Rossgarten (район Россгартен и окрестности)

История, архитектура, культура, люди.

Модератор: Serg_08

Аватара пользователя
Ценный
Интересующийся
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 14-07-2009 11:56:56
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Где этот дом?

Сообщение Ценный »

Nil_Sparoff писал(а):Однако ж всё равно - чудное название для немецкого города.
А ещё французское BelleVue)))
Лично меня в лёгкий ступор вводят названия типа Buerger Ressource и Deutsche Ressource (Россгартен, Йегерхофштрассе). Что это такое и где находились, не подскажете?
Аватара пользователя
wrangel S.
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 01-08-2009 19:57:43
Поблагодарили: 1 раз

Re: Где этот дом?

Сообщение wrangel S. »

Да, насчёт "ресурсов": в начале это были закрытые клубы с середины 19века ставшие пивными и ресторанами.
Бург штр№1-2 Пролетарская перед перекр. с Сергеева.
Бург штр№1-2 Пролетарская перед перекр. с Сергеева.
брг рес..jpg
Район рынка на углу Фрунзе и9го апреля.
Район рынка на углу Фрунзе и9го апреля.
Аватара пользователя
МЕРКУРИЙ
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 12-01-2005 22:15:11
Откуда: Кёнигсберг,Хуфен.
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: Где этот дом?

Сообщение МЕРКУРИЙ »

to wrangel S. 08-10-2009 12:12:12

"Район рынка на углу Фрунзе и9го апреля."

Вы имеете ввиду место рынка, где был Росгартенский рынок? Улица Jagerhof была немного далее, насколько я правильно понял место положение. Но я не про то…не похож ли этот дом, на тот, который сохранился ещё немного далее по ул.Фрунзе на перекрёстке с ул.Герцена?
Аватара пользователя
wrangel S.
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 01-08-2009 19:57:43
Поблагодарили: 1 раз

Re: Где этот дом?

Сообщение wrangel S. »

МЕРКУРИЙ писал(а):to wrangel S. 08-10-2009 12:12:12

"Район рынка на углу Фрунзе и9го апреля."

Вы имеете ввиду место рынка, где был Росгартенский рынок? Улица Jagerhof была немного далее, насколько я правильно понял место положение. Но я не про то…не похож ли этот дом, на тот, который сохранился ещё немного далее по ул.Фрунзе на перекрёстке с ул.Герцена?
Я имел ввиду современный рынок на углу Фрунзе и 9го апреля. Насчёт похожести зданий, не совсем с Вами согласен. Очевидно Вы имели ввиду перекрёсток с ул. Грига ( Аугуста штр.)?
кнг шт..jpg
sveko
Исследователь
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 09-02-2010 11:31:17
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 350 раз
Поблагодарили: 378 раз

Re: Где этот дом?

Сообщение sveko »

А эти домики где?
Вложения
2 (1).png
2 (2).png
Allex
Интересующийся
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 17-05-2010 16:57:13
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: Где этот дом?

Сообщение Allex »

Вот другие фотографии этих домов.
Vorderrossgarten.jpg
Unknown Rossgarten Markt.jpg
Аватара пользователя
wrangel str.
Исследователь
Сообщения: 737
Зарегистрирован: 29-10-2009 06:13:41
Благодарил (а): 640 раз
Поблагодарили: 590 раз

Re: Где этот дом?

Сообщение wrangel str. »

Вот ещё фото данных зданий.
Алемановский дом,ещё до перестройки мансарды в полноценный этаж.
Алемановский дом,ещё до перестройки мансарды в полноценный этаж.
Ликёрная фабрика Юлиуса Думке 1917год.Фордероссгартен №38
Ликёрная фабрика Юлиуса Думке 1917год.Фордероссгартен №38
На плане зелёным - Думкеше хаус. Красным - Алеманн хаус.
На плане зелёным - Думкеше хаус. Красным - Алеманн хаус.
Аватара пользователя
Ценный
Интересующийся
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 14-07-2009 11:56:56
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Фото из архивов. Это Кёнигсберг?

Сообщение Ценный »

logo писал(а):Fotoalbum 1WK Schlacht um Ostpreußen Masuren Königsberg :roll:

Интересный альбом, фото тут:
http://cgi.ebay.de/Fotoalbum-1WK-Schlac ... 1c196f9c40
Привлекло фото из этого альбома, подписано как Взрыв артиллерийского склада в Ротенштайне, август 1916.
Ротенштайн - это, понятно, район нынешней ж/д станции Кутузово в Калининграде, а вот крыша показалась знакомой - похоже, это Фридрихсколлегиум в Россгартене, и снимок сделан с домов неподалёку. Башня слева должна принадлежать Россгартенской кирхе.
Вложения
to46.jpg
FriedrichsCollegium.jpg
Аватара пользователя
Dech
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 18-01-2009 12:32:53
Откуда: из Россгартена
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Фото из архивов. Это Кёнигсберг?

Сообщение Dech »

Привлекло фото из этого альбома, подписано как Взрыв артиллерийского склада в Ротенштайне, август 1916.
Ротенштайн - это, понятно, район нынешней ж/д станции Кутузово в Калининграде, а вот крыша показалась знакомой - похоже, это Фридрихсколлегиум в Россгартене, и снимок сделан с домов неподалёку. Башня слева должна принадлежать Россгартенской кирхе.
Господа, не могу привязаться к местности, где находился Фридрихсколлегиум в Россгартене?
Аватара пользователя
Ценный
Интересующийся
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 14-07-2009 11:56:56
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Фото из архивов. Это Кёнигсберг?

Сообщение Ценный »

Dech писал(а): Господа, не могу привязаться к местности, где находился Фридрихсколлегиум в Россгартене?
То, что отмечено на карте красным и подписано "Gym."-это здание Фридрихколлегиума, старого кёнигсбергского учебного заведения, построено в самом начале 20 века и видно на снимке про взрыв в Ротенштайне.
Синим отмечена Старороссгартенская кирха, которую тоже видно на снимке.
Мысленно проведя прямую, где-то на северо-востоке попадём в Ротенштайн.
Вложения
rossgarten2.jpg
rossgarten2.jpg (106.88 КБ) 48547 просмотров
Аватара пользователя
wrangel str.
Исследователь
Сообщения: 737
Зарегистрирован: 29-10-2009 06:13:41
Благодарил (а): 640 раз
Поблагодарили: 590 раз

Re: Фото из архивов. Это Кёнигсберг?

Сообщение wrangel str. »

росг11.jpg
34f92ca909c7.jpg
Аватара пользователя
zehlau
Владимир Гусев (21.11.1956 - 30.10.2023)
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 01-01-2010 23:51:55
Благодарил (а): 835 раз
Поблагодарили: 1227 раз

Rossgarten (район Россгартен и окрестности)

Сообщение zehlau »

С 1920 года что-то сохранилось от этих зданий?
Вложения
2011-10-09_021511.jpg
2011-10-09_021632.jpg
2011-10-09_021603.jpg
Serg_08
Сусанин
Сообщения: 3029
Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
Благодарил (а): 944 раза
Поблагодарили: 1626 раз

Re: Улицы Калининграда/Kenigsberga

Сообщение Serg_08 »

Как мне кажется , это оно - немного измененное и перестроенное :
IMG_7802_новый размер.JPG
IMG_7803_новый размер.JPG
Находится по адресу : улица Фрунзе , 17 \ 19. Сейчас все здание занимает "Энергосбыт " и его подразделения , а раньше , где -то начала 90 -х годов , в правом крыле , под балконом , был вход в булочную - пекарню "Нива" , где торговали вкуснейшими , только что испеченными пончиками.. :)
И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
Аватара пользователя
Nil_Sparoff
Интересующийся
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 08-04-2009 12:43:39
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Улицы Калининграда/Kenigsberga

Сообщение Nil_Sparoff »

zehlau писал(а):С 1920 года что-то сохранилось от этих зданий?
По счастью, да.
Центральное и правое здание на фасаде до войны являлись 1) Земельным советом Кёнигсберга и Земланда и 2) Окружной кассой.
При восстановлении Калининграда они, выполненные в схожем архитектурном стиле, были объединены в единой здание, с одной крышей. Теперь это здание занимает Энергосбыт АО "Янтарьэнерго".

Изображение

Дом 54 (на чертеже слева) не сохранился, на его месте теперь забор - не исключено, что построенный из оставшегося кирпича стен.
- Ну, вот я и вернулся, - сказал он.

Проект "Восьмой Мост" - фото-реконструкция Кёнигсберга...
Аватара пользователя
wrangel str.
Исследователь
Сообщения: 737
Зарегистрирован: 29-10-2009 06:13:41
Благодарил (а): 640 раз
Поблагодарили: 590 раз

Re: Где этот дом?

Сообщение wrangel str. »

2.Фордер Россгартен (клиническая), справа Штифт гассе.
002.JPG
Аватара пользователя
igorkot
Читатель
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 03-02-2010 20:57:29
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 124 раза

Re: Где этот дом?

Сообщение igorkot »

Уважаемый wrangel str.! Помогите определится с улицами. Под №55700 определил как ныне Клиническую, но никак не могу определится с какой примерно точки. Фото №5500 вроде вдали как Кронпринц. Тогда похоже что Dinter str. Но у меня есть другое фото этой улицы и там другие дома.
Вложения
Кёнигсберг 55700.jpg
Кёнигсберг 5500.jpg
Аватара пользователя
wrangel str.
Исследователь
Сообщения: 737
Зарегистрирован: 29-10-2009 06:13:41
Благодарил (а): 640 раз
Поблагодарили: 590 раз

Re: Где этот дом?

Сообщение wrangel str. »

1.- Ул. Хинтер Россгартен,(Клиническая) вид от прохода к Шлосстайху,(автостоянка перед Обл.больницей) справа чуть впереди - Куплитцер штр.
2.- Таже самая Куплитцер штр. вдали, правильно - Кронпринц, просто с другого ракурса. Улица,ошибочно подписана на диске, -как вид с Грольманн штр.на башню Дона.
Serg_08
Сусанин
Сообщения: 3029
Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
Благодарил (а): 944 раза
Поблагодарили: 1626 раз

Re: Rossgarten (район Россгартен и окрестности)

Сообщение Serg_08 »

Здание комендатуры - отдела милиции Ленинградского района :
q35.jpg
и перекресток Фрунзе и Клинической по направлению к нынешнему Дому Быта :
rossgarter_markt.jpg
справа здания музыкального колледжа и школы 41..
и еще несколько фото этого , пожалуй , основного перекрестка района :
rossgarten[1].jpg
rossgarten_markt.jpg
rossgarter_markt2.jpg
И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
Аватара пользователя
wrangel str.
Исследователь
Сообщения: 737
Зарегистрирован: 29-10-2009 06:13:41
Благодарил (а): 640 раз
Поблагодарили: 590 раз

Re: Rossgarten (район Россгартен и окрестности)

Сообщение wrangel str. »

Россгартен маркт, -это перекрёсток объединяющий сразу 5 районов города - Нойе Зорге, Хинтер Россгартен , Бургфрайхайт,Лёбенихт и Ангер, а вот 2я фотография снизу - Мюнцплатц - это чистый Бургфрайхайт.
Serg_08
Сусанин
Сообщения: 3029
Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
Благодарил (а): 944 раза
Поблагодарили: 1626 раз

Re: Rossgarten (район Россгартен и окрестности)

Сообщение Serg_08 »

Пара фото Кенигштрассе - Фрунзе :
ID003155_A062_Koenigstrasse.jpg
по направлению к Королевским воротам
по направлению к Королевским воротам
И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
Аватара пользователя
петр
Краевед
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 26-08-2011 20:32:50
Откуда: калининград
Благодарил (а): 302 раза
Поблагодарили: 505 раз

Re: Где этот дом?

Сообщение петр »

Franz. Str., интересно, где находился этот дом?

Изображение
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5573
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2635 раз
Поблагодарили: 4330 раз

Re: Где этот дом?

Сообщение gsm_689 »

петр писал(а):Franz. Str., интересно, где находился этот дом?
там же видно невоор.глазом - дом №25, который конечно не сохранился
Овальная блямбочка промеж окон - памятная доска в честь Э.Т.А.Гофмана.
Примерное местоположение выдаст вот это

Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5573
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2635 раз
Поблагодарили: 4330 раз

Re: Rossgarten (район Россгартен и окрестности)

Сообщение gsm_689 »

благодаря на пиво наводке камрада zehlau, стали доступны несколько адрессбухов Кенигсберга рубежа 19-20 веков, что в свою очередь помогло в атрибутировании (и при подсказке Сидора Матрасова) доселе непривязанных к местности фотографий из архива Адольфа Бёттихера.
Много не обещаю, но будет интересно :)

Начнем с сабжевого района
Hinterrossgarten - Клиническая, справа забор комендатуры, ныне бывш.здание УВД Ленинградского района
Koenigsberg - Hinterrossgarten 51.jpg
Jagerhof strasse - 9 апреля, магазин L.Drush'a находился в доме №13
Koenigsberg - Jagerhof strasse 13.jpg
ближний дом, снятый откуда-то со двора
Koenigsberg - Jagerhof strasse 13_2.jpg
Rossgarter Hinterstrasse - совр.аналога нет и не предвидится, это как если идти от разворотного кольца в начале Фрунзе азимутом на северо-запад к Нижнему пруду :)
Собственно, если идти к Шлосс-тайху
Koenigsberg - Rossgarter Hinterstrasse 16.jpg
и от него на Россгартер-маркт
Koenigsberg - Rossgarter Hinterstrasse 25.jpg
Katholische strasse - проулок между Ярославской и Гражданской
Koenigsberg - Katholische strasse 40.jpg
Аватара пользователя
wrangel str.
Исследователь
Сообщения: 737
Зарегистрирован: 29-10-2009 06:13:41
Благодарил (а): 640 раз
Поблагодарили: 590 раз

Re: Rossgarten (район Россгартен и окрестности)

Сообщение wrangel str. »

Последняя фото Kalthoefische Str. снимок сделан от Jaegerhof Str. налево она поворачивает к Vorder Rosgarten.
2я и 3я К данной теме не относятся, - это Нойе Зорге. На фото сделанном с Landhofmeister Str. справа дом пастора Франц. реф. кирхи, вдали дом №56 по Koenig Str.Этот дом почему то обсуждали выше на этой странице (Нойе Зорге район самостоятельный), а также недавно в теме про самое старое здание.3я фото сделана от кирхи и показывает тыл пасторского жилища.
Аватара пользователя
Nil_Sparoff
Интересующийся
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 08-04-2009 12:43:39
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Rossgarten (район Россгартен и окрестности)

Сообщение Nil_Sparoff »

Последний снимок, кстати, вполне даже невооружённым взглядом атрибутируется - при желании можно прочитать адрес на табличке... Таким макаром я атрибутировал пару десятков фотографий из Архива - впрочем, подозреваю, что труд был напрасным :D
- Ну, вот я и вернулся, - сказал он.

Проект "Восьмой Мост" - фото-реконструкция Кёнигсберга...
Аватара пользователя
wrangel str.
Исследователь
Сообщения: 737
Зарегистрирован: 29-10-2009 06:13:41
Благодарил (а): 640 раз
Поблагодарили: 590 раз

Re: Rossgarten (район Россгартен и окрестности)

Сообщение wrangel str. »

Nil_Sparoff писал(а):Последний снимок, кстати, вполне даже невооружённым взглядом атрибутируется - при желании можно прочитать адрес на табличке... Таким макаром я атрибутировал пару десятков фотографий из Архива - впрочем, подозреваю, что труд был напрасным :D

В общем труд действительно напрасный, на диске с архивом, они почти все атрибутированы, встречаются и ошибочные подписи. Но зато труд и увлекательный к тому же! :)
Аватара пользователя
Nil_Sparoff
Интересующийся
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 08-04-2009 12:43:39
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Rossgarten (район Россгартен и окрестности)

Сообщение Nil_Sparoff »

wrangel str. писал(а):
Nil_Sparoff писал(а):Последний снимок, кстати, вполне даже невооружённым взглядом атрибутируется - при желании можно прочитать адрес на табличке... Таким макаром я атрибутировал пару десятков фотографий из Архива - впрочем, подозреваю, что труд был напрасным :D

В общем труд действительно напрасный, на диске с архивом, они почти все атрибутированы, встречаются и ошибочные подписи. Но зато труд и увлекательный к тому же! :)
Согласен, увлекательный. Просто на моём диске фотографии не содержали подписей, поэтому большая часть запечатлённых мест для меня до сих пор - terra incognita. Единственное, что давало какие-то зацепки - вот эта карта, на которой, как я подозревал, были отмечены все места съемки.
AASTAD~1.JPG
Почему мне кажется удачной идей создание общей темы с фотографиями Архива и указанием мест съёмки. На форуме ведь представлены далеко не все снимки, и то очень разрозненно.
- Ну, вот я и вернулся, - сказал он.

Проект "Восьмой Мост" - фото-реконструкция Кёнигсберга...
Michael
Интересующийся
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 16-04-2011 19:11:24
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 256 раз

Re: Rossgarten (район Россгартен и окрестности)

Сообщение Michael »

wrangel str. писал(а):Последняя фото Kalthoefische Str. снимок сделан от Jaegerhof Str. налево она поворачивает к Vorder Rosgarten.
Мне кажется, что на этой фотографии Kalthofsche Str снята уже гораздо дальше. На переднем плане налево сворачивает Klingershof
Для подтверждения есть фрагмент фото 1944 г
kalthofschestr.jpg
Аватара пользователя
wrangel str.
Исследователь
Сообщения: 737
Зарегистрирован: 29-10-2009 06:13:41
Благодарил (а): 640 раз
Поблагодарили: 590 раз

Re: Rossgarten (район Россгартен и окрестности)

Сообщение wrangel str. »

Согласен, налево действительно Клингерсхоф. Дом слева Кальтхофише штр. 40. Поспешил!
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5573
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2635 раз
Поблагодарили: 4330 раз

Re: Rossgarten (район Россгартен и окрестности)

Сообщение gsm_689 »

wrangel str. писал(а):В общем труд действительно напрасный, на диске с архивом, они почти все атрибутированы, встречаются и ошибочные подписи. Но зато труд и увлекательный к тому же! :)
ага, осталось только раздобыть искомый диск. У кого он имеется в наличии? У "главного архивиста", "ведущего культуролога" или может быть у "инженера-фальсификатора"? Тихое фапание на инфу не способствует ее распространению. А потом - нуууууууу тупые быдланы, ничего не знают про город, "ведь всем давно известно"....
такой оффф
Аватара пользователя
Valentin
Краевед
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 26-10-2010 20:24:31
Откуда: Metgethen (Лесное, поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 1150 раз
Поблагодарили: 435 раз

Re: Rossgarten (район Россгартен и окрестности)

Сообщение Valentin »

Вот выставлено на бильде в раздел Neuhausen видимо из-за надписи на "молочнике"
Вложения
Neuhausen Kr. Samland, Farenheitstraße 21-22, LKW Molkerei Mandeln.jpg
Аватара пользователя
wrangel str.
Исследователь
Сообщения: 737
Зарегистрирован: 29-10-2009 06:13:41
Благодарил (а): 640 раз
Поблагодарили: 590 раз

Re: Rossgarten (район Россгартен и окрестности)

Сообщение wrangel str. »

Похоже слева - ограда кладбища Альт Россгартен кирхи.
Аватара пользователя
петр
Краевед
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 26-08-2011 20:32:50
Откуда: калининград
Благодарил (а): 302 раза
Поблагодарили: 505 раз

Re: Rossgarten (район Россгартен и окрестности)

Сообщение петр »

Больница милосердия на Хинтерросгартен.
больница.jpg
Аватара пользователя
Nil_Sparoff
Интересующийся
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 08-04-2009 12:43:39
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Где этот дом?

Сообщение Nil_Sparoff »

Небезызвестная, в целом, фотография, как-то уже мелькавшая на форуме. Как будто неплохо сохранившийся дом. Возникает резонный вопрос - где он находился и почему не сохранился? Доводилось слышать, что здание стояло на коротенькой улочке у самого Штадтхалле.
1367282487314.jpg
- Ну, вот я и вернулся, - сказал он.

Проект "Восьмой Мост" - фото-реконструкция Кёнигсберга...
wurzel
Краевед
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 11-07-2010 23:49:45
Откуда: Ostpreussen
Благодарил (а): 471 раз
Поблагодарили: 443 раза

Re: Где этот дом?

Сообщение wurzel »

Доводилось слышать, что здание стояло на коротенькой улочке у самого Штадтхалле.
Возможно притянул за уши, но некоторые совпадения вроде как есть..
page.jpg
Аватара пользователя
wrangel str.
Исследователь
Сообщения: 737
Зарегистрирован: 29-10-2009 06:13:41
Благодарил (а): 640 раз
Поблагодарили: 590 раз

Re: Где этот дом?

Сообщение wrangel str. »

На карте 1956 года здесь сплошные развалины. Вдова Кете Модеспахер жила в доме по Фордерроссгартен. 50, на первом этаже. Держала магазин галантереи и шерстяных изделий.
Аватара пользователя
Nil_Sparoff
Интересующийся
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 08-04-2009 12:43:39
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Где этот дом?

Сообщение Nil_Sparoff »

Ну и из менее известного - снимок из архива Беттихера. Подскажите, где находился этот оживлённый перекрёсток?
KNE938~3.JPG
Обращал внимание на указатель. Верхнее наименование не удалось разобрать, в нижнем, из двух слов, только "Tragheim", притом первое слово - вроде бы не Mittel и не Hinter. Судя по рекламе, Парадеплац где-то неподалёку... Также обращает на себя Х-образное пересечение трамвайных путей. В интересующем районе нашёл его только на Торф-маркт.
И ещё заинтересовало некое подобие мемориальной доски у окна второго этажа, с левого края снимка.
- Ну, вот я и вернулся, - сказал он.

Проект "Восьмой Мост" - фото-реконструкция Кёнигсберга...
Аватара пользователя
wrangel str.
Исследователь
Сообщения: 737
Зарегистрирован: 29-10-2009 06:13:41
Благодарил (а): 640 раз
Поблагодарили: 590 раз

Re: Где этот дом?

Сообщение wrangel str. »

Россгартенский рынок в сторону Бергплац.
kgu
Читатель
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 30-04-2011 18:44:29
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 103 раза

Re: Где этот дом?

Сообщение kgu »

wurzel писал(а):
Доводилось слышать, что здание стояло на коротенькой улочке у самого Штадтхалле.
Возможно притянул за уши, но некоторые совпадения вроде как есть..
Вложение page.jpg больше недоступно
Фото 1 - еще одно подтверждение Ваших выводов. Достаточно сравнить точки А на двух фото.
Зеленая стрелка- направление съемки на фото 2.
Вложения
1.jpg
2.jpg
Господь Бог создал землю. Все остальное сделано в Китае.
Аватара пользователя
Nil_Sparoff
Интересующийся
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 08-04-2009 12:43:39
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Rossgarten (район Россгартен и окрестности)

Сообщение Nil_Sparoff »

Одно интересное наблюдение, касаемое судьбы дома с магазином вдовы Кете Модеспахер.

Смотрел фильм "Генерал Рахимов" (1967). Уличные бои снимались как раз на этом пятачке, между двумя домами-близнецами и руинами Штадтхалле.
кете2.jpg
кете.jpg
Обратите внимание на табличку с надписью "Kaethe Modespacher" на стене ЛЕВОГО дома. Два десятка лет табличка магазина вдовы, наверняка к тому времени уже преставившейся, висела на бесхозных развалинах - и вот в последний раз "засветилась" в советском фильме про войну. Правда, для этого ей пришлось перенести вынужденный переезд, чтобы попасть в кадр.
- Ну, вот я и вернулся, - сказал он.

Проект "Восьмой Мост" - фото-реконструкция Кёнигсберга...
Аватара пользователя
zehlau
Владимир Гусев (21.11.1956 - 30.10.2023)
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 01-01-2010 23:51:55
Благодарил (а): 835 раз
Поблагодарили: 1227 раз

Re: Rossgarten (район Россгартен и окрестности)

Сообщение zehlau »

Это явно исполненный для съемок самодельный несимметричный накладной плакатик. Попытка скопировать оригинал с соседнего дома?
wayfarer
Читатель
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 07-02-2011 14:51:08
Откуда: ex-калининградец
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 93 раза

Re: Rossgarten (район Россгартен и окрестности)

Сообщение wayfarer »

Nil_Sparoff писал(а):Одно интересное наблюдение, касаемое судьбы дома с магазином вдовы Кете Модеспахер.

Смотрел фильм "Генерал Рахимов" (1967). Уличные бои снимались как раз на этом пятачке, между двумя домами-близнецами и руинами Штадтхалле.
Обратите внимание на табличку с надписью "Kaethe Modespacher" на стене ЛЕВОГО дома. Два десятка лет табличка магазина вдовы, наверняка к тому времени уже преставившейся, висела на бесхозных развалинах - и вот в последний раз "засветилась" в советском фильме про войну. Правда, для этого ей пришлось перенести вынужденный переезд, чтобы попасть в кадр.
Я лично присутствовал на съемках упомянутого Вами фильма в далеком детстве. Дома, про которые вы пишете - это деревянные декорации для фильма подпираемые с противоположной стороны обычными бревнами. В 1967 году уже не было даже признаков довоенных оригиналов. Думаю, что уважаемый комрад Wrangel, который принимал активное участие в предыдущих перед "Рахимовым" съемках фильма "Весна на Одере" с этими же декорациями, подтвердит мои слова...
Аватара пользователя
Nil_Sparoff
Интересующийся
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 08-04-2009 12:43:39
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Rossgarten (район Россгартен и окрестности)

Сообщение Nil_Sparoff »

wayfarer писал(а):
Nil_Sparoff писал(а):Одно интересное наблюдение, касаемое судьбы дома с магазином вдовы Кете Модеспахер.

Смотрел фильм "Генерал Рахимов" (1967). Уличные бои снимались как раз на этом пятачке, между двумя домами-близнецами и руинами Штадтхалле.
Обратите внимание на табличку с надписью "Kaethe Modespacher" на стене ЛЕВОГО дома. Два десятка лет табличка магазина вдовы, наверняка к тому времени уже преставившейся, висела на бесхозных развалинах - и вот в последний раз "засветилась" в советском фильме про войну. Правда, для этого ей пришлось перенести вынужденный переезд, чтобы попасть в кадр.
Я лично присутствовал на съемках упомянутого Вами фильма в далеком детстве. Дома, про которые вы пишете - это деревянные декорации для фильма подпираемые с противоположной стороны обычными бревнами. В 1967 году уже не было даже признаков довоенных оригиналов. Думаю, что уважаемый комрад Wrangel, который принимал активное участие в предыдущих перед "Рахимовым" съемках фильма "Весна на Одере" с этими же декорациями, подтвердит мои слова...
Вот это поворот!
В самом деле, при ближайшем рассмотрении оказывается, что фасады домов с довоенных фотографий и из фильма и впрямь различаются.
Что же, тогда вопрос о происхождении таблички, на которой в точности воспроизведено имя владелицы немецкого магазина, становится ещё более животрепещущим. Если развалин уже и близко не было, то откуда же тогда было копировать табличку? Или декораторы НАСТОЛЬКО серьёзно подошли к своим обязанностям, что подняли архивные фотографии этих домов?
- Ну, вот я и вернулся, - сказал он.

Проект "Восьмой Мост" - фото-реконструкция Кёнигсберга...
Аватара пользователя
Nil_Sparoff
Интересующийся
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 08-04-2009 12:43:39
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Rossgarten (район Россгартен и окрестности)

Сообщение Nil_Sparoff »

Да, в фильме "На пути в Берлин" (1969) как раз показан этот пятачок. От домов только груды битого кирпича остались. Для сравнения - кадр из "Генерала Рахимова", отмечено окно, откуда съёмка велась.
штадтхалле.png
- Ну, вот я и вернулся, - сказал он.

Проект "Восьмой Мост" - фото-реконструкция Кёнигсберга...
Аватара пользователя
wrangel str.
Исследователь
Сообщения: 737
Зарегистрирован: 29-10-2009 06:13:41
Благодарил (а): 640 раз
Поблагодарили: 590 раз

Re: Rossgarten (район Россгартен и окрестности)

Сообщение wrangel str. »

К тому времени уже вышло 2 издания книги "Штурм Кёнигсберга", в обоих была известная фото с пушками и вывеской. Кроме книги её активно растиражировали тогда и в газетах, и на стендах.
Аватара пользователя
Nil_Sparoff
Интересующийся
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 08-04-2009 12:43:39
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Rossgarten (район Россгартен и окрестности)

Сообщение Nil_Sparoff »

wrangel str. писал(а):К тому времени уже вышло 2 издания книги "Штурм Кёнигсберга", в обоих была известная фото с пушками и вывеской. Кроме книги её активно растиражировали тогда и в газетах, и на стендах.
Могу ошибаться, но ведь в книге, кажется, фотография подписана просто - "трофейные орудия на улицах Кёнигсберга" или как-то так?
- Ну, вот я и вернулся, - сказал он.

Проект "Восьмой Мост" - фото-реконструкция Кёнигсберга...
Аватара пользователя
wrangel str.
Исследователь
Сообщения: 737
Зарегистрирован: 29-10-2009 06:13:41
Благодарил (а): 640 раз
Поблагодарили: 590 раз

Re: Rossgarten (район Россгартен и окрестности)

Сообщение wrangel str. »

В живых свидетелях. на то время недостатка не было. Может кто из штурмовавших и посоветовал киношникам.
Аватара пользователя
Матильда
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 21-02-2014 21:45:48
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Rossgarten (район Россгартен и окрестности)

Сообщение Матильда »

Бессель-Реалшуле, сейчас здание Музколледжа им.Рахманинова.
StaedtRealschule.gif
Бывший парадный вход в шуле - теперь черный ход коледжа. И наоборот.
Три окна слева на первом этаже - квартира директора школы. В начале девяностых довелось разговаривать со старенькой немецкой фрау, дочерью последнего директора, она свои детские фотографии показывала - вот как раз на фоне этих окон.
Да, школа к астроному Бесселю отношения не имела. Здесь как в случае с Вагнерштрассе - основатель школы просто оказался однофамильцем.
wurzel
Краевед
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 11-07-2010 23:49:45
Откуда: Ostpreussen
Благодарил (а): 471 раз
Поблагодарили: 443 раза

Re: Где этот дом в Кёнигсберге?

Сообщение wurzel »

сориентируйте...
wrangel str. писал(а):1.- Казернен штр. слева башенки "Бельвью"
GNhIOYYFM_A.jpg
Аватара пользователя
Nil_Sparoff
Интересующийся
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 08-04-2009 12:43:39
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Rossgarten (район Россгартен и окрестности)

Сообщение Nil_Sparoff »

Интересная открытка с видами площади. На верхней фотографии - представители двух поколений кёнигсбергского трамвая.
Вложения
10658547_1088033941214345_6624114570443195370_o.jpg
- Ну, вот я и вернулся, - сказал он.

Проект "Восьмой Мост" - фото-реконструкция Кёнигсберга...
Ответить

Вернуться в «Кёнигсберг»