Пиллау. Морская пехота. ?

Боевые действия на территории Восточной Пруссии, рассказы, исследования, фото
Аватара пользователя
ualexj
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 08-05-2007 07:39:07
Откуда: 3./Pi.Btl.1
Поблагодарили: 2 раза

Пиллау. Морская пехота. ?

Сообщение ualexj »

Привет! Я тут новенький. Были у вас на 9 апреля в этом году - защищали 5й форт))

а вопрос вот в чем - интересуюсь я темой кригсмарине морпехов - хоть в общем то это и были эрзацчасти но всеже интересно. Вот и попалась мне инфа по защитникам пиллау - Marine-Schutzen-Btl. 120-125, Marine Schutzen Abt "Deitrich", Marine Art. Abt. 'Pillau' среди прочих прочих, формировались с февраля по апрель) - может ктонить тоже владеет инфой по этому вопросу? мне кажется тема имеет свою изюминку но даже несколько фото морпехов вообще - редкость.
Заранее спасибо!, Саня-экзекьюшнер - физкультпривет! остальных по именам не знаю!)
Gott sei dank!
МёбиуС
Дитя Роминты
Сообщения: 6121
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Благодарил (а): 3402 раза
Поблагодарили: 2054 раза

Сообщение МёбиуС »

Приветствуем!
Только вот может 9.04. и 3й форт?
Но сапёры по-моему были.
По вашему вопросу - это к Саше-Logo, он у нас по военной истории (ВМВ) главный специалист.
Аватара пользователя
ualexj
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 08-05-2007 07:39:07
Откуда: 3./Pi.Btl.1
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение ualexj »

если честно - путаница пошла еще в самолете - когда решали че и какой форт) в итогое помнят что было круто но номера путают все)))

Саню спрашивал, он не очень в теме. Ну хз в общем, а малоли ктонить ченить) С прошедшим праздником!
Gott sei dank!
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Сообщение logo »

Домой приеду в книжках и записях посмотрю и на форум выложу пока нахожусь в Кёниге
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Сообщение uran238 »

Саш 0 мне тоже было бы интересно
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
executioner
Александр Конопляник (15.10.1969 - 05.05.2012)
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 21-12-2005 13:16:55
Откуда: Insterburg
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Пиллау. Морская пехота. ?

Сообщение executioner »

ualexj писал(а):Привет! Я тут новенький. Были у вас на 9 апреля в этом году - защищали 5й форт))

а вопрос вот в чем - интересуюсь я темой кригсмарине морпехов - хоть в общем то это и были эрзацчасти но всеже интересно. Вот и попалась мне инфа по защитникам пиллау - Marine-Schutzen-Btl. 120-125, Marine Schutzen Abt "Deitrich", Marine Art. Abt. 'Pillau' среди прочих прочих, формировались с февраля по апрель) - может ктонить тоже владеет инфой по этому вопросу? мне кажется тема имеет свою изюминку но даже несколько фото морпехов вообще - редкость.
Заранее спасибо!, Саня-экзекьюшнер - физкультпривет! остальных по именам не знаю!)
Привет!Про похожее я читал в книге(если не ошибаюсь)"германские диверсанты...".Блин,точно непомню название,но там как-раз говорилось ,что они обучались в Пиллау.Описывались их операции в начале войны,конкретно непомню ,но в литве мосты брали(как в "Последнем бронепоезде")
Добрая жена, да жирные щи - другого счастья не исчи. (Гена Букин)
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Сообщение uran238 »

Да...Читал я эту книгу...Только вроде в Пиллау они просто брали форт Штиле (так по крайней мере поллучается) - типа экзамена у них там было. А обучались где то на польском побережье )
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Сообщение logo »

Эту книжку про диверсантов написал не вполне адекватный в психическом отношении человек...... 8)

А теперь по делу, вот что на сегодняшний день накопал, коротко:

В боях в Восточной Пруссии наиболее известен 121 батальон морской пехоты, сформированный из курсантов – подводников, он входил в состав 548 дивизии народных гренадёров, третий отдельный батальон, командовал капитан – лейтенант Дитрих.
Батальон активно участвовал в Метгеттенском прорыве в феврале 1945 года, оборонялся на северном фронте Кёнигсберга во время штурма в апреле, ночью с 6 на 7 апреля участвовал в ночной контратаке на войска советской 43 армии под Шарлоттенбургом (район Лермонтово) и был уничтожен в нынешнем Центральном районе города Калининграда.


Изображение

На фото: Пиллау 1945 год….
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Сообщение logo »

Историческое издание «Фронтовая иллюстрация», выпуск 1:
«В конце войны для ведения боевых действий на суше из внештатных моряков, оставшихся без своих кораблей, командование флота сформировало подразделения и соединения морской пехоты. По немецким данным, на советско – германском фронте в 1945 году сражались 1 и 3-я морские пехотные дивизии (из трёх сформированных к февралю 1945 года), по советским данным, в Восточной Пруссии и Померании сражались 301, 303,304, 305, 306, 307, 308-й батальоны морской пехоты. Некоторые из них действовали как самостоятельные подразделения, остальные входили в морскую пехотную дивизию «Горосс-адмирал Денниц» и бригаду морской пехоты «Норд». Около тысячи моряков были отправлены для пополнения панцергренадерской дивизии «Курмарк», и вместе с отдельным батальоном морской пехоты «Коралле» они принимали участие в обороне Берлина.
Батальоны германских морских пехотных частей получали вещевое довольствие со складов СС, хотя номинально входили в вермахт. Это было обусловлено тем, что формирование морских пехотных дивизий происходило в 1945 году в рамках Армии резерва, которой командовал рейхсфюрер СС Генрих Гиммлер. В конце войны «сухопутные» моряки, если они не успевали получить форму морской пехоты, оставались в чёрных корабельных бушлатах. По советским данным, основным вооружением солдата морской пехоты оставался карабин 98к, а также противотанковое оружие «Панцерфауст».

Изображение

На Фото: Пиллау 1945 год…
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Сообщение logo »

Части морской пехоты, сформированные в Пиллау также участвовали в защите ненешнего города Балтийска, отрывок из книги «Борьба за Восточную Пруссию» майора Дикерта и генерала Гроссмана:

Изображение
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Сообщение uran238 »

Интересно, гед сделана первая фота....Скорее всего в порту, потому как на заднем плане возвышается сдание с острой крышей, очень похожей на элеватор.....
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Сообщение logo »

Да, действительно похоже, мост рядом эстакадный :roll:
....подписи под фото очень часто не соответствуют... :wink:
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Сообщение uran238 »

Саш - вряд ли мост ..Элеватор от моста далеко был.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
preussen
Краевед
Сообщения: 1157
Зарегистрирован: 15-11-2005 12:28:59
Откуда: Koenigsberg
Благодарил (а): 334 раза
Поблагодарили: 881 раз

Сообщение preussen »

на первой фотке не похоже на Пиллау. Очертания элеватора очень смахивают на "Silo-Spiecher" что в Кениге, а рядом скорее не эстакада, может кусок крана какого-нить, или еще какая фигня...
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Сообщение uran238 »

Денис - согласен что рядом - это кран...Только по всему полчается что это может быть только краный елеватор - а фота - сделана привыходе их гавани....
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
Frey Fox
Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 207 раз

Сообщение Frey Fox »

Marine-Schützen-Bataillon 120

Сформирован 3.45 в Пиллау ( Festung Pillau) (под армейским командованием).
____

Marine-Schützen-Bataillon 121

Сформирован 3.45 в Пиллау ( Festung Pillau) (под армейским командованием)
____

Marine-Schützen-Bataillon 122

Сформирован 3.45 в Пиллау ( Festung Pillau) (под армейским командованием)
____

Marine-Schützen-Bataillon 123

Сформирован 3.45 в Пиллау ( Festung Pillau) (под армейским командованием)
____

Marine-Schützen-Bataillon 124

Сформирован 3.45 в Пиллау ( Festung Pillau) (под армейским командованием)
____

Marine-Schützen-Bataillon 125

Сформирован 3.45 в Пиллау ( Festung Pillau) (под армейским командованием)
____

Marine-Artillerie-Abteilung 533

Сформирован 7.44 в Пиллау из 5 батарей. Расформирован 4.25.45 после потери Пиллау.
____

V. Marine-Artillerie-Abteilung

Сформирован 1920 в Пиллау. 8.26.39 переформирован в Marine-Artillerie-Regiment 5 и
состоял из следующих соединений:

Marine-Artillerie-Abteilung 115, позже ставший 5. Ersatz-Marine-Artillerie-Abteilung (Pillau)
Marine-Flak-Abteilung 215 (Pillau)
Marine-Flak-Abteilung 225 (Pillau)


Marine-Artillerie-Abteilung 115

Сформирован 8.26.39 в Пиллау из 7 рот (companies). В январе 1940 1 и 4 роту отданы штабу. Следующее преобразование летом 1940, добавлены новые 11 - 12 роты (companies). Позже в 1940 4 - 7 роты (companies) были расформированы. 11 батарея
была передана Marine-Artillerie-Abteilung 603 в 1942. Батальон имел следующие батареи:
1 - 3, 12 и 14 - 16. 9.10.42 переформирован в 5. Ersatz-Marine-Artillerie-Abteilung в Пиллау. Подчинен Küstenbefehlshaber östliche Ostsee.



Marine-Flak-Abteilung 215

Сформирован в 1939 в Пиллау и в Январе 1940 расформирован. Заново создан 1 февраля 1941 в Пиллау в составе двух батарей. Летом 1941 усилен на семь батарей. В марте 1945 расформирован. Весь личный состав направлен в батальоны морской пехоты.

Командиры:
Сентябрь 1939 Kapitänleutnant Otto von Bülow
Февраль 1941 Korvettenkapitän Dr. Ing. Bruno Meister
Январь 1942 Korvettenkapitän Dipl.-Ing. Kufner
Январь 1945 Fregattenkapitän Werner Neumann
Февраль 1945 Korvettenkapitän M.A. Ruthenberg



Marine-Flak-Abteilung 225

Создан в сентябре 1939 в Пиллау и в январе 1940 снова расформирован. Заново сформирован в июне 1941 и уже в сентябре 1941 снова расформирован. В третий раз сформирован в августе 1944. В марте 1945 расформирован. Личный состав направлен в морскую пехоту.


Командиры:
Kapitänleutnant M.A. Paul Zimmermann
Июнь 1941 Kapitänleutnant M.A. Feldkamp
Август 1944 Korvettenkapitän Dipl.-Ing. Kufner
Декабрь 1944 Kapitänleutnant M.A.Slex
Март 1945 Korvettenkapitän M.A. Ruthenberg
Март 1945 Korvettenkapitän M.A. Hans-Harald Kloebe

____

Marine-Flak-Abteilung 217

Сформирован в 1939 в Мемеле, и уже в 1939 расформирован. Заново сформирован в марте 1941. В декабре 1941 опять расформирован. В третий раз создан в августе 1942 в Цевене и позже переброшен в Мемель. К нему также был присоединен Marine-Flak-Abteilung 218. В последние недели войны находился в Пиллау.

Командиры:
Август1939 Kapitänleutnant Pochhammer
Март 1941 Korvettenkapitän M.A. Kosack
Октябрь 1941 Korvettenkapitän Dipl.-Ing. Kufner (i.V.)
Август 1942 Korvettenkapitän M.A. Ruthenberg

____

Также еще:

Lufnachriten Abt. "Pillau" (4/45),
Marine Schutzen Abt "Deitrich" (2/45),
Sturm Btl "Linke" (2/45),
KG "Himmelreich",
KG "Herb" (Gren Rgt 380?),
Fest.Pillau (z.b.V.607),
Fest.Btl.1413 (with 548 VGD?).



Конкретно о том, где вели бои морские батальоны мне неизвестно,
но если порыться в списках погибших можно кое чего найти.
К примеру:

Изображение

Neumann, Heinz

Родился : 10.12.1927
Звание: Matrose
Номер жетона : 014633/44K
Воинская часть : Marine Schützen Btl. 124
Дата смерти : 22.04.1945
Место смерти : Samland / Ostpr. - 1,5Km süd. von Lochstedt
Первое место захоронения : Schnittp. d. Bahnstr. Pillau-Fischhausen



Только если таким образом смотреть...
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Сообщение logo »

Хорошая информация, точной информации об участии батальонов вряд ли сейчас можно найти, морские жетоны по всему Замланду попадаются...этот Хайнц у Лохштеда погиб, участие морских подразделений в этом районе упоминаются у многих очевидцев и историков.....
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Сообщение logo »

Нашёл тут внешний вид морского пехотинца, однако на мой взгляд это Норвегия 1940 года.... :roll:

Изображение
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Сообщение logo »

Жетоны 122 батальона морской пехоты, найденые в Калининградской области.... :wink:

Изображение
Аватара пользователя
ualexj
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 08-05-2007 07:39:07
Откуда: 3./Pi.Btl.1
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение ualexj »

отличные жетоны, у меня такой один).. замечательно в них - сама болванка, и шрифт!!
Gott sei dank!
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Сообщение logo »

Вот ещё фото морских пехотинцев...... :wink:

Изображение
Аватара пользователя
btr
Борис Трифонов (22.07.1966 - 24.02.2018)
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 22-09-2005 11:51:13
Откуда: Koenigsberg
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение btr »

logo писал(а):Жетоны 122 батальона морской пехоты, найденые в области.... :wink:

Изображение
Саш, а ты уверен, что это морпехи ? :shock: Я в таком случае уже который год пребываю в заблуждении, что это военнопленные..Я их сам поднимал под Балтийском десяток, и с ними обычные бирки роты охраны...на обществе народ в один голос кричит, что это именно "зэки"..
С детства я вывел для себя правило: Любую неизвестную кнопку необходимо нажимать четное количество раз!
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Сообщение logo »

Я конечно не супер спец, но на форумах принадлежность к мореманам не была оспорена. Да и цифры на жетонах особых сомнений не вызывают.
122 морской батальон - известное подразделение...подделка?
Не думаю, хотя всё возможно.... :roll: :roll: :roll:
DOROSCH
Интересующийся
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 16-04-2007 17:25:01
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 17 раз

Сообщение DOROSCH »

Скорее всего их перепутали с этими жетонами:

Изображение

и решили, что они тоже от военнопленных.
МёбиуС
Дитя Роминты
Сообщения: 6121
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Благодарил (а): 3402 раза
Поблагодарили: 2054 раза

Сообщение МёбиуС »

На жетонах военнопленных в большинстве случаев стоит надпись Stalag и указывается какой именно.
На приведённых Лого такой надписи не видно, а наоборот стоит надпись расшифровываемая как - морской стрелковый батальон.
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Сообщение logo »

Вот ещё по морским пехотинцам попалось......


Изображение
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Сообщение logo »

Вот редкая фуражка (серая) морского пехотинца из частной коллекции...


Изображение
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Сообщение logo »

Изображение
Бывалый
Читатель
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 12-04-2005 11:32:20
Откуда: Балтийск (Pillau, Kamstigall)
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 20 раз

Сообщение Бывалый »

Хм. Последний снимок сильно напомнил вот такое реально вышедшее объявление в "Калининградской Правде" от 28 апреля 2007 г:

Изображение
HistoryLost.Ru – Загадки истории
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Сообщение logo »

Жгут рекламщики........... :D
Аватара пользователя
executioner
Александр Конопляник (15.10.1969 - 05.05.2012)
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 21-12-2005 13:16:55
Откуда: Insterburg
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 6 раз

Сообщение executioner »

Кто нить ходил туда?А?Уж больно охота глянуть на этих мореманов. :lol:
Добрая жена, да жирные щи - другого счастья не исчи. (Гена Букин)
Бывалый
Читатель
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 12-04-2005 11:32:20
Откуда: Балтийск (Pillau, Kamstigall)
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 20 раз

Сообщение Бывалый »

Мореманы тут не при чём.

Голову надо оторвать девушке-версталке, которая состряпала ту объяву. И главреду заодно.

))
HistoryLost.Ru – Загадки истории
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Сообщение logo »

Это небольшая местная традиция....не обращайте внимания... :wink:
Бывалый
Читатель
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 12-04-2005 11:32:20
Откуда: Балтийск (Pillau, Kamstigall)
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 20 раз

Сообщение Бывалый »

плюсадин. ))
HistoryLost.Ru – Загадки истории
Voland
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 04-10-2005 16:29:58
Откуда: Ковна
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Voland »

5 полк морской артиллерии (V. Marine-Artillerie-Abteilung) это гарнизоны береговых батарей крепости Пиллау и бой они вели непосредственно на самих батареях - береговых (MKB) и прикрывающих их зенитных (flak). Сами батареи стоит искать на Балтийской косе.
___________________________________
Крепость Ковна
Аватара пользователя
Frey Fox
Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 207 раз

Сообщение Frey Fox »

Сколько искал, информации о батареях не нашел никакой. :(
Voland
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 04-10-2005 16:29:58
Откуда: Ковна
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Voland »

Есть информация у немецком архиве, но очень фрагментарная, поэтому необходимо одновременно работать и там, и собственно на батареях. Если найти основания, расчистить, померить расстояния между болтами и прочее - потом исходя из всего этого можно искать чертежи каждой батареи и определять её историю по месту дислокации. Без полевых исследований в архиве работать бесполезно, так как там скажем лежит папка боевых действие береговой батареи Dollen, а что это за батарея, откуда она - не понятно. А когда знаешь, что рядом с речкой Dollen есть четыре основания под пушки 15 cm SKC 28, то становится понятно, что это и есть та самая батарея.

Документов же об общем расположении батарей и т.д. не сохранилось -это была совершенно секретная информация, которая уничтожалась при отступлении и эвакуации.
___________________________________
Крепость Ковна
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Сообщение uran238 »

Надо искать карты боев нападавшей стороны - т.е. РККА. Данные аэросъемки, которые потом наносились на карты. Другой вопрос что не факт что данные карты сохранились, и если сохранились, то могут не дать.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Voland
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 04-10-2005 16:29:58
Откуда: Ковна
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Voland »

Карты сохранились, но из-за высоких темпов наступления, а также отсутствия на территории Восточной Пруссии хорошей резидентуры информация в разведсводках и на разведкартах очень общего характера. Тоесть указано что на участке ... противник имеет одну дивизию, танковый полк и т.д. Береговая артиллерия указана в общих чертах - что она есть.

У меня где-то валялись карты Генштаба РККА по Восточной Пруссии за 1928 год - именно по этим и воевали, карты за 1940 год были только на Литву, Латвию и Эстонию.
___________________________________
Крепость Ковна
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Сообщение logo »

Самолетов было много и они фотографировали....
Где фотографии?
В Подольске?
:roll: :roll: :roll:
Voland
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 04-10-2005 16:29:58
Откуда: Ковна
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Voland »

Ну, не стоит думать, что каждая фотография в обязательном порядке отправлялась в архив. Сфотографировали - сдали в штаб, штаб перенёс на данные на карты, и спустя время фотографии просто уничтожил, особенно после того, как наступление передвинуло линию фронта.
___________________________________
Крепость Ковна
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Сообщение uran238 »

Voland писал(а):
У меня где-то валялись карты Генштаба РККА по Восточной Пруссии за 1928 год - именно по этим и воевали
А поподробнее можно)
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
executioner
Александр Конопляник (15.10.1969 - 05.05.2012)
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 21-12-2005 13:16:55
Откуда: Insterburg
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 6 раз

Сообщение executioner »

Да.И Юра забыл добавить "в личку"!
Добрая жена, да жирные щи - другого счастья не исчи. (Гена Букин)
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Сообщение uran238 »

ИМЕННО.)))
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
Frey Fox
Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 207 раз

Сообщение Frey Fox »

Есть информация у немецком архиве, но очень фрагментарная, поэтому необходимо одновременно работать и там, и собственно на батареях. Если найти основания, расчистить, померить расстояния между болтами и прочее - потом исходя из всего этого можно искать чертежи каждой батареи и определять её историю по месту дислокации. Без полевых исследований в архиве работать бесполезно, так как там скажем лежит папка боевых действие береговой батареи Dollen, а что это за батарея, откуда она - не понятно. А когда знаешь, что рядом с речкой Dollen есть четыре основания под пушки 15 cm SKC 28, то становится понятно, что это и есть та самая батарея.
Есть названия батарей, по которым их можно привязать к местности,
batterie Lehmberg, marinebatterie Mövenhaken, batterie Kaddig, batterie
Lochstädt, Flakbatterien Adalbertkreuz
... Мостоположение одной из
них известно точно, это морская зенитная батарея Lehmberg.
В мемуарах и воспоминаниях наших я пока что не встречал описаний
боев за немецкие береговые и зенитные батареи.
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Сообщение logo »

Нужны армейские архивные документы.....в Подольске... :roll:
Аватара пользователя
serg
инженер-механик
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 104 раза

Сообщение serg »

В ЦА МО РФ есть информация об участии в десандной операции на Балтийскую косу "487 дисбат КБФ".

05-08.05.1945 потери 96 сд 338 сп в районе "коса Фришнерунг, западнее деревни Кальберлипп и северо-восточнее д. Фогель-Занг" от рядового до командира батальона, всего около 60 человек.
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!" :-)
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Сообщение uran238 »

Млин........Я так понял что воевали опять числом.(((
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
Кальтер
Интересующийся
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 24-12-2007 19:07:14
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 48 раз
Контактная информация:

Сообщение Кальтер »

serg писал(а): 05-08.05.1945 потери 96 сд 338 сп в районе "коса Фришнерунг,
Да и не понятно, зачем надо было высаживать десант??? Если наши разведданные говорили о 22000 солдат рейха с концентрированных на полоске земли длиной 30-40км и шириной до километра. Что-то выловить хотели, что ль?
Ich bin, die gibt es nicht, aber mich! (Полтергейст)
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Сообщение uran238 »

Или я что то не так понял, или батальон из 60 человек?????
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Ответить

Вернуться в «Следы Второй Мировой войны»