Кёнигсберг. Силы сторон на начало штурма

Боевые действия на территории Восточной Пруссии, рассказы, исследования, фото

Re: Кёнигсберг. Силы сторон.

Сообщение logo » 15-10-2008 22:08:44

Книжка толковая, методика, которую он предлагает очень логична и понятна...
Погрешность наверное большая, но не на порядок - это точно! :wink:
Аватара пользователя
logo
Архивариус
 
Сообщения: 5636
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 844 раз.
Поблагодарили: 1060 раз.


Re: Кёнигсберг. Силы сторон.

Сообщение Frey Fox » 16-10-2008 02:38:34

Всё-таки человек (Сергей Гольчиков - автор) потратил несколько месяцев на написание книги и ожидает от неё хоть какой-то отдачи.

нужно быть очень большим оптимистом, чтобы ожидать от книжки тиражом в 350 экз. отдачи. :)
И еще, если автор Гольчиков, а информация им взята из Книги Памяти, там же работает большой
коллектив, они не указаны в авторах?

они не могли быть в противотанковой роте, про которую Лаш пишет?

У него в списке частей отдельно упоминается противотанковая рота Первой пехотной дивизии,
это наверное она. Но таких машин в ней не должно быть.

нижка толковая, методика, которую он предлагает очень логична и понятна...
Погрешность наверное большая, но не на порядок - это точно!

Помнится давно была публикация в одной калининградской газете, там были наши
потери за штурм по дням разбиты. В принципе цифры в общем сходятся.
А что у него за методика? В таких случаях работают по спискам, тем более что
информация из Книги Памяти, значит подробна и уточнена.
月月火水木金金
Аватара пользователя
Frey Fox
Исследователь
 
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 131 раз.

Re: Кёнигсберг. Силы сторон.

Сообщение logo » 16-10-2008 12:35:08

То,что у нас называют книгой памяти, у немцев называется - данные красного креста.
Красный крест имел свой учет по потерям, вел скурпулезно всю войну - эти сведения считаются точными.
Гольчиков не олегарх, но сделал для граждан много - постарался правдиво, кратко описать ВП операцию и ответственно напечатать данные о потерях, которые никак не стыкуются с официальными.
Что официальная история врет своим гражданам не новость, а скорее закономерность.
Гольчиков что-то старается делать - государственники -холопы, продолжают врать и пилить госденьги,
ждут, что барин им скажет. :lol:
Аватара пользователя
logo
Архивариус
 
Сообщения: 5636
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 844 раз.
Поблагодарили: 1060 раз.

Re: Кёнигсберг. Силы сторон.

Сообщение Frey Fox » 17-10-2008 11:06:09

Красный крест имел свой учет по потерям, вел скурпулезно всю войну - эти сведения считаются точными.

Проблема в том, что до сих пор не могут определить точные потери немцев, особенно на Восточном фронте... Несмотря на все данные Красного креста и всю немецкую педантичность в ведении документации.
У нас аналогичная ситуация. :)

Гольчиков не олегарх, но сделал для граждан много - постарался правдиво, кратко описать ВП операцию и ответственно напечатать данные о потерях, которые никак не стыкуются с официальными.

Дело в том, что единственный способ узнать точные цифры - пуститься в продолжительный заплыв по
архивам, поднимая всю нужную информацию и перелопачивая тонны документов.
Поэтому меня и удивили слова о "методике". Да и вопрос авторства тоже интересен.

Помнится публиковались вот такие вот данные, это же тоже Книга Памяти?
Изображение
Различия довольно небольшие.
月月火水木金金
Аватара пользователя
Frey Fox
Исследователь
 
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 131 раз.

Re: Кёнигсберг. Силы сторон.

Сообщение logo » 17-10-2008 13:44:21

Это данные из его книги, ссылок на официальные источники я не встречал...
Не прошло и 70 лет, как нам разрешили узнать про свои потери.... :lol:

Про немцев - не надо.
Они давно в курсе про свои потери,давно опубликовали.
Речь идёт о сотнях, может о тысячах неучтенных.
Однако они никогда не врали своим гражданам - это очень важно.... 8)
Аватара пользователя
logo
Архивариус
 
Сообщения: 5636
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 844 раз.
Поблагодарили: 1060 раз.

Re: Кёнигсберг. Силы сторон.

Сообщение Frey Fox » 18-10-2008 08:29:50

Это данные из его книги, ссылок на официальные источники я не встречал...

А когда вышла его книга, ведь этой информации уже несколько лет. :)

Про немцев - не надо.
Они давно в курсе про свои потери,давно опубликовали.
Речь идёт о сотнях, может о тысячах неучтенных.
Однако они никогда не врали своим гражданам - это очень важно....

У немцев бардак с учетом потерь едва ли не больший чем у нас. :D И разброс идет даже на миллионы.
Речь даже шла о том, чтобы полностью отбросить всю официальную информацию, которая озвучивалась.
и полностью с нуля начать считать, ибо имеет место быть отсутствие внятной, достоверной информации.
Последняя, считающаяся самой достоверной методика подсчета немецких потерь это работы Оверманса.
Но даже при этом к ней есть много вопросов у исследователей.

Вот пара ссылок.
Это из прессы. :)
Историки: количество погибших немецких солдат сравнимо с военными потерями СССР
http://www.nr2.ru/society/177316.html

Рюдигер Оверманс
Человеческие жертвы Второй Мировой войны в Германии
http://ef.1939-1945.net/s003_losses_01.shtml


Вопросы... вопросы. ;)
月月火水木金金
Аватара пользователя
Frey Fox
Исследователь
 
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 131 раз.

Re: Кёнигсберг. Силы сторон.

Сообщение logo » 18-10-2008 14:41:37

Спасибо, у всех бардак.... :wink:
Аватара пользователя
logo
Архивариус
 
Сообщения: 5636
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 844 раз.
Поблагодарили: 1060 раз.

Re: Кёнигсберг. Силы сторон на начало штурма

Сообщение Оксана » 17-09-2014 05:53:47

Здравствуйте! Случайно зашла в ваш форум. но не могла не написать. По поводу "переводчика лейтенанта Левицкого". В 1945 году ему было 43 года. Он никогда не учился в советской школе, поскольку воспитывался в семье деда - флорентийского протоиерея, а образование получал в Императорском училище правоведения.
Оксана
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 16-09-2014 20:17:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.

Вернуться в Следы Второй Мировой войны

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2



При использовании материалов ссылка на сайт обязательна.

ООО "Портал" - создание и продвижение сайтов.