Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 мая

Боевые действия на территории Восточной Пруссии, рассказы, исследования, фото
Аватара пользователя
Frey Fox
Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 207 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Frey Fox »

Наверное именно из этого отчета взяты большие фрагменты в книгах Шёна и Блоксдорфа.

А вот что есть во Фрайбурге:

RH 24-55/65 Kopien von Papieren (Fernschreiben, Flugblätter, u. a.) aus dem Besitz des Festungskommandanten Pillau, Gen. Lt. Chill (Kdr. Gen. LV. Armeekorps)
RH 24-55/67 Bericht Paul Koallik (Kompanieführer Volkssturm-Kp. Pillau 2): "Die letzten Erlebnisse in und um Pillau"
RH 24-28/302 Kämpfe des XXVIII. AK um Memel und im Samland Ende 1944 und Anfang 1945 von Oberst i. G. E. A. Lassen
RH 24-55/66 Kopien von Lagenkarten aus dem Besitz des Fest. Kdr. Pillau, Gen. Lt. Chill
(Stellungsbaukarte Festungsbereich Pillau), 25. Apr. 1945 (Pi. Rgts. Stab 1)
月月火水木金金
Feniks
Собиратель
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 05-09-2011 17:33:41
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 118 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Feniks »

Фрагмент аэрофотоснимка Пиллау. Я так понимаю, мальтийский крест расположен на каком то воинском мемориале?
Вложения
дшрло.jpg
Аватара пользователя
Николай Трегуб
Интересующийся
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 31-01-2011 13:18:51
Откуда: Кёниг
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 270 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Николай Трегуб »

Feniks писал(а):Фрагмент аэрофотоснимка Пиллау. Я так понимаю, мальтийский крест расположен на каком то воинском мемориале?
Это не мальтийский крест , а тевтонский(лапчатый).
Грамм добычи - годы труда! Пару раз кнопку нажал вся спина в мыле.
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Re: Frische Nehrung/Балтийская (Вислинская) коса

Сообщение logo »

Endkampf 1945 Polen Ostpreußen Pillau Nehrung
Район Пиллау, коса Фрише Нерунг, Февраль 1945.
1.jpg
2.JPG
3.jpg
Endkampf 1945 Ostpreußen Pillau Mole Hafen
1.jpg
Аватара пользователя
topor&payse
Читатель
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 28-03-2011 15:29:44
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение topor&payse »

« … В итоге поездки нарком утвердил 23 марта выработанные нашим штабом предложения Военного совета Балтфлота о создании Юго-Западного морского оборонительного района флота (ЮЗМОР) в составе трех военно-морских баз: Либавской (с временной дислокацией в Швентойе), Пиллауской (с временной дислокацией в Тапиау) и Кольбергской. Это новое оперативно-тактическое формирование должно было объединить основные силы флота на юго-западном операционном направлении.
vinogradov а .jpg
Командующим ЮЗМОРом был назначен прибывший из Москвы контр-адмирал Николай Игнатьевич Виноградов,
богданов к-а   .jpg
начальником штаба — контр-адмирал Николай Георгиевич Богданов,
ген-майор   .jpg
начальником политотдела — генерал-майор береговой службы Дмитрий Иванович Савелов.»
http://militera.lib.ru/memo/russian/lad ... v2/19.html
Ладинский Юрий Викторович «Военная вахта».
" Ложь - это часть войны".
Милтон Бирден.
Аватара пользователя
topor&payse
Читатель
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 28-03-2011 15:29:44
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение topor&payse »

КОМАНДИР ВОЕННО-МОРСКОЙ БАЗЫ ПИЛЛАУ — 16.03—09.05 1945 год.
фельдман.jpg
Фельдман Николай Эдуардович [21.11(4.12).1905, С.-Петербург -- 8.3.1989, Ленинград].Русский; контр-адмирал (22.7.1944); доцент (1954); в ВМФ с 1923; беспартийный.Окончил Военно-мор. уч-ще им. М.В.Фрунзе (11.1923-11.1926), арт. класс Спец.курсов комсостава ВМС РККА (11.1927-11.1928), АКОС ВМС при Военно-мор. акад.им. К.Е.Ворошилова (1947).
Пом. вахтенного нач-ка ЛК «Парижская Коммуна»(11.1926-11.1927), мл., ст. арт-т ЛК «Октябрьская революция (11.1928-11.1933),флагарт бригады ЛК (11.1933-9.1935), в распоряжении УК (9.1935-2.1936), флагартштаба КБФ (2.1936-3.1938), ком-р КР «Киров» (3.1938-4.1940). Во времясов.-финл. войны 1939-40 КР под командованием Ф. выполнял задачи по несениюдозорной службы у берегов Швеции и обстрелу береговой батареи финской армии нао-ве Руссарё. Ком-р Л К «Марат» (4-10.1940), флагарт штаба КБФ с дек. 1940.
В Вел. Отеч. войну вступил в той же должности.С началом воен. действий принимал участие на КР «Киров» в набеговой операции собстрелом Риги в первой декаде июля и в последующих операциях ОЛС в Рижскомзал. и при обороне Моонзундских о-вов; в первой половине авг. руководил арт.подготовкой кораблей в р-не Гл. базы Таллина, с середины авг. назначен пом.нач-ка обороны Гл. базы флота по мор. части. Участвовал в переходе кораблей КБФиз Таллина в Кронштадт на КР «Киров». Зам. нач-ка арт-и КБФ (10.1941-6.1942).
Из аттестации: «Ф. относится к своимобязанностям добросовестно и работает с большим желанием. Дисциплинирован итребователен, имеет хорошие знания по артиллерии, морскому делу иоперативно-тактическим вопросам. Обладает твердым и настойчивым характером...Систематически пополняет свои артиллерийские и морские знания, свой опытпередает артиллеристам кораблей».
Нач-к штаба Кронштадтской ВМБ (6.1942-6.1944).
Из боевой характеристики: «Фельдман должностьначальника штаба освоил полностью, штабные навыки методически передает своимподчиненным, учит их показом и на примерах опыта войны... Систематическидобивается надежного управления и взаимодействия в работе частей. Штаб держит вруках. В боевой обстановке спокоен, здраво оценивает события... Хороший моряк,знает флот, знает запросы кораблей».
Ком-р бригады шхерных кораблей(6.1944-3.1945). С 17 по 20 июня 1944 командовал высадкой десанта 260-й отд.БМП по захвату финских о-вов Бьёркё, Торсари, Пиирисаар; 1-7 июля — высадкой десанта 124-й и 224-й стрелк. дивизий 59-й армии по захвату о-вов Выборгского залива. За успешное проведение операции награжден орд. Ушакова II ст. Всент.—дек. руководил операцией по прикрытию конвоев транспортов, следовавших Ботническим зал. с грузами из Швеции в СССР. В тот же период выполнял обязанности ст. мор. нач-ка в Финляндии.
С марта 1945 ком-р ВМБ Пиллау Юго-Зап.МОР. В марте-апр. руководил операцией по минированию Кенигсбергского канала, с 26 апр. по 6 мая руководил переброской через залив стрелк. корпуса 69-й армии на косу Фриш-Нерунг. За успешное выполнение десант, операции, способствовавшей разгрому крупной группировки пр-ка в р-не крепости и города Пиллау и на косе Фриш-Нерунг., Ф. был награжден орд. Нахимова I ст. № 1.
После окончания войны оставался в прежней должности. Ком-р Отряда учебных кораблей КБФ, СБФ и 8-го ВМФ (9.1945-4.1951),85-й бригады (4-12.1951), 28-й дивизии (12.1951-8.1952) учеб, кораблей 8-гоВМФ. Ст. преподаватель (8.1952-10.1953), зам. нач-ка (10.1953-9.1956), нач-к кафедры тактики надводных кораблей (9.1956-4.1960) Военно-мор. акад. им.К.Е.Ворошилова. С апр. 1960 в запасе.
Награжден орд. Ленина (1949), 3 орд. КрасногоЗнамени (1942, 1944, 1953), орд. Нахимова I ст. (1945), Ушакова II ст. (1944),2 орд. Отечественной войны I ст. (1943, 1985), орд. Красной Звезды (1935),медалями, именным оружием (1955).
Похоронен на Северном кладбище.
Лит.: Краснознаменный Балтийский флот в завершающий период Великой Отечественной войны. 1944-1945 гг. М., 1975. С. 126;Мы из Кронштадта. Л., 1975. С. 253; Моряки-балтийцы на защите Родины 1941-1945.М., 1986. См. им. указ.; Боевая летопись
Военно-Морского Флота, 1917-1941. М., 1993. С.647 Боевая летопись Военно-Морского Флота, 1943. М. 1993. См. им. указ.
Архивы: ЦВМА, личное дело № 166047; ф. 3, оп.1 д. 603, л. 108; д. 842, л. 393; д. 861, л. 313; оп. 29, д. 57 л. 38, 61-64;ф. 88, оп. 2, д. 594, л. 261-263; ф. 444 оп. 022833, д. 54. РГА ВМФ, ф. р-1678,оп. 1, д. 177 л. 7; д. 222, л. 230-240; ф. р-322, оп. 2, д. 575.


http://uwms.artefactworkshop.ru/flot/3_7.php
С уважением.
" Ложь - это часть войны".
Милтон Бирден.
Feniks
Собиратель
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 05-09-2011 17:33:41
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 118 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Feniks »

Наградной за взятие фортов Пиллау.
Вложения
Взятие фортов Пиллау..jpg
Аватара пользователя
topor&payse
Читатель
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 28-03-2011 15:29:44
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение topor&payse »

Добрый день.
На фото, из фильма Ф. Мунтяна «Штурм Пиллау», подполковник Александр Оскарович Лейбович на барказе уходящего, от шпунтированной стенки электростанции (ГРЭС-2) Пайзе , на штурм косы Фрише-Нерунг.
лей 45.jpg
Майор Лейбович Александр Оскарович (январь 1943 года – ноябрь 1943 года - январь 1944 года) командир 612 отдельная штрафная рота Краснознаменного Балтийского флота.
Оборона Ораниенбаумского и Тосниского плацдарма и др. боевые действия в Ленинградской области.
http://www.pobeda1945.su/division/5917
«В ходе Таллинской операции (17-26 сентября 1944 года) высадка частей 1 отдельного батальона 260 отдельной бригады морской пехоты Краснознаменного Балтийского флота под командованием командира батальона майора Лейбовича на остров Большой Тютерс, в небольшом порту на побережье Эстонии – Кунда в уезде Ляэне-Вирумаа, город и гавань Локса в бухте Хара-Лахт в 30 км восточнее города Таллина.
22 сентября 1944 года высадка 1 ОБМП бригады майора Лейбовича А.О. в Военной гавани Таллина. Морской пехотинец сержант Юрченко Иосиф Николаевич первым ворвался на центральный железнодорожный вокзал города Таллина и водрузил над ним Военно-Морской Флаг.
23 сентября 1944 года высадка группы морской пехоты 1 ОБМП бригады на острова Финского залива Нарген (Найссаар) и Аэгна. 24 сентября 1944 года в порт Палдиски на берегу Финского залива в уезде Харьюмаа. Высадились в Южном порту. Рота лейтенанта Стрелкова М.Л. организовала оборону города Палдиски до подхода сухопутных частей. Вечером подошли ещё 10 торпедных катеров с подкреплением и грузом оружия для заключённых концентрационного лагеря Клоога в волости Кейла Харьюского уезда Эстонии. Через несколько часов десантники на тех же катерах заняли острова Пакри и Осмуссар.
27 сентября 1944 года был 1 ОБМП высажен в составе десанта на остров Вормси-Саар Моонзундского архипелага Балтийского моря. Продвигаясь в северном направлении, десант очистил остров от немецких оккупантов.

В ходе Восточно-Прусской операции восточном десанте на косу Фрише Нерунг в составе усиленного сводного полка 260 отдельной бригады морской пехоты КБФ входил 487 отдельный дисциплинарный батальон КБФ под командованием подполковника Лейбовича.
В 4 часа 15 минут 26 апреля 1945 года десант с боем (с задержкой на 2 часа), вышел на берег на один километр южнее предусмотренного места высадки. Шедшие в первом броске штрафники 487 отдельного дисциплинарного батальона КБФ почти все погибли… .»
http://www.pobeda1945.su/division/5802
Утверждение о гибели 487 ОДБ КБФ сомнительно, тут же:
«В состав восточного десанта - управление десанта (19 человек) и два сводных полка: усиленный сводный полк 260 ОБМП КБФ (676 человек) в составе трёх батальонов (один из которых — 487 ОДБМП и сводный полк 13 гвардейского стрелкового корпуса 43 армии (588 человек) под командованием гвардии подполковника Козлова.»
Плюс участие и потери высадочных средств и итог тут же:
«В этих боях только десантные части уничтожили до 1700 немецких солдат и офицеров, а 5800 взяли в плен. В целом операция окончилась успехом, хотя и изобиловала резкими драматическими изменениями ситуации. В восточном отряде десанта погибли 70 человек, пропали без вести — 34, ранено — 133 человека.»
И хотя: гибель одно человека-трагедия, двух-статистика, согласимся с общей оценкой десанта и участия в нём 487 ОДБ подполковника Лейбовича .
лей 70.jpg
На фото из газеты «Страж Балтики» 1970 г. полковник Александр Оскарович Лейбович среди молодых морпехов.
К сему
" Ложь - это часть войны".
Милтон Бирден.
Михаил 22
Интересующийся
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 01-05-2009 11:30:34
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 58 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Михаил 22 »

Вот небольшой опус по штрафникам:
....Во время высадки десанта бронекатера осуществлявшие огневое прикрытие накрыли огнем боевые порядки 487 ОДБ КБФ, огонь по своим был прекращен только после неоднократных требовании по радио.
....В ходе наступления рота старшего лейтенанта В.С.Яльцева захватила береговую батарею немцев, другая рота «дисбата» ворвавшись в один из бункеров захватила штаб немецкой части, пленив генерала и более ста офицеров и солдат противника. Батальон выполнил свою главную задачу – перекрыл дорогу «Нерунгштрассе», не давая отступающим вырваться из окружения.
В незнакомом лесу десантники держались группами, стараясь не терять друг друга из виду. Однако, на этом продвижение Восточного десанта в глубь косы закончилось, десантники в ожидании второго эшелона, перешли к обороне. После часового замешательства противник пришел в себя и начал яростно контратаковать при поддержке танков и бронетранспортеров. Не выдержав натиска превосходящих сил немцев «дисбат» дрогнул и начал отступать к заливу, левый, а затем и правый фланг были прорваны. В бой были брошены все резервы командира полка
...Потери 487 ОДБ КБФ за время десантной операции составили: 41 убитый и 36 раненых.
Аватара пользователя
topor&payse
Читатель
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 28-03-2011 15:29:44
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение topor&payse »

Доброго здоровья.
Спасибо Михаилу 22 за инф-ю, хотя, считаю, это малость, которую Вы можете выложить по косе.
Михаил 22 писал(а):Вот небольшой опус по штрафникам:
....В ходе наступления рота старшего лейтенанта В.С.Яльцева захватила береговую батарею немцев, другая рота «дисбата» ворвавшись в один из бункеров захватила штаб немецкой части, пленив генерала и более ста офицеров и солдат противника..
Как-то не встречал это, есть наградной :
1№3 ЮЗМОР 12 5 45 (304-95 л-т ершов.jpg
Но лейтенант Ершов командир миномётного взвода школы сержантского состава, что он был в роте Яльцева ? Да и подписано командиром разведывательного взвода бригады капитаном Караушем. Выкладывал на форуме инф. из кинохроники, где к стенке электростанции а Пайзе подходит БК-204 и выводят раненного пленного генерала. Интересно сколько генералов взяли десантники в плен !
К сему.
" Ложь - это часть войны".
Милтон Бирден.
Михаил 22
Интересующийся
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 01-05-2009 11:30:34
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 58 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Михаил 22 »

Добрый день. Рота Яльцева, захватила берегову батарею, а другая рота - немецкий штаб , может быть это и была разведрота
Аватара пользователя
topor&payse
Читатель
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 28-03-2011 15:29:44
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение topor&payse »

Доброго здоровья.
Спасибо Михаилу 22 за пояснения. Эти пленные генералы просто фантомы какие-то, как упомянутый мной ранее в http://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f=9&t=188&start=60 генерал СС Фриц Зигель ! :D
В честь старшего лейтенанта Василия Степановича Яльцева в городе Светлом названа улица и есть памятная доска - единственное напоминание о погибших у города бронекатерах «БК-212» и «БК-214», погибших и штурмовавших город и косу воинов 71 гвардейского стрелкового полка подполковника Козлова и о воинах 487 дисбата. Которые были представлены к званию ГСС и не утверждены, в том числе сам комбат
(309-6) лёйб.jpg
Александр Оскарович Лейбович.
1 (309-10) лейбович гсс.jpg
1 (309-11) лейбович гсс.jpg
1 (309-12) лейбович гсс.jpg
Тут я оптимист, память о героях не затрётся, имена погибших героев будут восстановлены не только на своих могилах в п. Взморье, но и написаны в самом городе Светлом, забывать преступно.
К сему.
" Ложь - это часть войны".
Милтон Бирден.
Михаил 22
Интересующийся
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 01-05-2009 11:30:34
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 58 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Михаил 22 »

Наградной лист очень интересен, особенно по Нойтиф, от места высадки десанта до Нойтифа не менее 3 км по прямой. И еще командир 260 обрмп полковник молодцов, а где Кузьмичев. Вопрос.
Аватара пользователя
topor&payse
Читатель
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 28-03-2011 15:29:44
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение topor&payse »

Доброго здоровья.
С праздниками !
Михаил 22 писал(а):Наградной лист очень интересен, особенно по Нойтиф, от места высадки десанта до Нойтифа не менее 3 км по прямой.
Интересной бывает новая информация , что и подтверждает:
Михаил 22 » 27-12-2013 17:51:28

Вот небольшой опус по штрафникам:
....Во время высадки десанта бронекатера осуществлявшие огневое прикрытие накрыли огнем боевые порядки 487 ОДБ КБФ, огонь по своим был прекращен только после неоднократных требовании по радио.
..... Батальон выполнил свою главную задачу – перекрыл дорогу «Нерунгштрассе», не давая отступающим вырваться из окружения.
В незнакомом лесу десантники держались группами, стараясь не терять друг друга из виду. Однако, на этом продвижение Восточного десанта в глубь косы закончилось, десантники в ожидании второго эшелона, перешли к обороне. После часового замешательства противник пришел в себя и начал яростно контратаковать при поддержке танков и бронетранспортеров. Не выдержав натиска превосходящих сил немцев «дисбат» дрогнул и начал отступать к заливу, левый, а затем и правый фланг были прорваны. В бой были брошены все резервы командира полка
Отсюда вытекает, что ОДБ: \ попал под обстрел своих \ понёс потери \ в незнакомом лесу (но тут не Брянский лес-лесопарк!) держались группами, стараясь не терять друг друга \ противник пришёл в себя \ «дисбат» дрогнул и начал отступать \. Роль ОДБ Лейбовича не оценена достойно. ОДБ войны не "вурдалаки и урки", тогда соблюдался прямо пропорциональный закон: чем больше нарушение - тем больше наказание и попадали туда за мелкие нарушения. Главная задача, поставленная перед 487 ОДБ – соединиться с «западным десантом» и с наступающими с севера частями 11 армии, с которыми они и взяли Нойтиф.
Не подскажите какие части РККА участвовали в штурме посёлка Коса (Нойтиф) ?
К сему.
" Ложь - это часть войны".
Милтон Бирден.
Михаил 22
Интересующийся
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 01-05-2009 11:30:34
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 58 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Михаил 22 »

Перечень частей штурмовавших Нойтиф такой:

17, 21 и 12 гв.сп 5 гв.сд
245 и 247 гв.сп 84 гв.сд
95 и 99 гв.сп 31 гв.сд
23 и 213-тбр, 1050 сап
Аватара пользователя
topor&payse
Читатель
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 28-03-2011 15:29:44
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение topor&payse »

Доброго здоровья.
«В течение ночи на 25 апреля войска нашей армии обошли Пиллау с востока, а на правом фланге завязались бои на подступах к городу. Поэтому мной были поставлены войскам дополнительные задачи:
«… 16-му гвардейскому корпусу — овладеть крепостью на юго-западной оконечности полуострова, после чего немедленно приступить к форсированию Зеетифа и захватить северо-западный форт на косе Фрише-Нерунг;» {4} - http://militera.lib.ru/memo/russian/gal ... index.html )
16 Гвардейский стрелковый Краснознаменный корпус.
31 Гв. стрелковая Витебская ордена Ленина Краснознаменная о. Суворова дивизия.
95 гв. сп - гв. полковника ГСС ( награждён 24 марта 45 г.) Лещенко Павла Афанасьевича
99 гв. сп - гв. майора Клюкина Василия Павловича, форсировали пролив, захватили плацдарм, удержали, 27.4.45 г. штурмом взят форт.
«… 8-му гвардейскому корпусу, — заняв восточную гавань, форсировать пролив и овладеть опорным пунктом Нейтиф. Форсирование планировалось начать в 16 час. 30 мин. после 30-минутного артиллерийского и авиационного ударов по северной части косы/»{4}.
8 Гвардейский стрелковый Неманский корпус.
5 Гв. стрелковая Городокская Краснознаменная о. Суворова дивизия.
17 гв. сп - гв. подполковника ГСС Банкузова Анатолия Ивановича, согласно ({22} – «Боевое донесение №0119 на 19-00 26.4.45 г. Штаб 5 гв. СГКОСД» пост Кальтера на форуме), форсировал пролив в 20-00 25.4.45 г. в р-не Прист. и ведёт ожесточённые бои по расширению и удержанию плацдарма.
21 гв. сп - гв. майора, ГСС Устинова Ивана Макаровича, согласно {22}, тоже форсировал пролив в 22-00 25.4.45 г. в р-не Прист. и ведёт ожесточённые бои по расширению и удержанию плацдарма.
12 гв. сп - гв. подполковника Устиновича Александра Павловича , в резерве.
«… 36-му гвардейскому корпусу — после овладения юго-восточным районом города также немедленно приступить к форсированию пролива и занять форт в районе дома отдыха и морскую пристань;» {4}

36 Гвардейский стрелковый Неманский корпус. 84 Гв. Стрелковая Карачаевская Краснознаменная ордена Суворова дивизия.
245 гв.сп – гв. подполковника Пронченко Григория Григорьевича, согласно ({23} – « Боевое донесение №00118 к 13-00 26.4.45 г.Штаб 84 гв. сд») ещё не переправился.
247 гв.сп – гв. подполковника Комаров Николай Дмитриевича, согласно {23} переправился к 07.00 26.4.45 г. на северо-восточную часть косы Фрише-Нерунг в районе дома отдыха с минимальными потерями и захватил западную часть военного городка Нойтиф. {0} – «Подвиг народа».
186 гв.ап - гв. полковника Невского Александра Александровича. «… Форсируя канал Фриш-Гаф орудие НЕПОМНЯЩИХ разрушило 9 домов, ... , а затем вместе с пехотой на плоту переправился на косу.» {0}
Выходит, что 186 гв.ап произвёл огневой налёт на Нойтиф, где вёл бой 487 ОДБ Лейбовича. Героическая борьба моряков десанта за Нойтиф и позволила высадиться 247 гв.сп с минимальными потерями! Предотвратила превращение плацдарма на косе в известный плацдарм на Невской Дубровке.
коса 26 4.jpg
На фото красными точками [/color]обозначена дорога с юга косы в Нойтиф, вдоль которой, м.б., и прошёл 487 одб КБФ гв. подполковника А.О. Лейбовича.
Михаил, подскажите места высадки полков поточней, будьте любезны, поделитесь :!:
К сему.
" Ложь - это часть войны".
Милтон Бирден.
Михаил 22
Интересующийся
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 01-05-2009 11:30:34
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 58 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Михаил 22 »

Схема высадки Восточного десанта, обатите внимание где Нойтиф, и где место высадки. михаил
Вложения
68.jpg
Аватара пользователя
topor&payse
Читатель
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 28-03-2011 15:29:44
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение topor&payse »

Доброго здоровья.
Михаил 22 писал(а):Михаил 22 » 16-01-2014 19:18:39
Схема высадки Восточного десанта, обатите внимание где Нойтиф, и где место высадки. михаил
Схема мне известна, это тема отдельного разговора. Итак, про расстояние от места высадки до 487 ОДБ:
рс Машин 6 км.jpg
Меня удивляет, что ниже представленные документы для Вас новость :
1 булкин.jpg
2 булкин гсс.jpg
Ю1 Калинин гсс.jpg
Ю2 Калинин гсс.jpg
487одб 1 Печерский.jpg
487одб 2 Печерский.jpg
Участие 487 ОДБ БФ в штурме Нойтиф, считаю, бесспорным и документально доказанным фактом, а почему утаивают - дисбат!
Михаил, если у Вас есть документы об участие частей РККА в штурме Нойтиф, сообщите.
К сему.
" Ложь - это часть войны".
Милтон Бирден.
Михаил 22
Интересующийся
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 01-05-2009 11:30:34
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 58 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Михаил 22 »

Еще раз хочу Вам сказать, что 487 ОД КБФ участия в штурме н.п.Нойтиф не принимал, это наградные листы, а не ЖБД батальона. И это очень большая разница. Восточный десант высаживался в районе мыса Мевен хакен, а это больше трех киллометров, от Нойтифа.
Из документов, есть многое, например:
- Описание Пиллаусской операции войск 11 гвардейской армии 18.04.45 – 30.04.45. Оперативный отдел штаба 11 гв.А. 1945 г.
- Морской сборник. 1954. №5.
- Сборник материалов по изучению опыта войны. – М.: Военное издательство, 1947. №24.
- Форсирование пролива и бой за косу Фриш Нерунг. – Военно-исторический журнал №5, 1962.
- Dieckert, Groβmann. Der Kampf um Ostpreussen. Der umfassende Dokumentarbericht. – Stuttgart: Motorbuch Verlag, 12. Auflage.
вот немного другая схема
Вложения
22.jpg
Аватара пользователя
topor&payse
Читатель
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 28-03-2011 15:29:44
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение topor&payse »

Доброго здоровья.
Михаил 22 писал(а):Еще раз хочу Вам сказать, что 487 ОД КБФ участия в штурме н.п.Нойтиф не принимал, это наградные листы, а не ЖБД батальона. И это очень большая разница. Восточный десант высаживался в районе мыса Мевен хакен, а это больше трех киллометров, от Нойтифа.
Не понятно Ваше:
«… это наградные листы, а не ЖБД батальона. И это очень большая разница.».
Что они подложны , по Вашему ? Привожу «Наградной лист» , где есть и километры и подписаны, неужели и это не документы заслуживающие у Вас доверия?
1 Яльцев гсс.jpg
21 Яльцев гсс.jpg
22 Яльцев гсс.jpg
31 Яльцев гсс.jpg
32 Яльцев гсс.jpg
В последнем фото поправка, на предедущем моём посте не "высветил" ФИО погибшего в Нойтифе старшего лейтенанта Печерского Матвея Григорьевича.
]«Из документов, есть многое, например:
- Описание Пиллаусской операции войск 11 гвардейской армии 18.04.45 – 30.04.45. Оперативный отдел штаба 11 гв.А. 1945 г.
- Морской сборник. 1954. №5.
- Сборник материалов по изучению опыта войны. – М.: Военное издательство, 1947. №24.
- Форсирование пролива и бой за косу Фриш Нерунг. – Военно-исторический журнал №5, 1962.
- Dieckert, Groβmann. Der Kampf um Ostpreussen. Der umfassende Dokumentarbericht. – Stuttgart: Motorbuch Verlag, 12. Auflage.»
Я давал сноску на посты Кальтера на форуме из предедущей страницы:
{22} – «Боевое донесение №0119 на 19-00 26.4.45 г. Штаб 5 гв. СГКОСД» .
{23} - «Боевое донесение №00118 к 13-00 26.4.45 г.Штаб 84 гв сд»
Где их и можно прочитать.Как можно обсуждать сноски, даже если они и Ваши ? "Прочтите" нам, или :
ДОКУМЕНТЫ В СТУДИЮ !!! (На форум !) :D

Схема, представленная Вами, какая-то мелкая, не понятная . Можно попонятней и с указанием частей РККА иРККФ, да и на карте близкой к событиям 45 года? Может по этой 56 года ?
M752_EAST_PRUSSIA_50K_3127_III_PRIMORSK_1956
К сему.
" Ложь - это часть войны".
Милтон Бирден.
Аватара пользователя
Хахол
Краевед
Сообщения: 872
Зарегистрирован: 19-02-2012 11:45:07
Откуда: украина
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 87 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Хахол »

Утро доброе !
topor&payse писал(а):Доброго здоровья.
Михаил 22 писал(а):Еще раз хочу Вам сказать, что 487 ОД КБФ участия в штурме н.п.Нойтиф не принимал, это наградные листы, а не ЖБД батальона. И это очень большая разница. Восточный десант высаживался в районе мыса Мевен хакен, а это больше трех киллометров, от Нойтифа.
Не понятно Ваше:
«… это наградные листы, а не ЖБД батальона. И это очень большая разница.».
Что они подложны , по Вашему ? Привожу «Наградной лист» , где есть и километры и подписаны, неужели и это не документы заслуживающие у Вас доверия?
1 Яльцев гсс.jpg
Позволю и себе вставить " пять копеек"
Автор темы провел огромную работу по поиску документов.
Одни наградные на звания ГСС стоят многого.Тем более они находятся в особой папке .
В свое время я с огромным трудом нашел эту папку,но к сожалению необходимых
наградных в ней не оказалось.
И как это не печально ,но НАГРАДНОЙ ЛИСТ не может быть"истиной в последней инстанции"
Он отправная точка в поиске.
Не буду останавливаться почему наградной лист не"истина в последней инстанции"
Для установления истины необходимо :
1 . Просмотреть ЖБД дисциплинарного батальона/если таковой имеется/
2.В фонде 260 бригады морской пехоты просмотреть"Боевые донесения дисбата"с 20.04 по30.04.1945г.
3.Посмотреть " Боевые донесения 260 Бр.МП в штаб ЮЗМОРа КБФ за выше изложенный период.
4.Выяснить ,в чьем оперативном подчинении ,на момент десанта ,находился дисбат и 260 Бр.МП и там
поискать "Боевые донесения "дисбата и бригады.
5 .Просмотреть" Боевые донесения отряда катеров", по подчинености, принимавших участие в
десантировании дисбата на косу.

С уважением Виктор.
Михаил 22
Интересующийся
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 01-05-2009 11:30:34
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 58 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Михаил 22 »

topor&payse писал(а): Схема, представленная Вами, какая-то мелкая, не понятная . Можно попонятней и с указанием частей РККА иРККФ, да и на карте близкой к событиям 45 года? Может по этой 56 года ?
M752_EAST_PRUSSIA_50K_3127_III_PRIMORSK_1956
К сему.
Добрый вечер. Боевыми действиями на Балтийской косе занимаюсь уже более 10 лет, Схема приведенная выше - это калька из отчета о десантной операции Восточного десанта, и это не наградные листы, с взятыми бункерами (это береговая батарея «Каддиг» Kaddig - 5-я батарея 225 дивизиона зенитной артиллерий ВМФ (5./225 M.Fl.B., состоящая из 4 x 12.8 cm Flak 40 M), которую захватил Восточный десант и бронекопаками, которых на косе небыло.
Я Вам сообщил список частей непосредственно участвующих в взятии н.п.Нойтиф, полный же список частей участвующих в боевых действиях на косе намного больше, он есть в книне про балтийскую косу.
Поимите, наградные листы писались для того чтобы человек получил орден или медаль, поэтому там всего очень много - и правды и вымысла.
Есть очень хороший пример награждения гражданского человека орденом Красного Знамени в 1938 году, за тушение вулкана на острове Свинячий на дальнем Востоке.
Если Вас что то интересует то правильно и точно формулируйте вопрос. михаил
Аватара пользователя
topor&payse
Читатель
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 28-03-2011 15:29:44
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение topor&payse »

Доброго здоровья.
Спасибо Виктору и Михаилу за участие в установление истины в одном вопросе- ШТУРМОВАЛ , или НЕ ШТУРМОВАЛ 487 ОДБ Нойтиф. Оставим колпаки, вулканы и т.д..
Давайте начнём с «чистого листа», чтобы незашориться . Просмотрим документы, которые мы представлены по этому вопросу и которые будут (надеюсь) представлены. Итак, что имеем.
487 ОДБ ШТУРМОВАЛ н.п. Нойтиф.
1 - Наградной лист с представлением к ГСС на комроты (посмертно) Яльцева « … Продвинулся до 2-х километров захватил при этом береговую батарею, уничтожил пять ДЗОТ, четыре бронеколпака. Из посёлка Нойтиф противник открыл …» ({0} – ОБД «Подвиг народа» ) и факт его гибели ({00} – ОБД «Мемориал»).
2 – Наградной лист на комроты (посмертно) Печерского «… У д. Нойтиф противник … » {0} и факт его гибели {00}.
3 – Н. л. на к\о телефонистов отд. Роты связи 260 БрМП Машина «… установил телефонную связь … на расстояние6 км на направление главного удара к командиру 487 ОДБ подполковника Лейбовича … » - {0}.
4 – Н. листы на 487 ОДБ с подробностями боя и указанием н.п.- Нойтиф {0}.
5 - {22} – «Боевое донесение №0119 на 19-00 26.4.45 г. Штаб 5 гв. СГКОСД» . Указано: « … 17 и 21 Гв.СП … начали форсировать пролив по захвату плацдарма в р-не НОЙТИФ … 17 Гв. СП захватил траншею и дом в р-не Прист. … 21 Гв. СП форсировал пролив в р-не Прист. … начал бои по расширению плацдарма ... », но нет сведений о взятие н.п. Нойтиф.
6 – В н. листах на воинов 12, 17,21 гсп и 24 гап , просмотренных мной, нет упоминания о взятие и боях в н.п. Нойтиф.
7 - {23} - «Боевое донесение №00118 к 13-00 26.4.45 г.Штаб 84 гв сд». «… 247 гв. сп … к 7-00 переправился через пролив и высадился на сев. вост. часть косы Фриш Нерунг в районе дома отдыха … ».
8 – В н. листах, просмотренных мной, на воинов 247 гв. сп упоминается о взятие н.п. Нойтиф, а в н.л. на комполка Комарова Н. Д. уточняется: «… захватил западную часть военного городка Нойтиф … ». В н.л. на 243 и 245 гв. сп , просмотренных мной, сведений о н.п. Нойтиф не встретил.
487 ОДБ НЕ ШТУРМОВАЛ н.п. Нойтиф.
Есть сноски на документы представленные Михаилом.
Документов, подтверждающих это предположение, а также документальных сведений о участниках штурма (кроме 487 одб БФ и 247 гв сп 11 А ) пока нет.
Михаил, проверял я Ваш список участников штурма н.п. Нойтиф – не сходится ! :!: Проверьте и уточните пожалуйста, могу представить №№ приказов, ФИО- для нахождение инф-и в {0}.
Виталий.
" Ложь - это часть войны".
Милтон Бирден.
Михаил 22
Интересующийся
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 01-05-2009 11:30:34
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 58 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Михаил 22 »

Виталий. хотелось бы взглянуть на ваши документы.
Что касается по частям то вот выдержки:

предписывалось:
- 16-му гв.ск – после овладения крепостью на юго-западе Пиллау, сходу приступить к форсированию пролива Зее-Тиф и захватить «Западный форт» на косе Фрише Нерунг;
- 36-му гв.ск – после овладения юго-восточным районом города также немедленно приступить к форсированию пролива и занять «Форт» в районе дома отдыха и морскую гавань;
- 8-му гв.ск – заняв восточную гавань Пиллау форсировать пролив и овладеть опорным пунктом Нойтиф.
Разработанным 23 апреля штабом инженерных войск 11 гв.А планом форсирования, стрелковым корпусам придавались:
- 9 понтонно-мостовая бригада в составе: 37, 57, 60, 67, 86 и 93 понтонных батальонов на вооружений которых было: три наплавных парка Н2П-41, 2\3 наплавных парка Н2П-38, 2 деревянных мостовых парка ДМП-42 и 10 буксирных моторных катеров БМК-70;
- 2 гв. моторизованная штурмовая инженерно-сапёрная бригада в составе 7, 8, 9, 10 и 14 гв. моторизованных штурмовых инженерно-сапёрных батальонов, 32 отдельного батальона ранцевых огнеметов, парка понтонов НЛП ;
- 66 инженерно-саперная бригада в составе: 140, 243, 286 и 326 инженерно-саперных батальонов и парка понтонов НЛП;
- взвод автомобилей-амфибий «Джи-Эм-Си-DUKW-353» в количестве 10 машин;
- легкие десантные переправочные средства: 72 лодки А-3 , 18 лодок малых надувных ЛМН

В ходе операции
После успешного форсирования пролива и захвата плацдарма руководство дальнейшими боевыми действиями возлагалось на командира 16-го гв.ск.
- В 19.00 25 апреля с задержкой на два с половиной часа, связанной с тем, что Северный мол и крепость Пиллау были все еще в руках противника, после артиллерийской подготовки и авиационных ударов по северной части косы, под прикрытием дымовой завесы поставленной 69 отдельным батальоном и шестью Ил-2 75-го авиаполка под командованием капитана А.К.Недбайло началось форсирование пролива. Первыми в воду пошли амфибии под командованием гв. капитана С.В.Гулидова с десантом на борту – гвардейцами 2-го батальона 17 гв.сп 5 гв.сд гв. капитана А.А.Панарина
- 1 стрелковый батальон 99 гв. сп под командованием гв. капитана Е.Т.Чуракова захватил плацдарм в районе Южного мола
- Благодаря четко организованной переправе к 09.30 5 гв.сд вместе с частями усиления была полностью переправлена
- К 08.00 переправа первого эшелона 84 дивизии была закончена
- В 06.00 началась переправа частей 31 гв.сд из района парка Платанген
- К 07.00 95 гв.сп был полностью переправлен на косу и перейдя в наступление захватил Западный форт. К 15.00 первый эшелон дивизии, в составе трех полков был переправлен на косу, а к 14.00 27 апреля была переправлена и вся дивизия.
- К 11.00 17 и 21 гв.сп 5 гв.сд заняли поселок Нойтиф и продолжили наступление по косе; 247-й гв.сп 84 гв.сд очистил от противника дом отдыха и лес восточнее Западного форта; части 31 гв.сд очистили от противника северо-западную часть косы.
- 95 и 99 гв.сп 31 гв.сд наступая вдоль леса западнее Нойтиф, окружили большую группу немцев в районе выс.11,7 (севернее) и горы Шведенберг
- 245 и 247 гв.сп 84 гв.сд блокировав группу генерала Хенке пытались ее уничтожить. Многочисленные атаки успеха не принесли и лишь во второй половине дня смогли расчленить на две.
- 5 гв.сд, оставив часть сил в н.п. Нойтиф, главными силами наступала вдоль берега залива уничтожая многочисленные но мало организованные группы немцев в лесу юго-западнее Нойтиф, соединились с 1 сб Западного десанта. Разгромив в районе высот 11,7 (северная), 11,7 (южная) и мыса Лембергхакен крупную группировку противника продолжила наступление, соединилась в районе мыса Каддигхакен с Восточным десантом, и к 20.00 отбросила немцев к оборонительному рубежу, проходившему по южным скатам выс.10,5 и 14,0, где и была остановлена контратакой противника.
придавались:
- 18 гв.сд – 2 гв. мотоштурмовая инженерно-сапёрная бригада и 8 гв. мотоштурмовой инженерно-сапёрный батальон;
- 5 гв.сд – 8 гв. мотоштурмовой инженерно-сапёрный батальон;
- 31 гв.сд – 10 гв. мотоштурмовой инженерно-сапёрный батальон;
- 11 гв.сд – 11 гв. мотоштурмовой инженерно-сапёрный батальон;
- 69 отдельному батальону химической защиты была поставлена задача прикрытия переправляемых частей дымами. Такую же задачу получил и 75-ый авиационный штурмовой полк
Аватара пользователя
Хахол
Краевед
Сообщения: 872
Зарегистрирован: 19-02-2012 11:45:07
Откуда: украина
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 87 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Хахол »

Утро доброе Михаил!

В названном форуме, по дням, выложены " Инженерные донесения"
батальона с 01 . 04. 1945г. по 10.10 1945г. То есть это дело № 79
Фонда 30408.
ВЫ не подскажете как в интернете найти карты 1:50 000
группа № 34-50 А; №34- 50 Б и так далее,чистые листы.
(Это ПИЛЛАУ,район порта)

С уважением Виктор.
Аватара пользователя
TOR
Архивариус
Сообщения: 1638
Зарегистрирован: 06-06-2012 19:46:59
Откуда: Neue Dammgasse
Благодарил (а): 156 раз
Поблагодарили: 377 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение TOR »

Солдаты вермахта сдаются в плен на косе Фрише-Нерунг войскам советского 3-го Белорусского фронта.
Вложения
1.jpeg
Михаил 22
Интересующийся
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 01-05-2009 11:30:34
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 58 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Михаил 22 »

Раньше эту фотку не видел. Фото из альбома Савина.
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5571
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2635 раз
Поблагодарили: 4330 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение gsm_689 »

Шмутинский М. А. Десант на косу Фрише Нерунг
http://mainsite.gako.name/kaliningradar ... 17?start=1
Аватара пользователя
topor&payse
Читатель
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 28-03-2011 15:29:44
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение topor&payse »

Доброго здоровья.
[quote="Михаил 22"
27 апреля была переправлена и вся дивизия.
- К 11.00 17 и 21 гв.сп 5 гв.сд заняли поселок Нойтиф[/quote]

Стоит вопрос об участие 487 ОДБ в штурме н.п. Нойтиф.
Согласен с Вами и рассматривать надо боевые действия 487 одб и 17, 21, 247 гв.сп с момента высадки 487 одб в 04 ч. и до 11 ч., т.е. до взятия н.п.. Необходим анализ ВСЕХ имеющихся документов по этому вопросу.
{0} - ОБД «Подвиг народа», некоторые наградные листы я приводил на форуме. Из просмотренных мной есть упоминания о б.д. 487 одб, вместе с армией в н.п.. «Занятие западной части Нойтиф» - 247 гв. сп. «Занятие плацдарма, удержание и расширение его « - 17 и 21 гв. сп.. Приводить на форуме всю эту массу не стоит, чтобы не превращать форум в филиал {0} . Просто как сговорились, одни не пишут о б.д. в н.п. Нойтиф, другие пишут и все, вплоть до Командующего КБФ, подписываются, просто сердюковщина какая-то! И какая надобность Лейбовичу в подлоге документов? Приписав б.д. в н.п. , причём не ВЗЯТИЕ, а участие ! А в наградных на погибших Яльцева и Печерского, зачем упоминать н.п. ? Не верю в подлог, может ошибка какая-то, тем более пока нет документов подтвердивших не участие 487 обд в штурме Нойтиф. Продолжим.
{00} - ОБД «Мемориал», тут картина непонятная. Видно тоже, что и с 71 гв. сп штурмовавший Циммербуде (Светлый) – затерялись, затёрлись бумажки … . Итак, где захоронены, а если перезахоронены, то откуда воины 487 одб, Михаил поделитесь, а м.б. кто ещё знает ? Вот список :
Березин Игорь Борисович, 1925 г.р.,
Бибичев Михаил Гаврилович, 1920 г.р.,
Демченко Дмитрий Семёнович, 1924 г.р.,
Епихин Владимир Михайлович, 1926 г.р.,
Железнов Василий Пантелеевич, 1920 г.р.,
Зайнулин Султан Калефивич, 1924 г.р.,
Калабин Дмитрий Леонтьевич, 1922 г.р.,
Карсанин Михаил Федорович, 1920 г.р.,
Киселев Иван Филиппович, 1915 г.р.,
Колчин Тимофей Григорьевич, 1922 г.р.,
Левченко Василий Прокофьевич, 1917 г.р.,
Лушпаев Владимир Ильич, 1922 г.р.,
Мазанкин Василий Николаевич, 1922 г.р.,
Макушин Виктор Алексеевич, 1926 г.р.,
Малышев Константин Иванович , 1921 г.р.,
Мухин Николай Сергеевич, 1921 г.р.,
Орлов Глеб Александрович, 1918 г.р.,
Орлов Павел Федорович, 1924 г.р.,
Семенов Георгий Алексеевич, 1924 г.р.,
Смолов Евгений Михайлович, 1926 г.р.,
Соколов Глеб Борисович, 1927 г.р.,
Суворов Василий Федорович, 1922 г.р.,
Ушаков Сергей Сергеевич, 1926 г.р.,
Шаховцев Александр Демьянович, 1914 г.р.,
Шестернев Николай Илларионович, 1920 г.р..


Прошу форумчан помощи документами по б.д. 487 одб 26.4.45 г. с 4ч. по 11 ч..
С уважением Виталий.
" Ложь - это часть войны".
Милтон Бирден.
Михаил 22
Интересующийся
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 01-05-2009 11:30:34
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 58 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Михаил 22 »

Добрый день Виталий.
По поводу списка погибших, то здесь я Вам непомогу, этим вопросам я не занимался. А вот по БД 487 одбБФ. то здесь скорее всего идет подмена понятий - н.п. Нойтиф и авиабаза Нойтиф, я графически нарисовал границы н.п. и авиабазы.
И если так считать то все сходиться.
Михаил
Вложения
1385_Pillau_1936.jpg
Михаил 22
Интересующийся
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 01-05-2009 11:30:34
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 58 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Михаил 22 »

копия приказа
Вложения
Приказ по личному составу .jpg
Аватара пользователя
topor&payse
Читатель
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 28-03-2011 15:29:44
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение topor&payse »

Михаил 22 писал(а):Добрый день Виталий.
По поводу списка погибших, то здесь я Вам непомогу, этим вопросам я не занимался.
Доброго здоровья.
Очень жаль, что не занимались. Интересен не сам список, он есть в донесение о потерях. Интересно, как разрулить эти реалии с захоронениями погибших воинов, сложившихся в результате раз…йства гражданских и военных служащих. С этой х…тенью столкнулся на Взморьевском мемориале Светловского ГО. Считал, в Балтийске порядок, но зря. Нужна тотальная проверка воинских захоронений в РФ, а в КО в частности, но … . Мне писали, что в КО никто из чиновников этим не занимается, штатную единицу сократили … .
Вернемся к вопросу:
487 ОДБ УЧАСТВОВАЛ в боях за н.п. Нойтиф, или 487 ОДБ НЕ УЧАСТВОВАЛ в боях за н.п. Нойтиф.
26 4 45 пк.jpg
На представленной склейке из {00} – ОБД «Мемориал», места захоронений 70, 71 и 72 гв. сп, по которой можно судить, как на картах «видели» н.п. Нойтиф в РККА. Так что с картами – не проблема. Нужно помнить, что РККА и РККФ в те годы были армией товарищей Сталина-Жукова, а не господ Е.Б.Н.-Сердюкова. А это огромная разница, исключающая столь массового подлога документов, просто заговор какой-то - «Дело Лейбо вичей»!?
Так что - не сходится.
Виталий.
" Ложь - это часть войны".
Милтон Бирден.
Feniks
Собиратель
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 05-09-2011 17:33:41
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 118 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Feniks »

Это фото, по моему ещё не выставляли. В коментах, упоминалась Фрише-Нерунг.
И при поисках в ЦАМО, попалась такая карта.
Вложения
243507.jpg
15582.jpg
Михаил 22
Интересующийся
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 01-05-2009 11:30:34
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 58 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Михаил 22 »

Если и коса то Польская сторона, а точнее основание косы
Аватара пользователя
Хахол
Краевед
Сообщения: 872
Зарегистрирован: 19-02-2012 11:45:07
Откуда: украина
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 87 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Хахол »

Приветствую !
Feniks писал(а):Это фото, по моему ещё не выставляли. В коментах, упоминалась Фрише-Нерунг.
И при поисках в ЦАМО, попалась такая карта.
Счастливый ВЫ человек Feniks ! Получили карту РО
У меня из за почти такой карты/на ней нанесены участки разминирования косы
в мае 1945г. 5 Гв.КМИБр) все дело 230 листов с грифом " СЕКРЕТНО"

С уважением Виктор.
Feniks
Собиратель
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 05-09-2011 17:33:41
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 118 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Feniks »

Это слёзы! Вы не представляете, сколько я не получил!
Ну то, что под грифом, это, как-то можно понять, и ещё есть надежда всё это увидеть. А вот когда в архиве числится а в наличии нет... вот тут беда уже не поправимая!
Аватара пользователя
fotokoot
Интересующийся
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 05-02-2009 12:05:37
Откуда: проездом
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 87 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение fotokoot »

Аккурат к 9 мая появилось вот такое сообщение по погибшим на косе в апреле 1945г. - http://www.ntv.ru/novosti/958636/ Цитата: "Первые находки подтвердили предположения поисковиков: они нашли одно из братских захоронений погибшего восточного десанта."


"
оптимизм - это недостаток информации...
Аватара пользователя
topor&payse
Читатель
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 28-03-2011 15:29:44
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение topor&payse »

Доброго здоровья.
По ссылке fotokoot (спасибо) привожу:
Немецкий Кёнигсберг, а ныне Калининград был взят в результате кровопролитных боев в самом конце войны. Пехота тогда понесла значительные потери. Карта-схема времен тех сражений привела к большой братской могиле. Поисковики пробивают щупом каждую яму, обследуют металлоискателем каждый метр земли. В закрытой пограничной зоне Балтийской косы впервые проходит масштабная «Вахта памяти».

В этом месте 69 лет назад шли ожесточенные бои. Узкая полоска суши между морем и заливом длинной 50 километров стала последним оплотом немецкой группировки. В апреле 45-го года штурмом был взят Кёнигсберг, а затем и город-крепость Пиллау (нынешний Балтийск). После этого около 40 тысяч немецких солдат переправились через пролив на косу и начали отступать в сторону Берлина наперерез мощной группировке врага выдвинулись войска 11-й гвардейской армии и Балтийского флота.

Коса была сплошным оборонительным заграждением. Первые находки подтвердили предположения поисковиков: они нашли одно из братских захоронений погибшего восточного десанта.

Дмитрий Филатов, руководитель поискового отряда «Балтийская звезда»: «Это наш десант, потому что были найдены хлястики от бушлатов. Как известно, десантники в основном высаживались в бушлатах со звездочками ВМФ и пуговками».

Солдатские останки аккуратно складывают в мешки. Чтобы полностью обследовать воинское захоронение, понадобится не один месяц. Работать приходится в труднопроходимых местах. Как выяснила корреспондент НТВ Вероника Николева, в братской могиле также нашли посуду, остатки военной техники, каски, снаряды и гильзы, но главное — медаль «За отвагу» и орден Славы.

Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/958636/#ixzz325xTBhQn
Итак:
«…наперерез мощной группировке врага выдвинулись войска 11-й гвардейской армии и Балтийского флота.»
Наперерез, если речь о «восточном десанте», выдвинулся сводный полк 43 гв. армии, основой которого был 71 гв. сп, мы обсуждали это на форуме, но …
«…Дмитрий Филатов, руководитель поискового отряда «Балтийская звезда»: «Это наш десант, потому что были найдены хлястики от бушлатов. Как известно, десантники в основном высаживались в бушлатах со звездочками ВМФ и пуговками».
Смотрим кинохронику «Штурм Пиллау» Ф. Мунтяна.
лей 45.jpg
На фото командир 487 одб КБФ А. О. Лейбович и подчинённые на барказе одетые в бушлаты. На бушлатах нет петлиц, погоны чёрные - «БФ».

шинели 260 обмп1.jpg
Воины 260 обмп КБФ в шинелях и пилотках, погоны чёрные – «БФ», на левом рукаве шеврон - «якорь».

шинели 71 гсп.jpg
Воины сводного полка 43 гв. а – в шинелях и шапках.
Предположительно найденные останки – воины 487 одб КБФ, о месте захоронения которых я ранее ставил вопрос на форуме. Место находки поисковиками, конечно, интересно; надеюсь они поделятся с форумом, успеха в поиске.
С уважением.
" Ложь - это часть войны".
Милтон Бирден.
Аватара пользователя
fotokoot
Интересующийся
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 05-02-2009 12:05:37
Откуда: проездом
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 87 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение fotokoot »

...Смотрим кинохронику «Штурм Пиллау» Ф. Мунтяна...
Насколько мне известно, кинохроника просто скопирована и выложена в инет Фёдором в бытность его директором музея БФ в Балтийске :mrgreen: Да и снималась она, похоже, не в момент высадки а позже 8)
оптимизм - это недостаток информации...
Аватара пользователя
topor&payse
Читатель
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 28-03-2011 15:29:44
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение topor&payse »

Доброго здоровья.
Фёдор Мунтян выложив кинохронику в инет сделал архихорошее и важное дело, это позволяет опознать не только места, но и участников событий. Снимал не один оператор, минимум на двух БК была съёмка. Снимали, по опознанным мной кадрам места Пайзе - Циммербуде, до и 25-26 апреля 45 года. Если есть скопированная-перекопированная-закопированная кинохроника , выложите пожалуйста ! и будет и ВАМ БОЛЬШОЕ СПАСИБО ! как Фёдору Мунтяну!!!
С уважением.
" Ложь - это часть войны".
Милтон Бирден.
ILYA
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 09-07-2014 19:25:01

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение ILYA »

http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=12052
хотя звезд на погонах не видно
Шишигин Василий Михайлович<br />Сдается мне что я его узнал
Шишигин Василий Михайлович
Сдается мне что я его узнал
пиллау фото11.JPG
Товарищи, может быть есть какая-нибудь информация про Шишигина В.М.?
Буду благодарен любым сведениям.
Хочу в августе приехать в Балтийск, пройтись по местам Боевой Славы Деда, можно ли попасть на косу?
Аватара пользователя
topor&payse
Читатель
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 28-03-2011 15:29:44
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение topor&payse »

Доброго здоровья.
В соседней ветке был задан вопрос по теме: "Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945"
Re: Операция "Западный ветер" (новый взгляд)
Михаил 22 » 29-09-2014 20:59:58

По моей информации на косе 71-й гвардейский стрелковый Краснознаменный ордена Кутузова полк, воевал под
командованием п-ка А.С.Козлова
Привожу наградной , из которого . надеюсь, всё ясно:
козлов 4 45  и.jpg
Ниже фото самого героя штурма Циммербуде и косы Фрише-Нерунг
козл1.jpg
козл1.jpg (45.56 КБ) 88318 просмотров
К сему.
" Ложь - это часть войны".
Милтон Бирден.
Feniks
Собиратель
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 05-09-2011 17:33:41
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 118 раз

Re: Немецкая бронетехника в Восточной Пруссии.

Сообщение Feniks »

Pillau.
Вложения
7.jpg
8.jpg
Аватара пользователя
Frey Fox
Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 207 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Frey Fox »

"24 апреля.
Обер-лейтенант цур зее Зигфрид Пербанд на своих 15 десантных ботах привез утром боеприпасы из Хель. Боеприпасы были выгружены русскими военнопленными... и выброшены в порту, так как в этом калибре больше не было нужды. Боты отбуксировали тогда к передней гавани и пришвартовали к Курфюрстенбольверк. Так как никаких беженцев больше не было, экипажи принимали на борт остатки подразделений и оставшихся солдат. На деревьях висели трупы с табличками на шее "Я - дезертир", "Я - грабитель"'. Никто не обращал на это внимание. Днем снова была сильная бомбардировка. Гидротехнические сооружения получили несколько попаданий. Вспыхнул пожар, трансформаторная подстанция и гаражи были разрушены."

"После того, как пехота была отвлечена для защиты центра города, в Weidenplantage (Ивовой плантации?) в Камстигаль ночью также заканчивалась борьба за расположенную там морскую зенитную батарею. Батарея с ее 4 орудиями 10,5 см была уже тяжело повреждена. Одно орудие было уничтожено бомбо-штурмовым попаданием. Боезапас на огневой позиции взлетел в воздух и убил личный состав, молодеж имперской трудовой повинности. При этом взрывная волна вскрыла бронированный купол второго орудия и нанесла повреждения вплоть до помещений 1 и 2 орудийных расчетов, находящиеся в этих помещениях люди погибли. Командир батареи оберлейтенант Герберт Кирстен отмечался(докладывал ?), когда радиосвязь прервалась.
Около 23.00 часов русские достигли из Камстигаль северо-восточной части зимнего гавани, располагаясь против Русской дамбы. В вечерние часы воздушные налеты и обстрел ослабли, так как русские больше не могли различать друга и врага на территории города."
月月火水木金金
Аватара пользователя
Кальтер
Интересующийся
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 24-12-2007 19:07:14
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 48 раз
Контактная информация:

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Кальтер »

Здравствуйте все!
Давненько не был здесь.
Михаил 22 писал(а): взятыми бункерами (это береговая батарея «Каддиг» Kaddig - 5-я батарея 225 дивизиона зенитной артиллерий ВМФ (5./225 M.Fl.B., состоящая из 4 x 12.8 cm Flak 40 M), которую захватил Восточный десант и бронекопаками, которых на косе небыло.
С опозданием на год выкладываю инфу, в которой упоминаются колпаки:
Вложения
выдержка из боевого донесения
выдержка из боевого донесения
Ich bin, die gibt es nicht, aber mich! (Полтергейст)
Аватара пользователя
Frey Fox
Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 207 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Frey Fox »

О, этот документ цитировался в книге Якимова, "Хроника штурма Пиллау".
А еще есть? :)
月月火水木金金
Аватара пользователя
Кальтер
Интересующийся
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 24-12-2007 19:07:14
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 48 раз
Контактная информация:

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Кальтер »

По 84 гвардейской... может что-то ещё найду. А что конкретно интересует?
p.s.
Ух и аватарка у тебя :D
Ich bin, die gibt es nicht, aber mich! (Полтергейст)
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5571
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2635 раз
Поблагодарили: 4330 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение gsm_689 »

Кальтер писал(а):По 84 гвардейской... может что-то ещё найду. А что конкретно интересует?
нам все интересно :)
Кальтер писал(а):Ух и аватарка у тебя
этот ад творится в музее БФ в Балтийске :mrgreen:
Изображение
Аватара пользователя
Frey Fox
Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 207 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Frey Fox »

По 84 гвардейской... может что-то ещё найду. А что конкретно интересует?
Говоря откровенно, интересует всё. :) Отчетность, карты и схемы. Лохштедт, Пиллау, Коса. Если есть что-то с описаниями фортификации и БД за неё - тоже.
Ух и аватарка у тебя
:) Я как это сфотографировал, сразу сказал, на аватару пойдёт)) В вашем музее это экспозиция, посвященная разведке Балтфлота, если не ошибаюсь
月月火水木金金
Аватара пользователя
Кальтер
Интересующийся
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 24-12-2007 19:07:14
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 48 раз
Контактная информация:

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Кальтер »

Frey Fox писал(а): Говоря откровенно, интересует всё. :) Отчетность, карты и схемы. Лохштедт, Пиллау, Коса.
Ну, я же не ЦАМО :)
Кое-какие БД есть. Правда некоторые уже размещал в этой теме.

У меня тоже есть вопросец. Среди мифов, касаемых тех времён, есть тема "коричневого портфеля". Кто-нибудь знает что-то об этом?
Ich bin, die gibt es nicht, aber mich! (Полтергейст)
Ответить

Вернуться в «Следы Второй Мировой войны»