Чтобы помнили! (Воспоминания участников боевых действий)
- нахабит
- Интересующийся
- Сообщения: 254
- Зарегистрирован: 15-07-2004 09:10:00
- Откуда: Калининград-Нахабино
про изнасилования - гнуснейшая клевета- ну понятно потрахали немок но чтобы солдаты были постоянно пьяны?????тогда не было поблажек и если не расстрелы то карцеры применялись повсеместно, наши бойцы не могли трахать старух-зачем им это? вокруг и молодых было достаточно- а прочитав книгу Нюрнбергские призраки сразу видно что наоборот многие немки искали близости с нашими солдатами для того чтобы просто поесть
- logo
- ebay-копипастер
- Сообщения: 5834
- Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
- Откуда: НН
- Благодарил (а): 1414 раз
- Поблагодарили: 1309 раз
Нахабит, тему предлагаю закрыть, мы всё обсудили.
По поводу встречи - без проблемм. Однако твоя личность не была на Бородино замечена в минувшие выходные, в отличае от Отто Кариуса, Рота Капеллы и прочих комерадов. Далее. Человек, прячущий пластиковые бутылки с наковырянным ВВ в чужой машине, вызывает сильные сомнения в своей умственной полноценности. Разве папа не говорил тебе, что так делать не хорошо? Подставлять товарищей - гнусное занятие.
Десятое предложение лично к тебе: пишишь пост, подумай сначала, что сказать хочешь, и чем аргументировать. Твоя аватара на Тризне меня не пугает, я сам такой, только в два раза больше, сынок.
По поводу встречи - без проблемм. Однако твоя личность не была на Бородино замечена в минувшие выходные, в отличае от Отто Кариуса, Рота Капеллы и прочих комерадов. Далее. Человек, прячущий пластиковые бутылки с наковырянным ВВ в чужой машине, вызывает сильные сомнения в своей умственной полноценности. Разве папа не говорил тебе, что так делать не хорошо? Подставлять товарищей - гнусное занятие.
Десятое предложение лично к тебе: пишишь пост, подумай сначала, что сказать хочешь, и чем аргументировать. Твоя аватара на Тризне меня не пугает, я сам такой, только в два раза больше, сынок.
- production
- Санта
- Сообщения: 896
- Зарегистрирован: 13-04-2004 23:00:00
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 102 раза
- Поблагодарили: 69 раз
Часть сообщений снёс.
Я понимаю, что сколько людей - столько и мнений, но давайте хоть немного уважать друг друга. Если у кого-то возникает желание упрекнуть собеседника в непрофессионализме, то рекомендую помнить о том, что не боги горшки обжигают и каждый из нас может ошибаться. Своя точка зрения - хорошо, но факты или цитаты - ещё лучше. И вообще, не ладо лишних эмоций. При необходимости выясняйте отношения через мыло или ICQ - ни к чему засорять форум.
Я понимаю, что сколько людей - столько и мнений, но давайте хоть немного уважать друг друга. Если у кого-то возникает желание упрекнуть собеседника в непрофессионализме, то рекомендую помнить о том, что не боги горшки обжигают и каждый из нас может ошибаться. Своя точка зрения - хорошо, но факты или цитаты - ещё лучше. И вообще, не ладо лишних эмоций. При необходимости выясняйте отношения через мыло или ICQ - ни к чему засорять форум.
- logo
- ebay-копипастер
- Сообщения: 5834
- Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
- Откуда: НН
- Благодарил (а): 1414 раз
- Поблагодарили: 1309 раз
Согласен.
Бывает, эмоции возобладают над разумом. Слава богу это кратковременно. Ненавижу хамов, пустозвонов и любителей "образованщины". Типа нихрена мы не читали, но своё уникальное мнение имеем. Только мнение это - абсолютно ничем не подкреплено, ни знаниями, ни желанием их получить. Просто флуд. Удафф. ком. - это верх образования для этой публики, лишь бы наср.. , извините напостить флуда побольше. Предложение модераторам: режьте подобные высказывания, не позволяйте нормальный форум превращать в цирк, если есть, конечно желание развиваться.
И ещё. Я тут пару дней назад Кёнигу фотки сбросил для форума, что-то тишина?
Бывает, эмоции возобладают над разумом. Слава богу это кратковременно. Ненавижу хамов, пустозвонов и любителей "образованщины". Типа нихрена мы не читали, но своё уникальное мнение имеем. Только мнение это - абсолютно ничем не подкреплено, ни знаниями, ни желанием их получить. Просто флуд. Удафф. ком. - это верх образования для этой публики, лишь бы наср.. , извините напостить флуда побольше. Предложение модераторам: режьте подобные высказывания, не позволяйте нормальный форум превращать в цирк, если есть, конечно желание развиваться.
И ещё. Я тут пару дней назад Кёнигу фотки сбросил для форума, что-то тишина?
- production
- Санта
- Сообщения: 896
- Зарегистрирован: 13-04-2004 23:00:00
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 102 раза
- Поблагодарили: 69 раз
- production
- Санта
- Сообщения: 896
- Зарегистрирован: 13-04-2004 23:00:00
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 102 раза
- Поблагодарили: 69 раз
- logo
- ebay-копипастер
- Сообщения: 5834
- Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
- Откуда: НН
- Благодарил (а): 1414 раз
- Поблагодарили: 1309 раз
Я так, понимаю автор пытается оправдаться. Только непонятно зачем?
Что было, то было. Было и как Бивор пишет, было и от голодной смерти спасали. Война, она разная. Плохо не это, плохо то, что никто так честно ничего не сказал, и судя по обстановке в стране, не скоро скажет (феодализм однако). Мы вроде обсуждали это раньше.
По поводу этой стряпни, даже коментировать не хочется. О потерях, автор явно вообще не в теме. То он считает военнослужащих, забыв, что и у нас были НКВД, железнодорожники, ополчение, партизаны, строительные подразделения, подпольщики, и ещё чёрт знает сколько всяких служб, которые не относятся к РККА. Их то считали? Нет, не считали, и данные секретные!
Кобылянский кстати много чего написал, кроме того, что автор цитирует. Ссылка была вроде, да и книжку я в магазине видел.
Ну и последнее, вот автор пишет:
"Действительно, со вступлением Красной Армии на территорию Германии и ее союзников были приняты чрезвычайные меры против бесчинств и мести по отношению к мирному населению. 19 января 1945 г. Сталин подписал приказ, который требовал не допускать грубого отношения к местному населению. Он был доведён до каждого солдата. В развитие приказа Верховного Главнокомандующего последовали приказы Военных Советов фронтов, командующих армиями, командиров дивизии и других соединений. Например, приказ Военного Совета 2-го Белорусского фронта, подписанный маршалом Рокоссовским, предписывал мародёров и насильников расстреливать на месте."
И ведь прочитаешь, поверишь, ведь правду автор говорит!
Однако я хочу напомнить, что первое наступление на Восточную Пруссию началось в начале ОКТЯБРЯ 1944 ГОДА!!!! (сравните дату!). А приказ, это следствие того, что творили в районах Гумбинена и Гольдапа наступающие войска с мирным населением. Ведь МЕЖДУНАРОДНЫЙ КРАСНЫЙ КРЕСТ в конце ОКТЯБРЯ 1944 года официально зафиксировал смерть сотен мирных жителей в том числе в посёлке Маяковское (Немерсдорф). Геббельс естественно это дело раздул в своих целях, пропаганда однако. У меня есть эта кинохроника, поверьте, это очень тяжёлое зрелище. Кстати это только у нас в стране это редкость, во всём мире это общеизвестные факты!
Трупы детей изуродованны, взрослых тоже. И ещё, скрываемый нашей пропагандой факт. РАНЕНЫХ НЕ БЫЛО, согластно портокола.
После международного скандала, в связи с событиями в Немерсдорфе и появился вышеприведённый приказ.
Такие вот дела. Хочется сказать: Андрей Фадеев! Не передёргивайте факты, и смените тему, в этой области вы - дилетант. Хотя, вторая древняя профессия, я понимаю, тяжело копейка зарабатывается.
Что было, то было. Было и как Бивор пишет, было и от голодной смерти спасали. Война, она разная. Плохо не это, плохо то, что никто так честно ничего не сказал, и судя по обстановке в стране, не скоро скажет (феодализм однако). Мы вроде обсуждали это раньше.
По поводу этой стряпни, даже коментировать не хочется. О потерях, автор явно вообще не в теме. То он считает военнослужащих, забыв, что и у нас были НКВД, железнодорожники, ополчение, партизаны, строительные подразделения, подпольщики, и ещё чёрт знает сколько всяких служб, которые не относятся к РККА. Их то считали? Нет, не считали, и данные секретные!
Кобылянский кстати много чего написал, кроме того, что автор цитирует. Ссылка была вроде, да и книжку я в магазине видел.
Ну и последнее, вот автор пишет:
"Действительно, со вступлением Красной Армии на территорию Германии и ее союзников были приняты чрезвычайные меры против бесчинств и мести по отношению к мирному населению. 19 января 1945 г. Сталин подписал приказ, который требовал не допускать грубого отношения к местному населению. Он был доведён до каждого солдата. В развитие приказа Верховного Главнокомандующего последовали приказы Военных Советов фронтов, командующих армиями, командиров дивизии и других соединений. Например, приказ Военного Совета 2-го Белорусского фронта, подписанный маршалом Рокоссовским, предписывал мародёров и насильников расстреливать на месте."
И ведь прочитаешь, поверишь, ведь правду автор говорит!
Однако я хочу напомнить, что первое наступление на Восточную Пруссию началось в начале ОКТЯБРЯ 1944 ГОДА!!!! (сравните дату!). А приказ, это следствие того, что творили в районах Гумбинена и Гольдапа наступающие войска с мирным населением. Ведь МЕЖДУНАРОДНЫЙ КРАСНЫЙ КРЕСТ в конце ОКТЯБРЯ 1944 года официально зафиксировал смерть сотен мирных жителей в том числе в посёлке Маяковское (Немерсдорф). Геббельс естественно это дело раздул в своих целях, пропаганда однако. У меня есть эта кинохроника, поверьте, это очень тяжёлое зрелище. Кстати это только у нас в стране это редкость, во всём мире это общеизвестные факты!
Трупы детей изуродованны, взрослых тоже. И ещё, скрываемый нашей пропагандой факт. РАНЕНЫХ НЕ БЫЛО, согластно портокола.
После международного скандала, в связи с событиями в Немерсдорфе и появился вышеприведённый приказ.
Такие вот дела. Хочется сказать: Андрей Фадеев! Не передёргивайте факты, и смените тему, в этой области вы - дилетант. Хотя, вторая древняя профессия, я понимаю, тяжело копейка зарабатывается.
А вот последнее предложение, на мой взгляд, лишнее. "Хотя, вторая древняя профессия, я понимаю, тяжело копейка зарабатывается". Неужели непонятно, что тем самым вы пнули сразу всех? Ведь все, кто работает в СМИ, по этой логике - представители "второй древнейшей".
Не первый раз сталкиваюсь на этом сайте с подобными выпадами в адрес одной и той же профессии. Может, всё-таки будем обходиться без таких обобщений? Или давайте тогда лажать огульно врачей, учителей, инженеров и т. д. А начать лучше всего с компьютерщиков. Думаю, создателям сайта это особенно понравится.
Не первый раз сталкиваюсь на этом сайте с подобными выпадами в адрес одной и той же профессии. Может, всё-таки будем обходиться без таких обобщений? Или давайте тогда лажать огульно врачей, учителей, инженеров и т. д. А начать лучше всего с компьютерщиков. Думаю, создателям сайта это особенно понравится.
- logo
- ebay-копипастер
- Сообщения: 5834
- Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
- Откуда: НН
- Благодарил (а): 1414 раз
- Поблагодарили: 1309 раз
Влад, я очень сожалею, что вы приняли эту фразу на свой счёт.
Суть этой фразы исключительно в том, что каждый должен заниматься своим делом. Историки - исследованиями, журналисты - журналистикой, когда человек пытается залезть в чужой огород, кроме профанства ничего, никогда, не получается.
Изучение истории - дело одержимых, научиться этому невозможно, журналистика, предполагаю тоже такое дело, но вот попадаются иногда, как видите.
Надеюсь вы никогда не примерите на себя подобные "народные" термины.
С уважением.
Суть этой фразы исключительно в том, что каждый должен заниматься своим делом. Историки - исследованиями, журналисты - журналистикой, когда человек пытается залезть в чужой огород, кроме профанства ничего, никогда, не получается.
Изучение истории - дело одержимых, научиться этому невозможно, журналистика, предполагаю тоже такое дело, но вот попадаются иногда, как видите.
Надеюсь вы никогда не примерите на себя подобные "народные" термины.
С уважением.
Вообще-то, я говорил о другом - об обобщениях. О том, что почему-то любят у нас: если уж пройтись по кому-то из СМИ конкретно, так обязательно тут же про "вторую древнейшую" завернуть.
Ведь критикуя, скажем, какого-нибудь врача, вы же не резюмируете: впрочем, чему удивляться, все они - убийцы в белых халатах...
Ну да ладно. Главное - чтобы без обид. Обидеть никого не хотел.
С уважением.
Ведь критикуя, скажем, какого-нибудь врача, вы же не резюмируете: впрочем, чему удивляться, все они - убийцы в белых халатах...
Ну да ладно. Главное - чтобы без обид. Обидеть никого не хотел.
С уважением.
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7046
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3353 раза
- Поблагодарили: 481 раз
http://warnet.ws/foto/5330 - чтобы помнили ....
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- logo
- ebay-копипастер
- Сообщения: 5834
- Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
- Откуда: НН
- Благодарил (а): 1414 раз
- Поблагодарили: 1309 раз
Почитайте, очень интересно, про войну из первых рук..........
http://nik-shumilin.narod.ru/index.html
http://nik-shumilin.narod.ru/index.html
-
- Интересующийся
- Сообщения: 248
- Зарегистрирован: 05-12-2005 12:12:17
- Поблагодарили: 2 раза
Я в прошлом году читал-сильная вещь.logo писал(а):Почитайте, очень интересно, про войну из первых рук..........
http://nik-shumilin.narod.ru/index.html
- logo
- ebay-копипастер
- Сообщения: 5834
- Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
- Откуда: НН
- Благодарил (а): 1414 раз
- Поблагодарили: 1309 раз
Тут вот про крейсер "Зейдлиц", который в Кёнигсберге захватили....
Поподробней......
http://www.wunderwaffe.narod.ru/WeaponB ... per/10.htm
Поподробней......
http://www.wunderwaffe.narod.ru/WeaponB ... per/10.htm
-
- Интересующийся
- Сообщения: 248
- Зарегистрирован: 05-12-2005 12:12:17
- Поблагодарили: 2 раза
На молотке выставили вот такую карту.
Видать боевой путь офицера-фронтовика.
http://molotok.ru/catalog/lot/13871522
Видать боевой путь офицера-фронтовика.
http://molotok.ru/catalog/lot/13871522
-
- Интересующийся
- Сообщения: 248
- Зарегистрирован: 05-12-2005 12:12:17
- Поблагодарили: 2 раза
-
- Интересующийся
- Сообщения: 248
- Зарегистрирован: 05-12-2005 12:12:17
- Поблагодарили: 2 раза
Искал и не смог найти про захоронку солдат у памятника Шиллеру,но где-то точно видел.Пришлось написать сюда.
http://news.ntv.ru/105182
А что там сейчас в данный момент происходит?Раскоп закончился или нет?
http://news.ntv.ru/105182
А что там сейчас в данный момент происходит?Раскоп закончился или нет?
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7046
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3353 раза
- Поблагодарили: 481 раз
Долго думал ГДЕ разместить данные фотографии......Неоднозначные они......НИЧЕГО НЕ ПРОПАГАНДИРУЕМ....НО.......ТАкого не должно быть....И данные фоты еще раз демонстрируют фразу что больные на голову люди с реваншисткими идеями есть везде.......Они без и вне национальности
Кто то кому то может не нравится....или нравится...Но э то лично дело каждого...а делать то что сделали....Руки бы поотрывать и засунуть в то место откуда ноги растут
Данные НАДПИСИ были размещены в нашем городе после событий в ЭSSтонии. Люди которые живут в том дворе НИКАКОГО отношения к ЭSSтонии не имют.....Они простые рабочии (поняли о ком я).....Или у нас все по принципц теперь - бей своих чтоб чужие боялись???
Страшно и мерзко....
За предоставленные данные отдельное спасибо reut01 и его второй половине.
Кто то кому то может не нравится....или нравится...Но э то лично дело каждого...а делать то что сделали....Руки бы поотрывать и засунуть в то место откуда ноги растут
Данные НАДПИСИ были размещены в нашем городе после событий в ЭSSтонии. Люди которые живут в том дворе НИКАКОГО отношения к ЭSSтонии не имют.....Они простые рабочии (поняли о ком я).....Или у нас все по принципц теперь - бей своих чтоб чужие боялись???
Страшно и мерзко....
За предоставленные данные отдельное спасибо reut01 и его второй половине.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- Skorzeny
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 14-05-2007 04:15:03
- Откуда: Western Europe
- Поблагодарили: 1 раз
Поляки очень любят читать "Mein Kampf" , поэтому нарушают авторские права.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
В 2005 году в Польше официально была запрещена продажа книги Адольфа Гитлера "Майн кампф". За реализацией этого решения следила польская полиция, инспектирующая те книжные магазины, где эта книга находилась в продаже.
Решение о запрете торговли литературным опусом фюрера было принято прокуратурой города Вроцлав. В феврале 2005 года в этом городе издательство "Необычная книжка" выпустило "Майн кампф" в широкую продажу. Издание было подготовлено профессором Мареком Скерковским, пояснившим, что, по его мнению, книга Адольфа Гитлера является "историческим памятником", таким же, как мемуары других политических и государственных деятелей. Профессор сослался на то, что перед началом публикации он проконсультировался в министерстве культуры Польши, где не встретил никаких возражений.
Публикация "Майн кампф" в Польше, как оказалось, была запрещена из-за нарушения авторских прав, которые с конца войны принадлежат правительству Баварии. После того, как первые экземпляры польского издания попали на прилавки книжных магазинов, представитель германской стороны обратился с протестом и потребовал конфисковать тираж.
http://upithere.com/view/12584.html
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
В 2005 году в Польше официально была запрещена продажа книги Адольфа Гитлера "Майн кампф". За реализацией этого решения следила польская полиция, инспектирующая те книжные магазины, где эта книга находилась в продаже.
Решение о запрете торговли литературным опусом фюрера было принято прокуратурой города Вроцлав. В феврале 2005 года в этом городе издательство "Необычная книжка" выпустило "Майн кампф" в широкую продажу. Издание было подготовлено профессором Мареком Скерковским, пояснившим, что, по его мнению, книга Адольфа Гитлера является "историческим памятником", таким же, как мемуары других политических и государственных деятелей. Профессор сослался на то, что перед началом публикации он проконсультировался в министерстве культуры Польши, где не встретил никаких возражений.
Публикация "Майн кампф" в Польше, как оказалось, была запрещена из-за нарушения авторских прав, которые с конца войны принадлежат правительству Баварии. После того, как первые экземпляры польского издания попали на прилавки книжных магазинов, представитель германской стороны обратился с протестом и потребовал конфисковать тираж.
http://upithere.com/view/12584.html
- glik12
- Читатель
- Сообщения: 139
- Зарегистрирован: 03-12-2006 03:07:50
- Откуда: Cranz - Жуковский
- Поблагодарили: 19 раз
Неофашисты – против «пиратства»
9 марта, власти Баварии выступили с публичным протестом против продажи на территории Польши книги Адольфа Гитлера «Mein Kampf» («Моя борьба»). В середине февраля глава польского издательства XXL Марек Скерковски «ради эксперимента» выложил на прилавки книжных магазинов города Вроцлав двухтысячный тираж этой «библии национал-социализма», который был немедленно раскуплен. Довольный предприниматель решил напечатать еще несколько тысяч экземпляров «Mein Kampf». В этот момент и вмешалось федеральное правительство Баварии. Как заявил министр финансов земли Курт Фальтлхаузер, авторские права на «Mein Kampf» принадлежат исключительно баварским властям и Скерковски, по мнению официального Мюнхена, стал «пиратом», укравшим интеллектуальную собственность Баварии. Польский издатель возмутился, заявив в ответ, что «Mein Kampf» написал австриец, а вовсе не немец». Министр финансов отреагировал на это заявление следующим высказыванием: «Адольф Гитлер до самой своей смерти сохранял мюнхенскую прописку (в квартире на улице Prinzregentenstrasse. - ГАЗЕТА). Сама книга была написана в мюнхенской тюрьме, поэтому после Второй мировой войны авторские права Гитлера, что вполне логично, перешли во владение Баварии"
("Газета")
9 марта, власти Баварии выступили с публичным протестом против продажи на территории Польши книги Адольфа Гитлера «Mein Kampf» («Моя борьба»). В середине февраля глава польского издательства XXL Марек Скерковски «ради эксперимента» выложил на прилавки книжных магазинов города Вроцлав двухтысячный тираж этой «библии национал-социализма», который был немедленно раскуплен. Довольный предприниматель решил напечатать еще несколько тысяч экземпляров «Mein Kampf». В этот момент и вмешалось федеральное правительство Баварии. Как заявил министр финансов земли Курт Фальтлхаузер, авторские права на «Mein Kampf» принадлежат исключительно баварским властям и Скерковски, по мнению официального Мюнхена, стал «пиратом», укравшим интеллектуальную собственность Баварии. Польский издатель возмутился, заявив в ответ, что «Mein Kampf» написал австриец, а вовсе не немец». Министр финансов отреагировал на это заявление следующим высказыванием: «Адольф Гитлер до самой своей смерти сохранял мюнхенскую прописку (в квартире на улице Prinzregentenstrasse. - ГАЗЕТА). Сама книга была написана в мюнхенской тюрьме, поэтому после Второй мировой войны авторские права Гитлера, что вполне логично, перешли во владение Баварии"
("Газета")