Подземные бомбоубежища Кёнигсберга
Модератор: Serg_08
Re: Обычные бомбоубежки
Здравствуйте все!
Хочу обновить старую тему возможно через чур наивным вопросом. Что-то нигде не могу найти информацию о самом известном бомбоубежище города - перед зданием БФУ на Университетской, т.н. "бомба" рядом с бункером Ляша. Вроде все знают что там бомбоубежище. Но больше ничего. Когда оно было построено? В 1942 г.? Что там сейчас?
Относительно недавно руководство страны дало указание проверить все бомбоубежища и привести их в надлежащий порядок. Корреспонденты "Русской планеты" (http://kaliningrad.rusplt.ru/index/moya ... 12306.html) побывали во многих убежищах города - действующих и не очень, но про это опять ни слова.
Опять-таки, С.Трифонов не так давно снова поднимал тему Янтарной комнаты. Ковырял люки в несчастном бункере Ляша и ничего кроме канализационных стоков не открыл.
А ведь бункер Ляша занимает очень скромную по размерам территорию. Там находился командный пункт и ничего кроме "производственных" помещений не было - там только работали, негде было даже прилечь на отдых. То есть спали где-то в другом месте (разумеется не в последние несколько дней штурма - тогда уже было не до сна).
Но может информации про "бомбу" нет потому, что там и так все известно и никого больше эта тема не интересует?
Хочу обновить старую тему возможно через чур наивным вопросом. Что-то нигде не могу найти информацию о самом известном бомбоубежище города - перед зданием БФУ на Университетской, т.н. "бомба" рядом с бункером Ляша. Вроде все знают что там бомбоубежище. Но больше ничего. Когда оно было построено? В 1942 г.? Что там сейчас?
Относительно недавно руководство страны дало указание проверить все бомбоубежища и привести их в надлежащий порядок. Корреспонденты "Русской планеты" (http://kaliningrad.rusplt.ru/index/moya ... 12306.html) побывали во многих убежищах города - действующих и не очень, но про это опять ни слова.
Опять-таки, С.Трифонов не так давно снова поднимал тему Янтарной комнаты. Ковырял люки в несчастном бункере Ляша и ничего кроме канализационных стоков не открыл.
А ведь бункер Ляша занимает очень скромную по размерам территорию. Там находился командный пункт и ничего кроме "производственных" помещений не было - там только работали, негде было даже прилечь на отдых. То есть спали где-то в другом месте (разумеется не в последние несколько дней штурма - тогда уже было не до сна).
Но может информации про "бомбу" нет потому, что там и так все известно и никого больше эта тема не интересует?
Каждый наш второй подвиг - ликвидация последствий первого!
- 7zak7
- Интересующийся
- Сообщения: 235
- Зарегистрирован: 21-12-2005 17:21:15
- Откуда: Kaliningrad
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 30 раз
- Контактная информация:
Re: Бункер Ляша (ул.Университетская)
Они побывали далеко не во всех убежищах, у нас составлена карта, где нанесено более 200 убежищ в городе.
Только недавно нашли ещё одно, на -2 этаже под домом (-6 метров), причём бывший командный пункт.
Так вас какое из убежищ интересует? Два убежища на юге, перед входом в БФУ на Университетской?
Или укрепление под этими убежищами?
Или убежище/ход на севере, за БФУ?
Ещё есть подземные туалеты, справа от БФУ (на востоке), - и я не знаю, соединены ли эти туалеты были с убежищем на севере.
Только недавно нашли ещё одно, на -2 этаже под домом (-6 метров), причём бывший командный пункт.
Так вас какое из убежищ интересует? Два убежища на юге, перед входом в БФУ на Университетской?
Или укрепление под этими убежищами?
Или убежище/ход на севере, за БФУ?
Ещё есть подземные туалеты, справа от БФУ (на востоке), - и я не знаю, соединены ли эти туалеты были с убежищем на севере.
Re: Бункер Ляша (ул.Университетская)
А можно поподробнее про командный пункт на -2 этаже (это где???) и про укрепление под убежищами? Убежища, я так понимаю гражданские, к ним должны вести не глубокие ходы из подвалов окрестных домов, которых ныне уже нет. И почему 2 убежища? Они не соединены между собой?
Каждый наш второй подвиг - ликвидация последствий первого!
-
- Дитя Роминты
- Сообщения: 6048
- Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
- Благодарил (а): 3399 раз
- Поблагодарили: 2053 раза
Re: Бункер Ляша (ул.Университетская)
тема про бункера Ляша.
про убежища под домами, командные пункты и прочуюпоебдребедень - прошу в соотв. тему
про убежища под домами, командные пункты и прочую
Re: Бункер Ляша (ул.Университетская)
Я конечно извиняюсь, но мой пост сюда переместили, публиковала его я в другом месте. Изначально меня интересовал не бункер Ляша.
Каждый наш второй подвиг - ликвидация последствий первого!
-
- Исследователь
- Сообщения: 699
- Зарегистрирован: 15-02-2009 01:37:24
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 664 раза
- Контактная информация:
Re: Подземные бомбоубежища Кёнигсберга
Небольшой видеоотчёт о подземных бомбоубежищах города
https://youtu.be/MUNPJBnOgkU
https://youtu.be/MUNPJBnOgkU
-
- Сообщения: 42
- Зарегистрирован: 26-07-2017 11:52:08
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Подземные бомбоубежища Кёнигсберга
Смотрел фотографии Кёнигсберг 1940 годов. Обратил внимание что при съёмке делали облеты некоторых домов. И рядом с домами есть видимые следы каких то подземных структур. На фото одно из таких мест. Я сам с Урала у местных есть какие либо догадки или соображения на этот счет?
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 6955
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3830 раз
- Поблагодарили: 490 раз
Re: Подземные бомбоубежища Кёнигсберга
Бомбоубежищаotis68 писал(а):Смотрел фотографии Кёнигсберг 1940 годов. Обратил внимание что при съёмке делали облеты некоторых домов. И рядом с домами есть видимые следы каких то подземных структур. На фото одно из таких мест. Я сам с Урала у местных есть какие либо догадки или соображения на этот счет?
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
-
- Сообщения: 42
- Зарегистрирован: 26-07-2017 11:52:08
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Подземные бомбоубежища Кёнигсберга
Так расположение входов и инженерных систем такое же как у бункера Ляша. Есть и другие фото этого района. Только они большие. Куда можно выложить или просто можно дать ссылку откуда я скачал.
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 6955
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3830 раз
- Поблагодарили: 490 раз
Re: Подземные бомбоубежища Кёнигсберга
попробуйте сюдаotis68 писал(а):Так расположение входов и инженерных систем такое же как у бункера Ляша. Есть и другие фото этого района. Только они большие. Куда можно выложить или просто можно дать ссылку откуда я скачал.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
-
- Дитя Роминты
- Сообщения: 6048
- Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
- Благодарил (а): 3399 раз
- Поблагодарили: 2053 раза
Re: Подземные бомбоубежища Кёнигсберга
А в чём проблема выложить большие фото?
ну а подборка аэроснимков известная, фигурировала уже не раз
ну а подборка аэроснимков известная, фигурировала уже не раз
-
- Сообщения: 42
- Зарегистрирован: 26-07-2017 11:52:08
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Подземные бомбоубежища Кёнигсберга
А как узнать тип этого убежища. что на фото. И ещё а какой тип убежища у "БУНКЕРА ЛЯША ?"
-
- Интересующийся
- Сообщения: 186
- Зарегистрирован: 15-07-2011 15:46:50
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Подземные бомбоубежища Кёнигсберга
Здравствуйте уважаемые форумчане!
Выкладываю два эпизода настенного творчества, посвящённого теме немецких бомбоубежищ.
Первая группа надписей находится под окнами первого этажа красненького бесконечного дома, идущего вправо от закхаймских ворот. Одна и та же надпись повторяется несколько раз: LSR Hof. Как мне объяснили, говорит она о том, что бомбоубежище находится во дворе. Надпись повторяется три раза, а может и более. По сути это даже не надписи, а следы от них: написано было краской, сверху копоть что-ли какая-то появилась, а потом копоть с краской отвалилась ...
Выкладываю два эпизода настенного творчества, посвящённого теме немецких бомбоубежищ.
Первая группа надписей находится под окнами первого этажа красненького бесконечного дома, идущего вправо от закхаймских ворот. Одна и та же надпись повторяется несколько раз: LSR Hof. Как мне объяснили, говорит она о том, что бомбоубежище находится во дворе. Надпись повторяется три раза, а может и более. По сути это даже не надписи, а следы от них: написано было краской, сверху копоть что-ли какая-то появилась, а потом копоть с краской отвалилась ...
-
- Интересующийся
- Сообщения: 186
- Зарегистрирован: 15-07-2011 15:46:50
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Подземные бомбоубежища Кёнигсберга
... вторая группа надписей находится на здании склада в районе улицы Аллея Смелых. Адреса точно не скажу, улица идёт влево пред мостом. Надписи и рисунки расположены на двух сторонах здания: на стороне выходящей на улицу указатель LSR (над входом в подвал), стрелки и какие-то письмена крупными буквами; на левой стороне здания кажется только стрелки. Помогите пожалуйста с интерпретацией содержания большой надписи.
-
- Интересующийся
- Сообщения: 247
- Зарегистрирован: 16-04-2011 20:11:24
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 190 раз
- Поблагодарили: 258 раз
Re: Подземные бомбоубежища Кёнигсберга
Немецкая википедия пишет, что эти надписи наносились флюоресцентной краскойПартизан писал(а):Надпись повторяется три раза, а может и более. По сути это даже не надписи, а следы от них: написано было краской, сверху копоть что-ли какая-то появилась, а потом копоть с краской отвалилась ...
https://de.wikipedia.org/wiki/Luftschutzkeller
- RSY
- Читатель
- Сообщения: 65
- Зарегистрирован: 05-02-2011 02:11:08
- Откуда: Königsberg in Pr.
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 51 раз
Re: Подземные бомбоубежища Кёнигсберга
По надписям есть соответствующая тема, данная надпись была расшифрована ранее... "Вэр пфлюндэрт, вирд ершоссэн"- кто мародерствует-будет расстрелянПартизан писал(а):... вторая группа надписей находится на здании склада в районе улицы Аллея Смелых. Адреса точно не скажу, улица идёт влево пред мостом. Надписи и рисунки расположены на двух сторонах здания: на стороне выходящей на улицу указатель LSR (над входом в подвал), стрелки и какие-то письмена крупными буквами; на левой стороне здания кажется только стрелки. Помогите пожалуйста с интерпретацией содержания большой надписи.
Больно смотреть на разруху вокруг
-
- Интересующийся
- Сообщения: 186
- Зарегистрирован: 15-07-2011 15:46:50
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Подземные бомбоубежища Кёнигсберга
В книге Михаэля Вика "Закат Кёнигсберга" упоминается "шуточная" расшифровка аббревиатуры LSR (Luft Schutz Raum), сделанная самими немцами: Lern Schnell Russisch - учи быстрее русский.
-
- Интересующийся
- Сообщения: 186
- Зарегистрирован: 15-07-2011 15:46:50
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 57 раз
-
- Интересующийся
- Сообщения: 157
- Зарегистрирован: 01-03-2011 18:24:36
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 65 раз
Re: Подземные бомбоубежища Кёнигсберга
На этом месте или совсем рядом располагалась вилла (кафе) "Германия".Партизан писал(а):Вот обнаружил, через улицу от Школы №2, некое сооружение:
-
- Интересующийся
- Сообщения: 186
- Зарегистрирован: 15-07-2011 15:46:50
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Подземные бомбоубежища Кёнигсберга
Вернусь, с вашего позволения, к "длинному красному" дому по адресу Литовский вал 63 - 87, о котором писал 10 постов назад. Кроме описанных выше надписей, посвящённых бомбоубежищу, разглядел там же два раза повторяющуюся надпись, предположительно следующего содержания: Минный карантин 39 сут. Что сия угрожающая надпись могла значить и откуда она могла взяться? Это срок 39 суток? Сфотографировал только одну надпись, вторая читается лучше.
- UmSchu
- Собиратель
- Сообщения: 312
- Зарегистрирован: 19-10-2014 19:53:01
- Откуда: Hinterrossgarten
- Благодарил (а): 78 раз
- Поблагодарили: 54 раза
Re: Подземные бомбоубежища Кёнигсберга
внимание - мины с задержкой зажигания...!Партизан писал(а):... Минный карантин 39 сут.....
-
- Дитя Роминты
- Сообщения: 6048
- Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
- Благодарил (а): 3399 раз
- Поблагодарили: 2053 раза
Re: Подземные бомбоубежища Кёнигсберга
"Независимо от сроков разминирования города устанавливается минный карантин в течение 32 суток с момента занятия города. В этот период заселение города простыми жителями и учреждениями категорически воспрещается."Партизан писал(а):Что сия угрожающая надпись могла значить и откуда она могла взяться? Это срок 39 суток?
https://ru.wikisource.org/wiki/Сборник_ ... нтов/03/17
-
- Интересующийся
- Сообщения: 186
- Зарегистрирован: 15-07-2011 15:46:50
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Подземные бомбоубежища Кёнигсберга
Обнаружил в районе Портовой 6, почти прямо на берегу некое вытянутое вдоль реки полуподземное кирпичное сооружение со сводчатыми потолками.
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 6955
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3830 раз
- Поблагодарили: 490 раз
Re: Подземные бомбоубежища Кёнигсберга
Похоже на подвал здлания.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
-
- Интересующийся
- Сообщения: 186
- Зарегистрирован: 15-07-2011 15:46:50
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Подземные бомбоубежища Кёнигсберга
Сначала я тоже так подумал, но прямо за "бункером", в сторону улицы идёт котлован строительный и в нём никакого продолжения, или каких-либо остатков, фундамента не наблюдается ...
-
- Дитя Роминты
- Сообщения: 6048
- Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
- Благодарил (а): 3399 раз
- Поблагодарили: 2053 раза
Re: Подземные бомбоубежища Кёнигсберга
так вы на карте отметьте и можно с довоенными сравнить будет, хренли гадать
-
- Интересующийся
- Сообщения: 186
- Зарегистрирован: 15-07-2011 15:46:50
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Подземные бомбоубежища Кёнигсберга
Три года назад писал про следы от надписей на стене дома в районе Закхаймских ворот. Кроме множества вопросов тогда у меня возникших, было непонимание природы сплошного чёрного пятна до уровня окон первого этажа, благодаря которому в сущности и сохранились следы надписей. И вот недавно мне попался ничем непримечательный снимок, на котором явно видна какая-то куча доходящая аж до второго этажа! Интересно, чтобы это могло быть?!Партизан писал(а): ↑02-03-2018 22:42:40 Здравствуйте уважаемые форумчане!
Выкладываю два эпизода настенного творчества, посвящённого теме немецких бомбоубежищ.
Первая группа надписей находится под окнами первого этажа красненького бесконечного дома, идущего вправо от закхаймских ворот. Одна и та же надпись повторяется несколько раз: LSR Hof. Как мне объяснили, говорит она о том, что бомбоубежище находится во дворе. Надпись повторяется три раза, а может и более. По сути это даже не надписи, а следы от них: написано было краской, сверху копоть что-ли какая-то появилась, а потом копоть с краской отвалилась ...
-
- Интересующийся
- Сообщения: 186
- Зарегистрирован: 15-07-2011 15:46:50
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Подземные бомбоубежища Кёнигсберга
... извиняюсь: куча доходит до подоконника первого этажа, а не до второго этажа ...
-
- Сообщения: 42
- Зарегистрирован: 26-07-2017 11:52:08
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Бункер Ляша (ул.Университетская)
Можно узнать. Как вы определили что нашли командный пункт? На чем основывается Ваши умо заключения? Например для меня бункер Ляша не КП а бомбарь куда он пришёл для сдачи за "X" дней а точнее часов.7zak7 писал(а): ↑14-02-2016 01:08:33 Они побывали далеко не во всех убежищах, у нас составлена карта, где нанесено более 200 убежищ в городе.
Только недавно нашли ещё одно, на -2 этаже под домом (-6 метров), причём бывший командный пункт.
Так вас какое из убежищ интересует? Два убежища на юге, перед входом в БФУ на Университетской?
Или укрепление под этими убежищами?
Или убежище/ход на севере, за БФУ?
Ещё есть подземные туалеты, справа от БФУ (на востоке), - и я не знаю, соединены ли эти туалеты были с убежищем на севере.
- 7zak7
- Интересующийся
- Сообщения: 235
- Зарегистрирован: 21-12-2005 17:21:15
- Откуда: Kaliningrad
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 30 раз
- Контактная информация:
Re: Бункер Ляша (ул.Университетская)
Прошло 7 лет, но насколько помню, в этом объекте, в советское время находился пункт предварительного сбора военнообязанных, комната со спецсвязью и т.д. Что было у немцев - не знаю, видны были только остатки немецкой гермодвери, лежащей в стороне, так как все гермодвери были уже заменены на советские. По легенде один из ходов от южного вокзала шёл к этому убежищу. В убежище было две забутовки, пробив которые, обнаружили советский мусор. Спустя несколько лет (после 2016 года) минус второй уровень затопило, что и как там сейчас - не знаю.
- 7zak7
- Интересующийся
- Сообщения: 235
- Зарегистрирован: 21-12-2005 17:21:15
- Откуда: Kaliningrad
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 30 раз
- Контактная информация:
Re: Подземные бомбоубежища Кёнигсберга
по поводу командного пункта хочу уточнить, что возможно это не совсем подходящее название и это сооружение находится в другом месте, не на УниверситетскойPr.Luise писал(а): ↑24-02-2016 12:45:42 А можно поподробнее про командный пункт на -2 этаже (это где???) и про укрепление под убежищами? Убежища, я так понимаю гражданские, к ним должны вести не глубокие ходы из подвалов окрестных домов, которых ныне уже нет. И почему 2 убежища? Они не соединены между собой?
https://urban3p.ru/object23535
По поводу помещения под убежищами на Университетской, есть зарисовка от 49 года, как оно выглядело. На зарисовке видно две колонны с фасада БФУ, интересно, как и зачем они туда попали?
2 убежища - в предыдущих сообщениях они зарисованы. viewtopic.php?p=86326#p86326 По легенде они соединялись между собой, но фактически этого обнаружить не удалось. Правда одно убежище имеет обрушение примерно посередине, а второе - в конце.
-
- Сообщения: 42
- Зарегистрирован: 26-07-2017 11:52:08
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Подземные бомбоубежища Кёнигсберга
Могу выложить одну интересную зарисовку взята на одном из забугорных ресуров. На тему набережных.
-
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: 16-03-2024 19:29:54
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 31 раз
Re: Подземные бомбоубежища Кёнигсберга
Схема подготовки разрушения причальной стенки с помощью минных колодцев.
-
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: 16-03-2024 19:29:54
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 31 раз
Re: Подземные бомбоубежища Кёнигсберга
Причем, судя по штампу на схеме, это какой-то французский порт на Ла-Манше, который заранее готовился к уничтожению в случае высадки союзников.
Вот как раз для такого случая (групповой подрыв нескольких десятков зарядов) и подошла бы минная станция, фотки которой Вы выложили в топике про "бункер управления".
Вот как раз для такого случая (групповой подрыв нескольких десятков зарядов) и подошла бы минная станция, фотки которой Вы выложили в топике про "бункер управления".
-
- Сообщения: 42
- Зарегистрирован: 26-07-2017 11:52:08
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Подземные бомбоубежища Кёнигсберга
Возможно.. Вермах говорит что в основном использовали для имитации работы батареии как ложная цель. То есть из района А стреляли настоящии пушки . А из района Б вот это имитатор.
Из а пушки увозили. А бы оставляли под удар авиации.
Из а пушки увозили. А бы оставляли под удар авиации.
-
- Сообщения: 42
- Зарегистрирован: 26-07-2017 11:52:08
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Подземные бомбоубежища Кёнигсберга
Возможно.. Вермах говорит что в основном использовали для имитации работы батареии как ложная цель. То есть из района А стреляли настоящии пушки . А из района Б вот это имитатор.
Из а пушки увозили. А бы оставляли под удар авиации.
Из а пушки увозили. А бы оставляли под удар авиации.
-
- Сообщения: 42
- Зарегистрирован: 26-07-2017 11:52:08
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Подземные бомбоубежища Кёнигсберга
Вот еще пара вариантов укрытия личного состава.
Тоже к сожалению не Пруссия. По-моему васточный вал.
Тоже к сожалению не Пруссия. По-моему васточный вал.
-
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: 16-03-2024 19:29:54
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 31 раз
Re: Подземные бомбоубежища Кёнигсберга
Для прочных скальных грунтов (in festem Fels). В Норвегии сооружения береговых батарей строились подобным образом.