случае ошибка опознавания видится маловероятной.
Для ориентировки на местности карта косы находится в отчете 23 Гв ОТБР
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=455127419
Переправившийся на косу 373 Гв ТСАП в течение боя 28.04 обеспечил захват Кобельбуде - Гросс-Брух и в конце дня вел бой за отм. 1,6. В ходе боя ТСАП заявляет уничтоженными 2 Артштурма и 1 Пантеру ценой одной подбитой ИСУ-152. Далее в боях за Нармельн 30.04 уже 213 ОТБР заявляет подбитыми 1 Пантеру, 1 Артштурм и сожжен 1 "немецкий танк". К концу дня 30.04 373 Гв ТСАП прошел Нармельн и вел бой за выс. 31,8 в паре километров за Нармельном. В ходе этого боя самоходчики заявляют уничтоженный Тигр. Надо сказать, что в ходе январских боев по прорыву обороны в ВП 373 гв ТСАП в своих заявках на немецкие танки разделял их по типам, заявляя четко Пантеры и TIV. Поэтому в данном случае ошибка опознавания видится маловероятной.
Для ориентировки на местности карта косы находится в отчете 23 Гв ОТБР
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=455127419
- Frey Fox
- Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
- Сообщения: 845
- Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
- Откуда: Камчатка
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 207 раз
Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 ма
Может на конец войны сработал фактор "пиши больше, чего их жалеть"?
Ну, или как предположение, какая-то сводная кампфгруппа могла быть... в воспоминаниях есть рассказы о танках на косе, и где-то даже давно фото пробегало, скан армейской газеты или боевого листка, с фото подбитой где-то там "четверки"...
Ну, или как предположение, какая-то сводная кампфгруппа могла быть... в воспоминаниях есть рассказы о танках на косе, и где-то даже давно фото пробегало, скан армейской газеты или боевого листка, с фото подбитой где-то там "четверки"...
月月火水木金金
- Jager
- Читатель
- Сообщения: 134
- Зарегистрирован: 27-04-2013 22:12:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 40 раз
Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 ма
Кстати, а документы 500 фонда опись 12472 дела 134-138 не содержат ничего полезного по составу частей на косе?
- Jager
- Читатель
- Сообщения: 134
- Зарегистрирован: 27-04-2013 22:12:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 40 раз
Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 ма
Задал вопрос и сам же отвечаю. Дела 129-136 содержат карты положение частей армии "Восточная Пруссия", а также состав подразделений и наличие матчасти на 18 апреля в зонах Данциг и Хель и в зоне Пиллау.
Вот пример. Как видим Ягдпантера наличествует в 4ТД, а Тыхры в обоих ТТБ. 18 апреля под Тенкиттеном как раз было затишье и немцы могли пересчитать и ремонтировать наличную технику. ПГД Гроссдойчланд на самом деле включает в себя 5-ю ТД. http://wwii.germandocsinrussia.org/pages/633781/map
Не очень понятно только почему иногда количество боеготовых в скобках превышает количество по списку.
Второй интересный документ - Анлаге сил в распоряжении армии "ВП" на 8 мая. http://wwii.germandocsinrussia.org/ru/n ... ect/zoom/7
Здесь видим опять разделение на зоны Хель и Висла (куда отошло и было включено все с косы). В наличии 17 ШтуГ, 1 ШтуХ, 21 Пантера (PzIV) и одно 88мм танковое орудие. Интересно в ком это орудие так сказать находилось.
Вот пример. Как видим Ягдпантера наличествует в 4ТД, а Тыхры в обоих ТТБ. 18 апреля под Тенкиттеном как раз было затишье и немцы могли пересчитать и ремонтировать наличную технику. ПГД Гроссдойчланд на самом деле включает в себя 5-ю ТД. http://wwii.germandocsinrussia.org/pages/633781/map
Не очень понятно только почему иногда количество боеготовых в скобках превышает количество по списку.
Второй интересный документ - Анлаге сил в распоряжении армии "ВП" на 8 мая. http://wwii.germandocsinrussia.org/ru/n ... ect/zoom/7
Здесь видим опять разделение на зоны Хель и Висла (куда отошло и было включено все с косы). В наличии 17 ШтуГ, 1 ШтуХ, 21 Пантера (PzIV) и одно 88мм танковое орудие. Интересно в ком это орудие так сказать находилось.
- Frey Fox
- Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
- Сообщения: 845
- Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
- Откуда: Камчатка
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 207 раз
Re: Немецкая бронетехника в Восточной Пруссии.
Узнаете место?)))
Пантера - похоже таки какая-то редчайшая кустарщина, уникальная боевая единица) Вот, грубо и пришлось ужать. Тигр размыт, там камера резко пролетает и качество видео падает. А это то, что стоит дальше, так сказать продолжение натюрморта. Два последних Хуммеля с первой панорамы и далее. Это другая хроника, качеством сильно пониже. Там вдали, похоже еще 88 ПТО стоит (задранный ствол)...
Хуммели по разрушению больше похожи как раз на взорвавшихся на собственных боеприпасах.
Кстати, Пантера с кинохроники стоит тут же недалеко, с другой стороны здания... может быть многоуважаемые туземные аборигены смогут определить, что это за постройка?
Я сделаю большую раскадровку. Там небольшая панорама этого места.Пантера - похоже таки какая-то редчайшая кустарщина, уникальная боевая единица) Вот, грубо и пришлось ужать. Тигр размыт, там камера резко пролетает и качество видео падает. А это то, что стоит дальше, так сказать продолжение натюрморта. Два последних Хуммеля с первой панорамы и далее. Это другая хроника, качеством сильно пониже. Там вдали, похоже еще 88 ПТО стоит (задранный ствол)...
Хуммели по разрушению больше похожи как раз на взорвавшихся на собственных боеприпасах.
Кстати, Пантера с кинохроники стоит тут же недалеко, с другой стороны здания... может быть многоуважаемые туземные аборигены смогут определить, что это за постройка?
月月火水木金金
- Frey Fox
- Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
- Сообщения: 845
- Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
- Откуда: Камчатка
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 207 раз
Re:
Поправочка. Это фото сделано в Данциге.Frey Fox писал(а):Немецкая ПЛ U-78, стоявшая в ремонте и потопленная (притопленая) 16.4.1945 у пирса Пиллау огнем 2-й батареи 523-го корпусного артиллерийского полка 11-й гвардейской армии.
月月火水木金金
- Jager
- Читатель
- Сообщения: 134
- Зарегистрирован: 27-04-2013 22:12:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 40 раз
Re: Немецкая бронетехника в Восточной Пруссии.
Отличные панорамы. Слава, есть другие кадры с этого видео?
Если раньше я считал, что перед Тигром просто тяг-пантера, а пушка в странной рубке это сзади что-то стоит, то теперь не знаю что и думать.
Это по моему мнению все ещё Берге, но зачем ей это все сверху наворотили?
Сгоревший Тигр - поздняя башня на раннем корпусе. На косе другой, более раннего выпуска. А этот либо переходная версия, выпущенная в определенный период, либо гибрид после ремонта.
Давайте считать. 1 StuG III, он же Шакал, 3 Sd.Kfz.9, они же FaMo, 5 Хуммелей, 1 Тигр выпуска весны-осени 43 года, 1 БергеПантера и вдалеке пара Веспе (?).
По виду СПАМ того, что можно считать Панцергренадерской дивизией Гроссдойчланд. Вероятно ожидали переправы на косу, но не дождались. Хуммели уничтожили скорее всего по причине отсутствия боеприпасов.
Что касается Пантеры перед Тигром, я считаю это обыкновенная Берге. Кузов, расположенный над лебедкой закрыт брезентом или чем еще так, что похож на рубку или вот это. Что касается некоего подобия пушки, то это редкая вещь - щиток 20мм KwK и видимо ее ствол. Круглая штука как будто на конце - что угодно, только не дульный тормоз. Точно так же отчетливо виден стандартный щиток 20мм пушки, который с дульным тормозом никак не вяжется. В общем, не будет другого ракурса, не решим.
- Андрей
- Мудрый воин
- Сообщения: 1023
- Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
- Откуда: Янтарный
- Благодарил (а): 524 раза
- Поблагодарили: 622 раза
Re: Немецкая бронетехника в Восточной Пруссии.
Все снято в Пиллау, у гостиницы "Цум гольден анкер", ныне "Золотой якорь". Поскольку съезд в воду (Ханзен Лох), находящийся сразу за Якорем, находится достаточно далеко от точки съемки, фото делалось с угла причала. Слева действительно Золотой якорь. И его крыльцо, выходящее на канал во внутреннюю гавань, вглядевшись повнимательнее, я увидел.
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5626
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2656 раз
- Поблагодарили: 4394 раза
Re: Немецкая бронетехника в Восточной Пруссии.
кажется можно прочесть название и увидеть якорьАндрей писал(а):Слева действительно Золотой якорь.
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
- Frey Fox
- Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
- Сообщения: 845
- Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
- Откуда: Камчатка
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 207 раз
Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 ма
Воспоминания о боях в Пиллау.
Dr Arnold Schon, corvette captain Pillau
When the front line was getting closer and closer and it was plain that Pillau was going to fall the rest of the navy staff moved to Neutief. I was ordered to leave the citadel on 24 April at 23.00 hours, and march with the rest of our company, 80 men, to the Hinterhafen, where a ship was to pick us up from the navy equipment office. We waited for hour after hour, but no one called, and no ship arrived. At last it was 3.00. The artillery fire on the railway area behind us gradually increased. The Russians had forced their way into the zone of the Hinterhafen from Camstigall; the houses on the Russendamm were ablaze, a sea of flames that lit up the whole district. It turned 4.00, and no ship came to pick us up. From the Russendamm and across the Hinterhafen we were already being fired at by machine guns. The artillery fire on the railway facilities and the Holzwiese continued to intensify. Then I decided to push through to the Vorhafen with my company, in the hope that there was another ship there. Individually, or in small groups, creeping on after every hit, we managed to get across the Holzwiese and the Hindenburg Bridge, past Consul Janzen’s blazing house, across the rubble of the buildings on Konigsbergerstrasse (Sparkasse, Strahlendorff), and on the market (Wendes’s house), down Lizenstrasse, on which every building, from the ‘Deutsches Haus’ to the ‘Kurfurstlicher Hof, had been hit by bombs, and then down Lotsenstrasse across the ruins of the ‘Goldener Anker' - only the facade up to the first floor was still standing -to the corner of the Vorhafen.
There, by the skin of our teeth, we were able to board the last naval ferry barge, and thus the last vehicle to leave Pillau. A few minutes later, at 4.30 on the morning of 25 April, we set off.
Dr Arnold Schon, corvette captain Pillau
When the front line was getting closer and closer and it was plain that Pillau was going to fall the rest of the navy staff moved to Neutief. I was ordered to leave the citadel on 24 April at 23.00 hours, and march with the rest of our company, 80 men, to the Hinterhafen, where a ship was to pick us up from the navy equipment office. We waited for hour after hour, but no one called, and no ship arrived. At last it was 3.00. The artillery fire on the railway area behind us gradually increased. The Russians had forced their way into the zone of the Hinterhafen from Camstigall; the houses on the Russendamm were ablaze, a sea of flames that lit up the whole district. It turned 4.00, and no ship came to pick us up. From the Russendamm and across the Hinterhafen we were already being fired at by machine guns. The artillery fire on the railway facilities and the Holzwiese continued to intensify. Then I decided to push through to the Vorhafen with my company, in the hope that there was another ship there. Individually, or in small groups, creeping on after every hit, we managed to get across the Holzwiese and the Hindenburg Bridge, past Consul Janzen’s blazing house, across the rubble of the buildings on Konigsbergerstrasse (Sparkasse, Strahlendorff), and on the market (Wendes’s house), down Lizenstrasse, on which every building, from the ‘Deutsches Haus’ to the ‘Kurfurstlicher Hof, had been hit by bombs, and then down Lotsenstrasse across the ruins of the ‘Goldener Anker' - only the facade up to the first floor was still standing -to the corner of the Vorhafen.
There, by the skin of our teeth, we were able to board the last naval ferry barge, and thus the last vehicle to leave Pillau. A few minutes later, at 4.30 on the morning of 25 April, we set off.
月月火水木金金
- Frey Fox
- Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
- Сообщения: 845
- Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
- Откуда: Камчатка
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 207 раз
Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 ма
Лаков Николай Андреевич
Германская военно-морская крепость в Пиллау. Главный вход
Интересно, "Хетцер" художник сам в творческом порыве пририсовал или все с натуры срисовано?
Германская военно-морская крепость в Пиллау. Главный вход
Интересно, "Хетцер" художник сам в творческом порыве пририсовал или все с натуры срисовано?
月月火水木金金
- preussen
- Краевед
- Сообщения: 1167
- Зарегистрирован: 15-11-2005 12:28:59
- Откуда: Koenigsberg
- Благодарил (а): 341 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 ма
Очень интересует роль персонажа Eduard Hauser в боях за Пиллау. Ряд источников говорит, о том, что якобы Эдуард Хаузер комендантом Пиллау с 14 марта и до упора. Но данные разнятся. У Хайнца Шёна Хаузер вообще никаким боком не упомянут, в тексте с 12 марта комендантом был Курт Хиль.
Известно, что Хаузер командовал боевой группой в составе 55-го корпуса Хиля, но это ещё до боёв за Пиллау.
Сам Хаузер еще до войны был командиром 1-го батальона 10-го танкового полка в Цинтене.
Откуда растут ноги у информации про последнего коменданта Пиллау Эдуарда Хаузера?
Известно, что Хаузер командовал боевой группой в составе 55-го корпуса Хиля, но это ещё до боёв за Пиллау.
Сам Хаузер еще до войны был командиром 1-го батальона 10-го танкового полка в Цинтене.
Откуда растут ноги у информации про последнего коменданта Пиллау Эдуарда Хаузера?
- Вложения
-
- HauserE-1.jpg (27.52 КБ) 78831 просмотр
"Калининград - это продолжение города другими средствами" (Карл Шлёгель)
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5626
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2656 раз
- Поблагодарили: 4394 раза
Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 ма
ага, и у Залесского тоже есть:preussen писал(а):Ряд источников говорит, о том, что якобы Эдуард Хаузер комендантом Пиллау с 14 марта и до упора.
Собственно да, Хаузер был командиром одноименной боевой группы, которая воевала вплоть до последних дней Хайлигенбайльского котла. Видимо, от этой БГ до Пиллау добрались не только лишь все. В приложениях к ЖБД АГ "Замланд" есть документы от 21.03.1945 о распределении ошметков БГ по крепостям Кёнигсберг и Пиллау. Куда был направлен сам Хаузер, непонятно, но скорее в другую часть Германии, если в конце апреля он оказался в Бад-Тёльце. Возможно, уехал вместе с Рендуличем в начале апреля. Почти одновременно с этим 22.03.1945 комендантом Пиллау и был назначен Хилль, возможноВ авг. 1944 ген. для особых поручений при рейхсфюрере СС, в авг.-нояб. -комендант укреп. р-на Лётцен-Ангербург. С 14.3.1945 комендант крепости Пиллау. 25.4.1945 был ранен и отправлен в госпиталь в Бад-Тёльце, где 9.5.1945 захвачен американцами. 14.6.1947 освобожден.
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
- preussen
- Краевед
- Сообщения: 1167
- Зарегистрирован: 15-11-2005 12:28:59
- Откуда: Koenigsberg
- Благодарил (а): 341 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 ма
Спасибо! Ещё посмотрел книгу Блоксдорфа - там про Хаузера ни слова. Так что скорее всего кто-то где-то ошибся, и разнеслось потом...
"Калининград - это продолжение города другими средствами" (Карл Шлёгель)
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5626
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2656 раз
- Поблагодарили: 4394 раза
Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 ма
еще одна мысля: Хаузер изначально был командиром 605-й дивизии особого назначения (Division z.b.V. 605), потом превратившейся в БГ "Хаузер". Была еще Division z.b.V. 607 под командованием Макса Горна (не путать с Вальтером Горном, командиром 561-й НГД), пришедшая к началу февраля из Мемеля вместе с 28-й корпусом Голльника. 607-ю дивизию обратили на создание Festungskommandant Pillau (не путать с Seekommandant Pillau, kapitan zur see Chappuzeau).
Безвестный аноним мог попутать номера дивизий и сделать глубокий вывод: раз 605-я дивизия (на деле 607-я) - это сухопутное начальство Пиллау, то и командир Хаузер является комендантом крепости. И всё заверте...
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
- Frey Fox
- Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
- Сообщения: 845
- Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
- Откуда: Камчатка
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 207 раз
Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 мая
Старое известное фото.
В общем, это стационарная зенитная батарея на четыре Flak 40 немного южнее Мечниково.
В общем, это стационарная зенитная батарея на четыре Flak 40 немного южнее Мечниково.
月月火水木金金
- Frey Fox
- Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
- Сообщения: 845
- Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
- Откуда: Камчатка
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 207 раз
Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 мая
Панорама Военной гавани Пиллау после штурма города.
К сожалению, крайняя левая часть отсутствует, на Госкаталоге фото не прогрузилось.
К сожалению, крайняя левая часть отсутствует, на Госкаталоге фото не прогрузилось.
月月火水木金金
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5626
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2656 раз
- Поблагодарили: 4394 раза
Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 мая
сильно кадрированная версия была в одном из местных изданий
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
- Frey Fox
- Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
- Сообщения: 845
- Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
- Откуда: Камчатка
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 207 раз
Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 мая
Пиллау. Военная гавань
Вале.
Визерштайн.
На заднем плане гора Швальбенберг?
Цитадель
Вале.
Визерштайн.
На заднем плане гора Швальбенберг?
Цитадель
月月火水木金金
- Frey Fox
- Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
- Сообщения: 845
- Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
- Откуда: Камчатка
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 207 раз
Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 мая
Фото было подписано как Фриш-Нерунг. Возможно, что нынешняя польская часть
Если мне мой склероз не изменяет. то это же фото было в книге Якимова, тоже с подписью "коса после боя"...月月火水木金金
-
- Интересующийся
- Сообщения: 297
- Зарегистрирован: 01-05-2009 11:30:34
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 58 раз
Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 мая
Фото Пиллау. Если было то не ругайте
У отеля "Zum goldenen Anker"
Снимков больше нет, это из школьного музея