Военно-морская база Пиллау до 1945г.

Старые прусские полки и казармы, Рейхсвер, 1-й военный округ (Wehrkreis I)
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5573
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2635 раз
Поблагодарили: 4330 раз

Re: Морская....

Сообщение gsm_689 »

Погрузка бронетехники в порту Пиллау
Вложения
WWII Foto Ostpr. Pillau Baltijsk Hafen Panzer Verladung2.jpg
WWII Foto Ostpr. Pillau Baltijsk Hafen Panzer Verladung.jpg
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Re: Морская....

Сообщение logo »

Пиллау фото с аукциона:
Minensuchboote U-Boot Jäger im Hafen von Pillau
1.jpg
2.jpg
U-Boot Jäger Minensuchboot Räumboot in Pillau 1943
1 (5).JPG
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный
Благодарил (а): 515 раз
Поблагодарили: 603 раза

Re: Морская....

Сообщение Андрей »

Ну, у нас кроме малых (МО) были и большие (БО) охотники.
А фотки подписаны: Minensuchboote U-Boot Jäger - "тральщики и охотник за ПЛ". Скорее всего, немного перепутали. Видимо, должно быть "охотники за ПЛ и тральщик", т.к. на фото внизу по виду - типичный тралец, а на верхних не разберешь, но, похоже, корабли поменьше размером. Возможно, это охотники, хотя в то время их от сторожевых катеров по виду отличить было сложно - кроме глубинных бомб на корме, другого противолодочного оружия не было. А у сторожевых на этом же месте могли находиться дымшашки, внешне похожие на бомбы.
Впрочем, возможен и другой перевод: тральщики, дооборудованные для борьбы с подводными лодками.
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Военно-морская база Пиллау до 1945г.

Сообщение logo »

Foto Schiff Kutter Frachter in PILLAU

Я так понимаю - это памятник на променаде - снимали с маяка? :roll:
Foto Schiff Kutter Frachter in PILLAU.jpg

Marine Schiff in Pillau
Marine Schiff in Pillau.jpg
Marine Schiff in Pillau.jpg (9.1 КБ) 30570 просмотров
Аватара пользователя
panart
Архивариус
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец
Благодарил (а): 1291 раз
Поблагодарили: 1897 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение panart »

Так вот Robert Ley в Пиллау.
Вложения
Pillau_KDF_Robert-Ley.jpg
Robert_Ley_pillau.jpg
Robert_Ley_pillau.jpg (31.8 КБ) 121275 просмотров
Аватара пользователя
panart
Архивариус
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец
Благодарил (а): 1291 раз
Поблагодарили: 1897 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение panart »

logo писал(а):Foto Schiff Kutter Frachter in PILLAU
Foto Schiff Kutter Frachter in PILLAU.jpg
Foto Schiff Kutter Frachter in PILLAU.jpg (18.32 КБ) 118787 просмотров
Я так понимаю - это памятник на променаде - снимали с маяка? :roll:
Примерно тот же ракурс съемки, но уже современное фото и с другим героем
на пъедестале.
Вложения
peter-I_pillau.jpg
Аватара пользователя
@ndrew PL
Читатель
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 17-05-2010 15:15:16
Поблагодарили: 12 раз

Re: Морская....

Сообщение @ndrew PL »

Вложения
01 2008-12-22-092071# 9x Orig Foto Togo in Pillau Ostpreußen 1945.jpg
02 2008-12-22-092071# 9x Orig Foto Togo in Pillau Ostpreußen 1945a.jpg
03 2008-12-22-092071# 9x Orig Foto Togo in Pillau Ostpreußen 1945b.jpg
04 2008-12-22-092071# 9x Orig Foto Togo in Pillau Ostpreußen 1945c.jpg
05 2008-12-22-092071# 9x Orig Foto Togo in Pillau Ostpreußen 1945d.jpg
06 2008-12-22-092071# 9x Orig Foto Togo in Pillau Ostpreußen 1945e.jpg
07 2008-12-22-092071# 9x Orig Foto Togo in Pillau Ostpreußen 1945f.jpg
08 2008-12-22-092071# 9x Orig Foto Togo in Pillau Ostpreußen 1945g.jpg
09 2008-12-22-093 072# 3x Orig Foto Togo Pillau Ostpreußen 1945a.jpg
10 2008-12-22-093 072# 3x Orig Foto Togo Pillau Ostpreußen 1945b.jpg
12 2008-12-22-093072# 3x Orig Foto Togo Pillau Ostpreußen 1945a.jpg
13 2008-12-22-093072# 3x Orig Foto Togo Pillau Ostpreußen 1945b.jpg
14 2008-12-22-093072# 3x Orig Foto Togo Pillau Ostpreußen 1945c.jpg
15 2008-12-22-094 073# 3x Orig Foto Togo Pillau Ostpreußen 1945.jpg
16 2008-12-22-094 073# 3x Orig Foto Togo Pillau Ostpreußen 1945b.jpg
Аватара пользователя
@ndrew PL
Читатель
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 17-05-2010 15:15:16
Поблагодарили: 12 раз

Re: Морская....

Сообщение @ndrew PL »

...
Вложения
17 2008-12-22-094073# 3x Orig Foto Togo Pillau Ostpreußen 1945.jpg
18 2008-12-22-094073# 3x Orig Foto Togo Pillau Ostpreußen 1945a.jpg
19 2008-12-22-094073# 3x Orig Foto Togo Pillau Ostpreußen 1945b.jpg
2008-12-22-095074# Orig Foto Nachtjagdleitschiff Togo 1945.jpg
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение logo »

Foto Seeminen verladen auf Preußen Pillau ? Похоже на Пиллау :?:
pillau.jpg
1917# Foto KM Marine Schiff 2x Torpedoboot in Pillau
Еще Пиллау - мол вроде узнаваем :roll:
2.jpg
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Re: Морская....

Сообщение logo »

Фото попалось..

5.Hafen-Schutz-Flotille,Pillau
Вложения
1.jpg
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Re: Морская....

Сообщение logo »

Фото Балтийска 1940 :wink:

Foto Marine Schiff deutsch Pillau Hafen



KdF Schiff " Robert Ley " Hafen Pillau 1940
Вложения
10.jpg
9.jpg
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение logo »

Открытка попалась

Postkarte- Seestadt Pillau-Hafen mit Kriegsschiff
Вложения
3.jpg
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Re: Морская....

Сообщение logo »

Foto Minensucher M7 Schiff Eis Panzer Hafen Pillau 1938

Минный заградитель М7 в бухте Пиллау 1938
Вложения
2.jpg
1.jpg
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Re: Морская....

Сообщение logo »

4x Foto photo Marine Schule Ausbildung PILLAU

морская школа в Пиллау
Вложения
1.jpg
Аватара пользователя
panart
Архивариус
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец
Благодарил (а): 1291 раз
Поблагодарили: 1897 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение panart »

вид на базу сверху
Пиллау.jpg
Флотилия тральщиков, Пиллау 1933 г.
1933 Pillau Minensuchflotille.jpg
Пиллау 30-40х годов.
Pillau 19xx.jpg
Pillau 193x.jpg
и более ранее
Pillau T-boot b Tilsit Memel Koenigsberg 1907.jpg
Аватара пользователя
motorman
Архивариус
Сообщения: 2183
Зарегистрирован: 21-12-2009 12:05:04
Благодарил (а): 1666 раз
Поблагодарили: 1099 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение motorman »

Фото с кораблями германского флота в акватории порта Пиллау:
1903-02-3543.jpg
1903-02-3774.jpg
1108-03-2908.jpg
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение logo »

WH Pillau auf einem Schiff Kutter 2.WK
Вложения
1.jpg
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение logo »

Foto Torpedoboot Pillau
Вложения
1.jpg
Аватара пользователя
zehlau
Владимир Гусев (21.11.1956 - 30.10.2023)
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 01-01-2010 23:51:55
Благодарил (а): 835 раз
Поблагодарили: 1227 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение zehlau »

Известнейшая фирма "Шихау" имела в Пиллау плавучий док и ремонтную мастерскую (схемки от 1891 и 1912 годов). Где они располагались?

Здесь ссылка на книгу " Die Schichau-Werke in Elbing, Danzig und Pillau". Кто скажет, что книга не великолепна!
http://pbc.gda.pl/dlibra/docmetadata?id ... ntent=true
Вложения
1912  .jpg
1912 .jpg (17.48 КБ) 73014 просмотров
1891 .jpg
1891 .jpg (14.08 КБ) 73014 просмотров
Аватара пользователя
fotokoot
Интересующийся
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 05-02-2009 12:05:37
Откуда: проездом
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 87 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение fotokoot »

[quote="zehlau"]Известнейшая фирма "Шихау" имела в Пиллау плавучий док и ремонтную мастерскую (схемки от 1891 и 1912 годов). Где они располагались?

Судя по размеру участка для ремонтного завода, где угодно на берегу, лишь бы глубина позволяла плавучий док пришвартовать :roll:
оптимизм - это недостаток информации...
Аватара пользователя
Furia
Патриотка
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 09-03-2010 17:15:55
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 208 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение Furia »

Ну, вот, конец света, а мы все выжили, а если мы живы, то и не помрём :)

zehlau

"Известнейшая фирма "Шихау" имела в Пиллау плавучий док и ремонтную мастерскую (схемки от 1891 и 1912 годов). Где они располагались?"
Это шутка? Там же, где и сейчас располагаются и плавучий док, и судоремонтные мастерские, на Русской дамбе.

"Да и каждая схема представляет интерес, всегда найдется что-то новое."
Выложенная схема 1911-1914 годов, думается. Но, кто тем товарищам позволил военные объекты нанести на схему :lol: Ой, не соскучишься с народом!

Гвардейский бульвар на фото выше - это, естественно, ул. Ленина. На схеме хорошо видно, что то была просто связующая дорога между населёнными пунктами и далее. Она и называлась - Хорст-Вессель-Аллее. Поэтому, когда многие проезжая о этой улице, считают, что это был такой невзрачный город, они заблуждаются. Города Пиллау как такового уже нет, осталась фортификация, гидротехника и немного строений. А, вдоль дороги казармы, вероятно, стоят. Оно и понятно - ВМБ.
Великие составные части счастья: иметь чем заняться, что любить и на что надеяться. (Чалмерс)
Аватара пользователя
zehlau
Владимир Гусев (21.11.1956 - 30.10.2023)
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 01-01-2010 23:51:55
Благодарил (а): 835 раз
Поблагодарили: 1227 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение zehlau »

Firia

Поскольку в Балтийске-Пиллау ничего не знаю, а схемки с расположением ремонтно-производственного участка фирмы Шихау явно выглядят неодинаково в разные годы, то и возник вопрос: а где это место, и, вообще, одно ли это место, либо разные.

Схема тоже из книги 1902 года, поэтому Ландмак(е), еще не взорванный в 1914 году, на ней четко обозначен.
Аватара пользователя
Furia
Патриотка
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 09-03-2010 17:15:55
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 208 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение Furia »

zehlau

У меня такое ощущение, что на форуме видела и открытку с Шихау в Пиллау, и аэрофотосъёмку. Надо посмотреть ссылки по Frey Fox. И где-то была схема с расположением помещений этой фирмы.
Просто есть знаменитая легенда с подлодками в Швальбенберг, думала, что все знают. Шихау начали выпускать подлодки, но не в Пиллау, конечно, а где-то на одном из заводов по побережью. Не вспомню так стремительно всю историю. Потом подлодки находились в том числе и у нас. Потом их вывели с Базы, но перевели в город школу подводников с несколькими флотилиями. Бывшие мареманы вспоминали, что подлодки заходили в гору. С тех пор многие ищут те входы. Считается, что там подлодки и ремонтировались этой самой Шихау.
Вообще-то ангары для подлодок были, но на Базе этих самых подлодок, и не у нас. Швальбенберг была вся перекопана не раз. Но! У нас та территория также секретная, как и было у немцев. Что-то наши обвалили и засыпали ещё в 1945-м. Никто же не думал, что мы тут останемся. А, теперь никто не знает, что было с 30-х по 40-е годы понастроено. Обрывки токо. Форт Штиле - Швальбенберг - большая тайна. И Шихау была отведена своя роль. А исследовать дальше нельзя: военные, да, и документов нет.

fotokoot писал(а):"...знаменитая легенда с подлодками в Швальбенберг..." - не роман ли, часом, Леонида Платова ?! :mrgreen:
О, оказывается, и роман уже есть :shock:
Не, немцы рассказывают или пересказывают своих родственников. То-то и странно. В этом месяце ещё раз рассказали, что, дескать, отец находился в школе подводников в Пиллау, и они заходили подлодкой в какую-то гору в гавани. Как выходили из горы - не знают?! Спрашивали, могла ли это быть "гора" форта Штиле?
Вот, что можно принять за гору из подлодки? И как можно не понять, что откуда-то выходят, если до этого было понятно, что куда-то заходят?

Кстати, "фортом Штиле" бывшие жители упорно называют место, где были ранее казармы форта. Далее, к самому форту, никто не ходил, они не в курсе, где он находится. Поэтому показывают на место бывшего казарменного городка и рассказывают о катастрофе полнейшего разрушения.
Великие составные части счастья: иметь чем заняться, что любить и на что надеяться. (Чалмерс)
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный
Благодарил (а): 515 раз
Поблагодарили: 603 раза

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение Андрей »

Furia писал(а): У меня такое ощущение, что на форуме видела и открытку с Шихау в Пиллау.
Есть вот такая. Периода Первой Мировой. Но по месту привязаться трудно. Раньше в теме "Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945." https://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f= ... &start=210 была с катерами на берегу. Там наоборот - привязка по месту отличная - водонапорная башня на территории СРЗ, но не указывается, что это именно Шихау.
Вложения
В доке Шихау.JPG
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Аватара пользователя
zehlau
Владимир Гусев (21.11.1956 - 30.10.2023)
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 01-01-2010 23:51:55
Благодарил (а): 835 раз
Поблагодарили: 1227 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение zehlau »

В одном источнике от 1944 года встретилась информация, что в Пиллау наличествует один плавучий док. Правда, неясно, данные на время выпуска книги актуальные или нет.
Тогда можно предположить, что с представленным на фото постом выше доком ошибки быть не может. Он в начале века был в Пиллау один, а принадлежал Шихау.

А на фотографии с катером по приведенной ссылке я, как несведущий человек, плавдока не смог разглядеть....Имелась в виду эта?
2011-05-21_172933.jpg
Вложения
2011-05-21_101509.jpg
2011-05-21_101612.jpg
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный
Благодарил (а): 515 раз
Поблагодарили: 603 раза

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение Андрей »

Именно она. Ссылаясь на нее, я имел в виду, что катера, вытащенные на стенку, да и вся обстановка, на мой взгляд, характерны для судоремонтного завода.
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Аватара пользователя
Furia
Патриотка
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 09-03-2010 17:15:55
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 208 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение Furia »

Порылась у себя в "скаченном", ссылок на ветки и на форум нет. Если модераторы вспомнят, на каких ветках эти фото выложены, то и мои удалят. Ну, не помню я, давно было... запомнила содержание токо. Где-то ещё план этого Шихау был...вспоминаю...

Вроде как с торпедных лодок Шихау и начинали, фото Русской дамбы со стороны Пиллау:
1903.jpg
Карта 1911-1914. Почему? Прэпаранденанштальт (школа 1) - 1910, Плантажен-ресторан - 1911, а Ландмарке - в 1914 разобрали:
1911-1914.JPG
Аэрофотосъёмка. Наши и бомбили в основном гавань:
1945.jpg
Это, видимо, берег со стороны вокзала, хотя, может и на Русской, надо смотреть, где отмечены краны:
фото Савин.jpg
Мы с Шихау столкнулись, когда выясняли, где могли работать лагерники Шталагов? В гавани и работали, вполне вероятно, что и в Шихау.
Великие составные части счастья: иметь чем заняться, что любить и на что надеяться. (Чалмерс)
Аватара пользователя
zehlau
Владимир Гусев (21.11.1956 - 30.10.2023)
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 01-01-2010 23:51:55
Благодарил (а): 835 раз
Поблагодарили: 1227 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение zehlau »

На этом плане Шихау и плавдок обозначены четко. На аэрофотоснимке плохо можно это место разглядеть - есть ли на нем плавдок? Были где-то на форуме другие снимки с воздуха времени штурма Пиллау. Может там увидим это место.
2011-05-21_200818.jpg
Ввверху слева обрезан снимок, как раз важное для понимания место. Ну, а на видимой части плавдок вроде не наблюдается...
2011-05-21_202208.jpg
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный
Благодарил (а): 515 раз
Поблагодарили: 603 раза

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение Андрей »

Ну, плавдок на то и плавающий, чтобы его можно было перетаскивать туда, где он нужней. В разные годы мог находиться в разных местах. Вот кусок карты Пиллау, видимо, последних предвоенных лет, т.к. на ней нынешний пр. Ленина именуется Хорст Вессель штрассе. Док показан в судоремонтной гавани (обведен кружком). На аэрофотоснимке, который выложила Furia, как раз в этом месте виден док в погруженном состоянии (либо затонувший от повреждений авиации).
Вложения
Док в Пиллау.JPG
Док в Пиллау.JPG (24.47 КБ) 73868 просмотров
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение uran238 »

Furia писал(а):fotokoot

О, оказывается, и роман уже есть :shock:
Не, немцы рассказывают или пересказывают своих родственников. То-то и странно. В этом месяце ещё раз рассказали, что, дескать, отец находился в школе подводников в Пиллау, и они заходили подлодкой в какую-то гору в гавани. Как выходили из горы - не знают?! Спрашивали, могла ли это быть "гора" форта Штиле?
Вот, что можно принять за гору из подлодки? И как можно не понять, что откуда-то выходят, если до этого было понятно, что куда-то заходят?

Кстати, "фортом Штиле" бывшие жители упорно называют место, где были ранее казармы форта. Далее, к самому форту, никто не ходил, они не в курсе, где он находится. Поэтому показывают на место бывшего казарменного городка и рассказывают о катастрофе полнейшего разрушения.
Знаменитый роман Платова "Секретный форватер". ПО нему еще снять одноименный фильм. Но все таки книга лучше (ИМХО).
ТАк вот, в том романе, ПЛ пряталась на кладбище погибших судов и не могла выйти из Пиллау потому, что фарватер на входных молах был закрыт затонувшей баржей. Про гору там не упоминается.

Уж коли затронули книгу - надо будет примерно по карте накадить маршрут капитан-лейтенанта Шубина, когда он высадился в Пиллау. Понимаю что худ. произведение - но в книге довольно интересно описан и разрушенный Кенигсберг и разрушенный Пиллау. :D
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный
Благодарил (а): 515 раз
Поблагодарили: 603 раза

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение Андрей »

Юра, использовать Платова в качестве первоисточника.... Ты бы уж сразу к Трифонову обратился, он бы тебе все еще лучше рассказал.
В "Секретном фарватере" все поставлено с ног на голову. По его версии, Шубин в составе западного десантного отряда высадился на косу, т.к. его катер был уничтожен, затем с наступающими войсками с боем переправился через морской канал, после чего опять-таки с боем рванул в сторону военной гавани, но вскоре около здания почтамта был смертельно ранен. К слову, в романе об этом не говорится, но почтамт фактически находился на самой набережной, так что в Пиллау Шубин по сути даже вбежать не успел.
На самом же деле, основные бои за город (от рубежа за Нойхойзером до морского канала) продолжались в течение 25.04.45. К исходу этого дня город был занят, за исключением крепости и участка суши, примыкающего к Северному молу. Уже в 19.00 этого дня было начато форсирование канала (заметь, из Пиллау на косу, а не наоборот, как утверждает Платов) и к 11.00 26.04.45 был занят Нойтиф (поселок Коса). Бои за крепость завершились к 15.00 26.04. Западный ДесО начал высадку на косу примерно в 3 км южнее канала около 2 часов ночи 26.04. Точного времени встречи наступающих войск с силами десанта под рукой нет, но, думаю, это произошло не ранее вечера 26.04, когда город был уже полностью захвачен и, вероятно, в основном зачищен.
Далее. Подземная стоянка у Платова - в скалах финских шхер где-то в районе Выборга. В Пиллау по его словам лодка стояла между судами отстоя в ковше №7. Такого, кстати, тоже в природе не существовало.
Так, что "Секретный фарватер", конечно, почитать на сон грядущий можешь, но только в качестве развлечения.
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Аватара пользователя
Furia
Патриотка
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 09-03-2010 17:15:55
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 208 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение Furia »

Народ!
Платов был в Балтийске. В то время ещё кое-где руины оставались. Общался с нашим участником войны, с его слов. Он и был-есть катерник. Ветеран сам в боях за Пиллау участия не принимал, но поселился в городе практически сразу после войны. По воспоминаниям и восприятию ветерана, возможно, и город описывался на указанный момент: и кладбище на берегу моря, которое в 1945 только и было заложено, и почта, которая где-то в 50-х была разрушена. Ветеран видел и разрушенный морской вокзал, и гавань, что там было. Естественно, что и легенды местные как быль поведал. Так, на тот момент мало кто чего знал о Пиллау-то. Фильм интересный, и секреты у немцев были. Книга своё дело делает, но, разумеется, это выдуманная реальность, да и ладно :wink:

Про почты. Почтамтов в Пиллау было два: Пиллау 1 и Пиллау 2. Здание второго было где-то в районе сегодняшней юстиции, недалеко от "Шторма". Возле мастерских (школа) был проложен кабель телефонный, его недавно только при ремонте дороги пробили, года 2-3 назад.
Великие составные части счастья: иметь чем заняться, что любить и на что надеяться. (Чалмерс)
Аватара пользователя
Кальтер
Интересующийся
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 24-12-2007 19:07:14
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 48 раз
Контактная информация:

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение Кальтер »

Андрей писал(а): На самом же деле, основные бои за город (от рубежа за Нойхойзером до морского канала) продолжались в течение 25.04.45. К исходу этого дня город был занят, за исключением крепости и участка суши, примыкающего к Северному молу. Уже в 19.00 этого дня было начато форсирование канала (заметь, из Пиллау на косу, а не наоборот, как утверждает Платов) и к 11.00 26.04.45 был занят Нойтиф (поселок Коса). Бои за крепость завершились к 15.00 26.04. Западный ДесО начал высадку на косу примерно в 3 км южнее канала около 2 часов ночи 26.04.
Выписка из донесений
1) 23.04.45 в ночь, 243,245,247 полки заняли боевой порядок и двинулись вдоль шоссе в направлении Пиллау. 24.04.45 дивизия начала наступление двумя 243,245 полками. 247 полк шёл вторым эшелоном. Утром 25.04.45 полки с боями вошли на северную окраину города Пиллау. Весь день шли уличные бои. В течение дня прошли город и вышли к проливу между косой и городом. Артиллерия вела огонь по косе. В течение ночи на 26.04.45 пехота и артиллерия переправлялись на косу.
На косе противник оказывал незначительное сопротивление в бункере. Юго-западнее отметки 1, имея орудия самоходки и до 1000 солдат и офицеров.
245 полк при поддержки 2 батареи 186 артполка блокировал бункер.

2) 24.04.45 19:30 Преодолён противотанковый ров справа шоссе, слева ж.д.
Взяли в плен 113 человек. Потери 38 человек.
Захвачено 7 складов с боеприпасами, 3 автомобиля, 2 мотоцикла.
25.04.45 Боевое распоряжение командиру 243 Гв.стр.п.
Привести в полную боевую готовность два батальона для десантной операции. Батальоны усилить полковой артиллерией, миномётами, обеспечив их 1 боекомплектом и двумя сутодачами продовольствия .
26.04.45, 14:00 Переправились на косу и заняли позицию в районе развилки дорог. С окраины, севернее посёлка Нойтиф бьют снайпера.
Ich bin, die gibt es nicht, aber mich! (Полтергейст)
Аватара пользователя
Furia
Патриотка
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 09-03-2010 17:15:55
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 208 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение Furia »

Кальтер писал(а): Выписка из донесений
1) ... 24.04.45 дивизия начала наступление двумя 243,245 полками. 247 полк шёл вторым эшелоном. Утром 25.04.45 полки с боями вошли на северную окраину города Пиллау. Весь день шли уличные бои.
2) 24.04.45 19:30 Преодолён противотанковый ров справа шоссе, слева ж.д.
Взяли в плен 113 человек. Потери 38 человек.
Захвачено 7 складов с боеприпасами, 3 автомобиля, 2 мотоцикла.
Насколько понимаю, речь в инфе идёт о взятии батареи при въезде в город. Если не путаю, за ней последний противотанковый ров, хотя, могу и наврать.
Именно падение этой батареи и открыло город, далее шли уличные бои.
Именно на этой батарее и надо было ставить памятник "Танк", именно её и надо было сохранять, именно здесь и устраивать сегодня реконструкции.
Но, именно её и слили. Часть двориков уже поломали. Просили обратить внимание, хотя бы на Малую Гардину, которая рядом, тоже памятник археологии мог бы быть. Но, никуда, млин, от этих спэциалистов не подеваться. Столько описаний военных событий, но где было про батарею-то???? Ну, неужели и это надо тёте было описывать? Ладно хоть в своё время полазить пришлось...
Великие составные части счастья: иметь чем заняться, что любить и на что надеяться. (Чалмерс)
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный
Благодарил (а): 515 раз
Поблагодарили: 603 раза

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение Андрей »

Furia писал(а):Насколько понимаю, речь в инфе идёт о взятии батареи при въезде в город. Если не путаю, за ней последний противотанковый ров, хотя, могу и наврать.
Совершенно верно. За рвом только несколько линий окопов между Королевским озером и нынешним Гвардейским бульваром. Их срыли в 1971-72 годах, когда это поле выделили под огороды. А на батарее в 60-х - 70-х годах была ложная позиция зенитного дивизиона. В орудийных двориках стояли деревянные макеты ракет комплекса С-125, крашеные серебрянкой, и обломки какого-то локатора.
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Аватара пользователя
Furia
Патриотка
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 09-03-2010 17:15:55
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 208 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение Furia »

Андрей писал(а): А на батарее в 60-х - 70-х годах была ложная позиция зенитного дивизиона. В орудийных двориках стояли деревянные макеты ракет комплекса С-125, крашеные серебрянкой, и обломки какого-то локатора.
Материалы по советскому периоду ещё не рассекречены, да, и поводов для такой работы наши имеющиеся учреждения не подают. Многие немецкие батареи использовались после войны, были и вновь построенные сооружения и коммуникации, как жд береговая батарея вдоль побережья. Но, с таким подходом, мы не только пласты прусской и немецкой истории потеряем, но и советский период - вплоть до середины 90-х. Строения бывшей ракетной части в Балтийске, там, где строят гостиничный комплекс, уже снесены. И, я сильно сомневаюсь, что какие-нибудь документы, которые бы давали представление об этой части, постройках и вооружении, были переданы в архивы. Через лет пять тоже всё будет "ещё от немцев", с уходящими подземными ходами до Кёнигсберга и под проливом. И, тех, кого такое положение не устраивает, как показывает практика, очень мало. Меньшинство... и это реальность.
Великие составные части счастья: иметь чем заняться, что любить и на что надеяться. (Чалмерс)
Аватара пользователя
zehlau
Владимир Гусев (21.11.1956 - 30.10.2023)
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 01-01-2010 23:51:55
Благодарил (а): 835 раз
Поблагодарили: 1227 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение zehlau »

Что-то на аэрофотоснимках плавучий док не виден. Масштаб не подходящий
Вложения
Pillau  alt.jpg
Pillau alt.jpg
pillau 1910.jpg
Док Шихау.jpg
Аватара пользователя
panart
Архивариус
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец
Благодарил (а): 1291 раз
Поблагодарили: 1897 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение panart »

Пиллау в начале XX века.
Флот в парадном строю, Пиллау 1901г
Флот в парадном строю, Пиллау 1901г
Kaiserflottenmanover, 1901 spebmer.jpg
S.M. Kaiser verlAEsst die Hohenzollern und besteigt den Hofzug bei Pillau.1905.jpg
Пиллау, 27 июля 1905
Пиллау, 27 июля 1905
http://fotocollectie.huisdoorn.nl
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5573
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2635 раз
Поблагодарили: 4330 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение gsm_689 »

panart писал(а):Пиллау в начале XX века.
в хорошем качестве, хоть и пришлось вытягивать картинки одним противоестественным способом :)
Pillau - Kaiserflottenmanover, sept.1901.jpg
Pillau - Kaiserflottenmanover, sept.1901_4.jpg
Pillau - Kaiserflottenmanover, sept.1901_5.jpg
Николашка (пока еще не Кровавый) тоже присутствует, бундес-вики говорит что в означенное время они тусили с Вилли в районе Данцигер-бухт, но мы то теперь в курсе
Pillau - Kaiserflottenmanover, sept.1901_2.jpg
яхта Вильгельма II "Гогенцоллерн"
Pillau - Kaiserflottenmanover, sept.1901_3.jpg
и
panart писал(а):Пиллау, 27 июля 1905
Pillau - Kaiser visit, 27 juli 1905_1.jpg
Pillau - Kaiser visit, 27 juli 1905_2.jpg
Аватара пользователя
motorman
Архивариус
Сообщения: 2183
Зарегистрирован: 21-12-2009 12:05:04
Благодарил (а): 1666 раз
Поблагодарили: 1099 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение motorman »

Кто знает,на моряках что за шляпы пляжные,женские какие-то?))ужас) :DРазновидность формы одежды ?
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный
Благодарил (а): 515 раз
Поблагодарили: 603 раза

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение Андрей »

Видимо, особая форма одежды экипажа яхты Кайзера. Как у нас рота почетного караула была одета не как все остальные.
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Re: Фото из архивов. Это Кёнигсберг?

Сообщение logo »

Foto Kriegsschiffe U-Boote u.a. Hafen Königsberg Ostpreußen ?

Серия фото попалась на морскую тему, это Кёнигсберг или Пиллау? :roll:
Вложения
1.jpg
2.jpg
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный
Благодарил (а): 515 раз
Поблагодарили: 603 раза

Re: Фото из архивов. Это Кёнигсберг?

Сообщение Андрей »

Очевидно, Пиллау. Проход в внутреннюю гавань. Пассажирский пароход стоит у причала морского вокзала, на противоположном берегу домики на Руссендамм, впереди смутно просматриваются ангары Нойтифа. Лодки стоят там, где сейчас бригада ОВР.
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Re: Фото из архивов. Это Кёнигсберг?

Сообщение uran238 »

Мое мнение - Пиллау, потому как между рубками ПЛ на первой фото виднеются вроде как ангары гидросамолетов на косе.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
panart
Архивариус
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец
Благодарил (а): 1291 раз
Поблагодарили: 1897 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение panart »

Открытка, Пиллау.
Оригинальная подпись на eBay:
Pillau Hafen Schiff Boot Einfahrt Kennung Nummer alte Häuser Postkarte TOP
5pillau.jpg
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Re: Морская....

Сообщение logo »

Отличная почтовая карта довоенного Пиллау - Балтийска.
Pillau Hafen Schiff Boot Einfahrt Kennung Nummer alte Häuser Postkarte
Вложения
1.jpg
Аватара пользователя
panart
Архивариус
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец
Благодарил (а): 1291 раз
Поблагодарили: 1897 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение panart »

Групповой портрет что-то типа Кригсмарине класса в Пиллау
(машинный перевод тока ))
AWESOME Kriegsmarine Class Pic (ALL NAMED) with Sea Mine.jpeg
подпись на аукционе eBay:
AWESOME Kriegsmarine Class Pic (ALL NAMED) with Sea Mine; PILLAU
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение uran238 »

Нарыли тут с Сашей вот такое фото. Пиллау.
Исходя из своих знания по типу кораблей в Первой мировой, могу предположить что это стоит монитор у причальной стенки.
Может кто дополнит?
Вложения
33941_429777603773681_1252764446_n.jpg
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
fotokoot
Интересующийся
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 05-02-2009 12:05:37
Откуда: проездом
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 87 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение fotokoot »

Монитор - это вряд ли. Миноносец типа S-165 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 0%B0_S-165
оптимизм - это недостаток информации...
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5573
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2635 раз
Поблагодарили: 4330 раз

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение gsm_689 »

uran238 писал(а):монитор у причальной стенки.
жыдкокристаллический :lol:

это фото из книги Ambrassat August - Die Provinz Ostpreussen. Ein Handbuch der Heimatkunde 1912г. издания
Ambrassat August - Die Provinz Ostpreussen. Ein Handbuch der Heimatkunde.jpg
Ответить

Вернуться в «Гарнизон Восточной Пруссии»