ДОТы и ДЗОТы

Форты, бункеры, ДОТы, бомбоубежища, береговые батареи
Аватара пользователя
Питух
Читатель
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 07-06-2007 08:21:23
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 23 раза

ДОТы и ДЗОТы

Сообщение Питух »

Был в районе Пильканен (Добровольск) прямо на выезде из посёлка стоит дот, по расказам местных жителей такие же доты стояли в домах ? !!? Обещали показать. При переселении разбив стену их вытаскивали трактором или обкопав опускали в подпол. Амбразура довольно широкая и позволяет вести огонь с артилерии калибра 57 мм или аналогичной. Кто нибудь слышал о подобном ? По теплу хочу поехать с фото и найти именно в домах и сфотать если у кого есть инфа скиньте
Действуй строго по закону - то, бишь действуй втихаря
Аватара пользователя
serg
инженер-механик
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 104 раза

Сообщение serg »

Опишите, пожалуйста, как он выглядит!
На эти, случайно, не похож: http://www.kenig.org/plug.php?e=usergal ... fol&fid=14?
Описание здесь: http://kenig.org/digger/forum/viewtopic.php?t=284
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!" :-)
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Сообщение logo »

В рассказах ветеранов такая информация присутствует, упомянаются чащще сараи и амбары с ДОТами...... :roll:
Аватара пользователя
Питух
Читатель
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 07-06-2007 08:21:23
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 23 раза

Сообщение Питух »

нет не они, дзоты это. Дот это открытая с обратной стороны амбразуры конструкция. Как правило деревянная (у нас здесь очень часто бетонная), служит для защиты стрелка(как правило пулемётчика) или артпозиции (для одного орудия) имеет одну амбразуру и сектор обстрела фронтальный. Используется для повышения плотности огня во время организации обороны в местах вероятного прорыва войск (живой силы) противника, вдоль дорог и дефиле. Дзот служит для организации круговой обороны и закрыт от ружейно пулемётного огня со всех сторон. Имеет несколько секторов обстрела и как правило защищённый вход. Это если своими словами. Но меня поразило не наличие самих дотов, а установка их внутри зданий слышу об этом в первый раз постараюсь сделать фото, просто погода на новый год не дала возможность осмотреть дома, да и народ там был пьяный, плюс отсутствие аппарата для сьёмки, но вывороченные возле домов видел. У одного деда под полом по рассказам местных стариков есть подкопанный и опущенный вниз такой объект.
Действуй строго по закону - то, бишь действуй втихаря
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Сообщение logo »

Какой тогда круговой сектор обстрела если он в здании поселка..... :roll:
DOROSCH
Интересующийся
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 16-04-2007 17:25:01
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 17 раз

Сообщение DOROSCH »

Таки ДОТы использовались в районе немецко-французской границы.

Вот похоже:
Изображение

Внутри:
Изображение
Аватара пользователя
Питух
Читатель
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 07-06-2007 08:21:23
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 23 раза

Сообщение Питух »

Дот - ДОЛГОВРЕМЕННАЯ ОГНЕВАЯ ТОЧКА основная функция защита позиции стрелков при атаке протвника, располагаются в линии окопов или чуть впереди. По конструкции могут быть только открытые с обратной стороны, так как относятся к лёгким фортификационным сооружениям, материалом могут служить, металл, дерево бетон и камень. Обязательное ксловие защита от пулемётно осколочного огня противника. Может иметь (но не обязательно) обваловку землёй и маскировку дёрном. Строятся силами обороняющихся без привлечения сапёрных подразделений.

дзот ДОЛГОВРЕМЕННАЯ ЗАЩИЩЁННАЯ ОГНЕВАЯ ТОЧКА имеет гарнизон, сектор обстрела как правил 270 градусов Выдвигается вперёд линии обороны и служит ключом защищаемой позиции или огневой ловушки. Может иметь несколько помещений разделённых перегородками расположение предпочтительнее на высотах, склонов оврагов скатов горных хребтов и лесополос, а так же перекрёсвтков дорог кворталов и.т.д.. Материал так же может быть разный, но обязательное условие защита гарнизона от пулемётного и артиллериского огня войскового звена.

Очень часто идёт путаница из-за разновидночти конструкций этих сооружений обусловленными назначениями их по своей функциональности.
Понятно, что ДЗОТ в системе укрепрайонов имеет и склады и зоны отдыха, пути подвоза и маневрирования гарнизоном или живой силой войск укрепрайонов. Они могут быть (пути) защищённые (потерны, укрытые галереи) или открытого типа (окопы и ходы сообщения). Не вдаваясь в подробности более детально вы всё равно можете представить какое разнообразие их существует. Понятно, что ДЗОТ засада - ВРЕМЕННОЕ сооружение и может иметь более лёгкую конструкцию и материалы, а в системе укрепрайонов извините более прочную и естественно более развитую систему огня и конструкцию
Я говорил о ДОТе имеющем форму буквы П , довольно широкую амбразуру дающую сектор обстрела ближе к 130-150 градусов, за этим бетонным сооружением просматриваются остатки площадки, а не окопа, что позволяет говорить о позиции для лёгкой войсковой артиллерии из состава штатных, а не приданных сил и средств. За спиной позиции остатки разрушенного здания (очень сильно заросшего) это тоже может служить доказателством разрушения во время войны в результате огневого воздействия. Позиция фланкирующая и направленна вдоль линии окопов находящихся за полотном дороги, чуть сзади. А доты в домах сзади линии окопов метров на 150-300. Блин куплю фотоаппарат проще снять, чем описывать
Действуй строго по закону - то, бишь действуй втихаря
Аватара пользователя
Питух
Читатель
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 07-06-2007 08:21:23
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 23 раза

Сообщение Питух »

Во завёлся и значит отвлёкся- такие же по конструкции ДОТы стояли м домах за линией окопов. Я первый раз слышу об этом - это не та конструкция какая на фото ( очень оригинальная кстати). Сколько их было и где стояли буду выяснять в следующий приезд к родственникам, но хотелось бы знать, на кой им это надо было, проще пробить амбразуру в фундаменте дома, по всем сторонам здания и сделать бетонную усиливающую подушку в виде наклонной рикошетирующей поверхности. Или это такая же нелепость как взлётная полоса в городе построенная по приказу Э.Коха, окружённом со всех (практически) сторон и таким перевесом авиации противника. Более целесообразно было прорыть ход до Балтийска, чем пытаться использовать для снабжения и эвакуации авиацию.
Действуй строго по закону - то, бишь действуй втихаря
МёбиуС
Дитя Роминты
Сообщения: 6121
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Благодарил (а): 3402 раза
Поблагодарили: 2054 раза

Сообщение МёбиуС »

Подобые сараи встречаются, вот только об их упоминании в ВП не помню, но в "АЛЬБОМ ЧЕРТЕЖЕЙ ФОРТИФИКАЦИОННЫХ СООРУЖЕНИЙ НЕМЕЦКОЙ ОБОРОНЫ" подобные строения (если их мона так обозвать) тоже есть. Да и в пиндоской кинге по немецкой долговременной фортификации встречал подобное.
Аватара пользователя
Питух
Читатель
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 07-06-2007 08:21:23
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 23 раза

Сообщение Питух »

Поищу в альбоме может есть или попробую нарисовать, что сомнительно с моими способностями в графике

примерно такой
http://www.odintsovo.info/white/photo.asp?div_id=3339
Действуй строго по закону - то, бишь действуй втихаря
Аватара пользователя
Ulrich Schulz
Интересующийся
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 01-12-2004 22:30:00
Откуда: Koenigsberg Pr.
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 113 раз
Контактная информация:

Сообщение Ulrich Schulz »

Господа, приветствую! Позвольте присоединиться к дискуссии.
Для начала обратимся к терминологии:

ДОТ - долговременное оборонительное сооружение (точка) из железобетона для размещения одного или нескольких орудий и пулеметов с личным составом. Термин "ДОТ" был широко распространен в период Второй Мировой войны.

ДЗОТ (от первых букв слов: дерево-земляная огневая точка), полевое оборонительное сооружение. Термин был широко распространён во время советско-финской войны 1939—40 и Великой Отечественной войны 1941—45 для названия дерево-земляных огневых сооружений.

Итак, по конструктивным особенностям и материалам изготовления эту часть фортификационных сооружений можно разделить на ДОТ (ДОС) и ДЗОТ (ДЗОС). По функциональным же признакам это деление выглядит следующим образом:
- пулеметные огневые долговременные точки (ДОТ);
- орудийные полукапониры (ОРПК);
- убежища;
- артиллерийские наблюдательные пункты (АНП);
- командные пункты (КП);
- командно-наблюдательные пункты.

Судя по приведенным выше описаниям (открытое с тыльной стороны, имеющее одну амбразуру сооружение) это легкая бетонная огневая точка или же стационарная позиция для полевой пушки. ДОТом, тем более ДЗОТом это назвать нельзя. Хотя данные выводы сделаны лишь на основании письменного описания.

Что касается домов с интегрированными в них огневыми точками, то скорее это дом “одетый” на огневую точку, а не она в нем, конечно, если это не окна подвального помещения, приспособленные для стрельбы.
Важнейшим элементом долговременных сооружений являлась маскировка, а ее качество прямым образом влияло на то время, в течение которого это сооружение могло оставаться необнаруженным, а следовательно, и на продолжительность его сопротивления. Для маскировки долговременных сооружений использовались два способа маскировки: под окружающую местность и под жилые и хозяйственные постройки. Для того чтобы деформировать очертания сооружения при аэрофотосъемке, использовались маскировочные сети.
Естественно, что в поселке или в его близи вполне целесообразно маскировать долговременные сооружения под жилые дома и хозпостройки. Так вокруг сооружения возводился деревянный каркас и обшивался тонкими досками, напротив амбразур оставлялись отверстия, которые при необходимости могли закрываться деревянными щитами. Толщина досок обшивки выбиралась минимальной, чтобы при разрушении маскировки попаданием, избежать завалов, препятствующих ведению огня, а также в случае возгорания его продолжительность была незначительной. Помимо прочего применялась маскировочная окраска, как деформирующая их форму (камуфляжная), так и для придания им вида гражданских объектов (нарисованные на стенах окна, двери и т.п.) – вспомните ветку про КП ПВО в районе Лёвенхагена.
Относительно местных жителей, то тут как говорится: «Доверяй, но проверяй». Нужно учитывать действие немецкой пропаганды, утверждавшей о неприступности Восточной Пруссии, о различных сверхсовременных разработках промышленности и инженерной мысли, готовых в любой момент остановить орды восточных варваров. Пропаганда эта рассчитывалась на местное население, для сохранения спокойствия, но как все мы знаем, немцы работают качественно, поэтому отголоски были слышны и дальше восточной границы Рейха. Достаточно вспомнить подземную узкоколейную ж/д между фортами и безумное количество этажей под землей.
SI VIS PACEM, PARA BELLUM
Аватара пользователя
Питух
Читатель
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 07-06-2007 08:21:23
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 23 раза

Сообщение Питух »

спасибо, за разъяснение по классификации, но это именно жилой дом (особняк) хозяин там один из переселенцев, таких домов там несколько.
Действуй строго по закону - то, бишь действуй втихаря
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Сообщение uran238 »

Я тогда одного понять не могу....Как вести огонь???? Амбразура должна быть строго напротив окна, а в связи с тем что в жилых домах большими окна не делали - то резко снижается сектор обстрела. Опять же если это для полевой артиллерии - то огонь тогда вообще будет вестить строго в тех направлениях, куда напрвлены окна.....
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
executioner
Александр Конопляник (15.10.1969 - 05.05.2012)
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 21-12-2005 13:16:55
Откуда: Insterburg
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 6 раз

Сообщение executioner »

Просто они,сцуки,ставили дома так,чтоб основные направления "прикрывать".Про это есче в советской литературе писали.Как-никак "сердце прусского имилитаризма".Фольварки строились с "прицелом" на оборону,а про города ващще молчу.Дома на другом берегу р.Ангерапп в Инстербурге немогли взять несколько часов.Там и пушки и пулеметы стояли.А уж" простенький" мясокомбинат(рядом с мостом) брали более 2х часов(пулеметов хватало у гансов)
Добрая жена, да жирные щи - другого счастья не исчи. (Гена Букин)
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Сообщение uran238 »

Сань - т.е. ты хочешь сказать что фольварки в конце 19 века строились с расчетом на то что они будут оборонять основные напрвления в 1945. Опять же - нельзя же ВСЕ дома построить так, как необходимо фортификаторам. Есть же еще городская планировка, да и дома, как описывается, жилые)
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
serg
инженер-механик
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 104 раза

Сообщение serg »

Юра!
Вот именно планировали поселки, города не архитекторы, а фортификаторы!
Мне один военный летчик рассказывал, что то ли в Прибалтике, то ли в Польше, то ли у нас в области есть аэродром, перед которым стоит маленький поселок с улицами в виде маленького самолетика. Вечером на улице и в домах зажигают свет и издалека видно как заходить на посадку.
Он говорит, что когда первый раз увидел - обалдел - все просто и в тоже время продуманно!
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!" :-)
МёбиуС
Дитя Роминты
Сообщения: 6121
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Благодарил (а): 3402 раза
Поблагодарили: 2054 раза

Сообщение МёбиуС »

Ну это всего лишь единичный случай, и те "фортификаторы" которые строили города и посёлки (а это в основном средневековье) рядли расчитывали на то оружие, которое использовалось в ВОВ. Из бойницы крепостной из автомата не шибко постреляешь.
Аватара пользователя
executioner
Александр Конопляник (15.10.1969 - 05.05.2012)
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 21-12-2005 13:16:55
Откуда: Insterburg
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 6 раз

Сообщение executioner »

Во всяком случае,прежде чем что-то строить,немцы обходили кучу инстанций.И обязательным был отдел"военный",а также отдел подземного строительства.(это я вычитал,когда про нашу Инстербургскую ратушу писал на Черняховском форуме).

Подчеркнул интересное...

Автор статьи Геннадий Разумный, он был лучшим местным краеведом. По его статьям выпустили альманах. Я взял оттуда.
Добрая жена, да жирные щи - другого счастья не исчи. (Гена Букин)
Аватара пользователя
Питух
Читатель
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 07-06-2007 08:21:23
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 23 раза

Сообщение Питух »

Нет реально дома стоят и сейчас дома в линейку с улицами и подъездами и в них живут люди, executioner прав, нам ещё в детстве на уроках памяти ветераны расказывали, что каждый дом и подвал в городе был приспособлен под ведение огня. Всё в нашем регионе приспособленно под оборону. Даже окна в подвалах и сараях в деревнях во многих местах под амбразуру сделаны. А когда начинаешь работать на местность понимаешь, как щепетильно и скурпулёзно учтены все мелочи рельефа при создании обороны
Действуй строго по закону - то, бишь действуй втихаря
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Сообщение uran238 »

Ну хорошо - дома стоят в линию, или в две линии....И куда они стрелять будут - друг в друга?. Только обстрел улиц и все....Причем если ставить тяжелое вооружение то сектор обстрела невелик.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
МёбиуС
Дитя Роминты
Сообщения: 6121
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Благодарил (а): 3402 раза
Поблагодарили: 2054 раза

Сообщение МёбиуС »

Спора нет, некоторые из домов были оборудованы в самостоятельную огневую точку и подготовлены к обороне, но далеко не все и только на определённых участках. Возьмём во внимание что преобладало каменно-кирпичное строительство домов (в Пруссии) в отличии от нашего деревянного, поэтому большинство домов кирпичных и принималось за "укреплённый пункт противника".
А вот касательно отдела подземного строительства - я у шоке, м.б. было что-то вроде комиссии или тому подобного, занимающихся контролем, но чтобы целый отдел по Подземному Строительству - интересно и много они понастроили?

Максимум занятий отдела подземного строительства - канализации и бомбоубежища, и всё!
Аватара пользователя
executioner
Александр Конопляник (15.10.1969 - 05.05.2012)
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 21-12-2005 13:16:55
Откуда: Insterburg
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 6 раз

Сообщение executioner »

Есче раз услышал, но от другого человека, про коммуникационные тоннели под городом. Человек тож имеет отношение к связи. :shock:
Добрая жена, да жирные щи - другого счастья не исчи. (Гена Букин)
Аватара пользователя
Ulrich Schulz
Интересующийся
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 01-12-2004 22:30:00
Откуда: Koenigsberg Pr.
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 113 раз
Контактная информация:

Сообщение Ulrich Schulz »

А кто автор статьи, ссылается ли он на какие-либо источники? Согласен с Мёбиусом, скорее всего работа отдела подземного строительства сводилась к строительству и обслуживанию канализации, прокладке водопроводных и, возможно, телефонных систем.

Странно, зная экономность немцев удивительно, что они не свели в единое целое отдел подземного строительства и управление кладбищ :wink:

Что касается бомбоубежищ, то их можно было оборудовать в любом подвальном помещении в довольно короткие сроки. В принципе подвал или погреб уже сам по себе является бомбоубежищем, но можно было выделить и отдельное помещение, оборудовав его для пребывания людей в течение длительного периода.
SI VIS PACEM, PARA BELLUM
Аватара пользователя
Питух
Читатель
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 07-06-2007 08:21:23
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 23 раза

Сообщение Питух »

"Ulrich Schulz" Что касается бомбоубежищ, то их можно было оборудовать в любом подвальном помещении в довольно короткие сроки. В принципе подвал или погреб уже сам по себе является бомбоубежищем, но можно было выделить и отдельное помещение, оборудовав его для пребывания людей в течение длительного периода

Да и поэтому в городе с обязательным наличием подвалов такое количество бомбоубежищь
Действуй строго по закону - то, бишь действуй втихаря
Аватара пользователя
Ulrich Schulz
Интересующийся
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 01-12-2004 22:30:00
Откуда: Koenigsberg Pr.
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 113 раз
Контактная информация:

Сообщение Ulrich Schulz »

Питух писал(а):Да и поэтому в городе с обязательным наличием подвалов такое количество бомбоубежищь
Что вы хотели этим сказать?
SI VIS PACEM, PARA BELLUM
Аватара пользователя
Питух
Читатель
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 07-06-2007 08:21:23
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 23 раза

Сообщение Питух »

В городе много внешних бомбоубежищь, несмотря на то, что все дома немецкой постройки имеют каменные подвалы. Перекрытия в стандартных трёх этажках на невского с несущими металлическими балками. Для чего же тогда в стране разорённой войной (ресурсы) надо было строить такие убежища.
Проще как вы и сказали переоборудовать подвалы. Но здесь такой вывод не верен, по моему мнению. Подземное строительство имело другие цели, специфику и технологии, бомбоубежища здесь не причём, хотя это тоже предположение. Фактов у меня нет не в пользу-ни против этой теории
Действуй строго по закону - то, бишь действуй втихаря
DOROSCH
Интересующийся
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 16-04-2007 17:25:01
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 17 раз

Сообщение DOROSCH »

Кстати, если кому интересно, в Васильково разломали и полностью вырыли остатки ДОТа или небольшого бункера...
Аватара пользователя
serg
инженер-механик
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 104 раза

Сообщение serg »

Я знаю в Васильково один ДОТ (скорее, полевую казарму) - перед выездом на Гурьевск, слева внизу. Если этот, то он был в относительно хорошем состоянии...
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!" :-)
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Re: Доты и дзоты

Сообщение logo »

Книжку знакомый купил, по Пруссии вроде нет ничего, фотки хорошие:
Вложения
бункер книга.jpg
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Re: Доты и дзоты

Сообщение logo »

............
Вложения
бункер фото.jpg
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Re: Доты и дзоты

Сообщение logo »

......
Вложения
бункер2.jpg
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Re: Доты и дзоты

Сообщение logo »

............
Вложения
бункер3.jpg
Аватара пользователя
serg
инженер-механик
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Доты и дзоты

Сообщение serg »

Интересная книжка!
Как насчет оцифровать? :wink:
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!" :-)
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Re: Доты и дзоты

Сообщение logo »

Даже не знаю, человек мне малознаком, напрягать не хочется, тем более по Пруссии там ноль.... :roll:
Аватара пользователя
serg
инженер-механик
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Доты и дзоты

Сообщение serg »

Зато, в хозяйстве может пригодиться! :wink:
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!" :-)
МёбиуС
Дитя Роминты
Сообщения: 6121
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Благодарил (а): 3402 раза
Поблагодарили: 2054 раза

Re: Доты и дзоты

Сообщение МёбиуС »

Может-может, Серж прав, судя по фотам - книга интересная!
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Re: Фортификационные сооружения Восточной Пруссии

Сообщение logo »

Bunker Orzysz Arys Ostpreußen

Бункер на полигоне в Арисе, похоже довоенное фото.. :roll:
Вложения
2.jpg
Аватара пользователя
@ndrew PL
Читатель
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 17-05-2010 15:15:16
Поблагодарили: 12 раз

Re: Фортификационные сооружения Восточной Пруссии

Сообщение @ndrew PL »

Бункер объекта обучения (для наблюдения или для буксировки целях.)
В Orzysz (Арысь) имеет несколько.
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный
Благодарил (а): 515 раз
Поблагодарили: 603 раза

Re: ДОТы и ДЗОТы

Сообщение Андрей »

Статья "Немецкие полевые фортификационные сооружения на Восточном фронте". Множество схем. На английском языке.
http://www.allworldwars.com/German%20Fi ... l#Foreword
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Аватара пользователя
serg
инженер-механик
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: ДОТы и ДЗОТы

Сообщение serg »

Андрей писал(а):Статья "Немецкие полевые фортификационные сооружения на Восточном фронте". Множество схем. На английском языке.
http://www.allworldwars.com/German%20Fi ... l#Foreword
Вот русскоязычный первоисточник "закардонного творения": http://rufort.info/library/album/album.html
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!" :-)
Shveps
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 21-10-2009 16:11:51
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: ДОТы и ДЗОТы

Сообщение Shveps »

На днях на Лейбштандарте обнаружилась вот такая фото. Где-то за городом Полесск. Говорят, какой-то хитрый ДОТ. Может кто знает поточней)).
Вложения
306A800241_00000BEF.JPG
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Re: ДОТы и ДЗОТы

Сообщение uran238 »

На заднем плане виден 3-х амбразурный колпак ДОТа. А это очень похоже на выдвижной огнемет, но дома еще посомтрю - уточнюсь.
Вызывает сомнение что это вообще у нас в области. Потому как не видно следов работы "металистов" как минимум.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
МёбиуС
Дитя Роминты
Сообщения: 6121
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Благодарил (а): 3402 раза
Поблагодарили: 2054 раза

Re: ДОТы и ДЗОТы

Сообщение МёбиуС »

Ссылку на хфорум. это раз
Нетипичной для пруссиянщине тип, скорее Франсе. это два.
Само фото не показывает своих свойств, что вызывает подозрение. это три.
Хотя могу и ошибаться
На заднем плане виден 3-х амбразурный колпак ДОТа. А это очень похоже на выдвижной огнемет, но дома еще посомтрю - уточнюсь.
:lol: Посмотри, посмотри. Заодно и типологию куполов, и как огнемёты с миномётами выглядели!
Shveps
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 21-10-2009 16:11:51
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: ДОТы и ДЗОТы

Сообщение Shveps »

Пожалуйста, вот ссыль, в середине страницы. Смотреть могут зарегестрированные пользователи:
http://ww2.ru/forum/index.php?showtopic=46001&st=1575
Сомневаться не приходится, но: я сама из Полесска, но таких там не встречала. (Знаю только где обычные ДОТы). Спросила у своих - тоже не в курсе.
Аватара пользователя
serg
инженер-механик
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: ДОТы и ДЗОТы

Сообщение serg »

Сомнительно, что на фотографии Калининградская область.
На горизонте видны три большие дымящие трубы, в низине - населенный пункт - не припомню я таких рельефов вокруг Полесска. Ближе к Славинску есть такие перепады высот, но смущает заботливо постриженная травка вокруг ДОТа. :roll:
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!" :-)
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5574
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2635 раз
Поблагодарили: 4330 раз

Re: ДОТы и ДЗОТы

Сообщение gsm_689 »

ХУNТА, ребя. Погуглил про линию Мажино, вот оно же, ракурс немного другой и крышка закрыта
http://commons.wikimedia.org/wiki/File: ... uselang=ru


Итаг, приз и ааавтомобиль достается Мебиусу
МёбиуС писал(а):скорее Франсе
зы. гифка порадовала :D
Изображение
МёбиуС
Дитя Роминты
Сообщения: 6121
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Благодарил (а): 3402 раза
Поблагодарили: 2054 раза

Re: ДОТы и ДЗОТы

Сообщение МёбиуС »

Ну и коль пошла такая пьянка! Алкоголь Ликвидация безграмотности - наш приоритет!
Юрсаныч, эспешиали фо ю! :)
огнемёт
огнемёт
миномёт
миномёт
И как они выглядят в оснащении стандартной Б-Верке
стандартная Б-Верке
стандартная Б-Верке
Восточный вал (МУР)
Всё из Кауфамна, рисунки М.Юрги.
Аватара пользователя
Zorro30
гуру фотожеппы 85lvl
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 21-07-2008 21:20:03
Благодарил (а): 256 раз
Поблагодарили: 81 раз

Re: ДОТы и ДЗОТы

Сообщение Zorro30 »

вход
вход
Вот такое чудо я повстречал на территории Польши(где-то между Друскининкаем и Гольдапом )
Вложения
поольша 009.jpg
Видно спешили строить)))
Видно спешили строить)))
х\з что
х\з что
то же только в другом помещении
то же только в другом помещении
толщина стен впечатляет
толщина стен впечатляет
поольша 015.jpg
поольша 016.jpg
-Миссис Хадсон, подайте виски!
-Бог подаст, мистер Холмс!
-Бога нет,миссис Хадсон!
-нет Бога- нет виски!
Аватара пользователя
Николай Трегуб
Интересующийся
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 31-01-2011 13:18:51
Откуда: Кёниг
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 270 раз

Re: ДОТы и ДЗОТы

Сообщение Николай Трегуб »

Качество бетона чёто фуфлыжное, часом не новодел ли?
Грамм добычи - годы труда! Пару раз кнопку нажал вся спина в мыле.
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Re: Фортификационные сооружения Восточной Пруссии

Сообщение logo »

Solaten Wehrmacht Kaserne Ostpreußen
Парень служил в Мюльхаузене, видимо нес службу в укрепрайоне.
Вложения
1.jpg
Ответить

Вернуться в «Фортификация Восточной Пруссии»