Tragheimer-Palve, Maraunenhof (Трагхаймер-Пальфе, Марауненхоф)

История, архитектура, культура, люди.

Модератор: Serg_08

aragon3705
А кто-нибудь знает?
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 26-03-2015 16:58:12
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Tragheim, Parade platz (Трагхайм, Параде-плац и окрестно

Сообщение aragon3705 »

Подскажите,пожалуйста, где могло находится это место на Tragheim?
Вложения
Tragheimerausbau, Eingang, Gartenbereich
Tragheimerausbau, Eingang, Gartenbereich
lucky007
Читатель
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 25-04-2015 21:07:07
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 36 раз

Re: Tragheim, Parade platz (Трагхайм, Параде-плац и окрестно

Сообщение lucky007 »

aragon3705 писал(а):Подскажите,пожалуйста, где могло находится это место на Tragheim?
Restaurant Neumann
Tragheimer Ausbau 74 -78

mehr habe ich nicht gefunden
Вложения
Tragheimer Ausbau  74 - 78  - Neumann.jpg
Tragheimerausbau, Eingang, Gartenbereich - Neumann.gif
Tragheimer Ausbau - 1935   jpg.jpg
aragon3705
А кто-нибудь знает?
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 26-03-2015 16:58:12
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Tragheim, Parade platz (Трагхайм, Параде-плац и окрестно

Сообщение aragon3705 »

Простите, не на одной имеющейся у меня карте не могу найти Tragheimer Ausbau, возможно, что у меня более поздние карты. Подскажите, пожалуйста, это парк или улица? Место вроде нашел около Верхнего озера, но поконкретнее где это я не знаю.
Аватара пользователя
preussen
Краевед
Сообщения: 1157
Зарегистрирован: 15-11-2005 12:28:59
Откуда: Koenigsberg
Благодарил (а): 332 раза
Поблагодарили: 880 раз

Re: Где этот дом в Кёнигсберге?

Сообщение preussen »

есть версии по этому месту? Возможно Каноненвег (задний план похож на казармы), возможно Марауненхоф, но до конца не уверен.
солд.jpg
"Калининград - это продолжение города другими средствами" (Карл Шлёгель)
Michael
Интересующийся
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 16-04-2011 19:11:24
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 256 раз

Re: Где этот дом в Кёнигсберге?

Сообщение Michael »

preussen писал(а):есть версии по этому месту? Возможно Каноненвег (задний план похож на казармы), возможно Марауненхоф, но до конца не уверен.
Это вполне может быть Розенкранцаллее - на заднем плане Каноненвег. Сегодня это перекресток ул.Некрасова и Невского
for kenigorg.jpg
Аватара пользователя
preussen
Краевед
Сообщения: 1157
Зарегистрирован: 15-11-2005 12:28:59
Откуда: Koenigsberg
Благодарил (а): 332 раза
Поблагодарили: 880 раз

Re: Tragheimer-Palve, Maraunenhof (Трагхаймер-Пальфе, Мараун

Сообщение preussen »

Из Журнала Bauwelt за 1938 год. Арх. Helmut Flotow - мало известен. Дома для офицеров и сержантов. Локация понятная (Парковая аллея, на спуске).
Дома хорошо сохранились.
Вложения
img382.jpg
img381.jpg
"Калининград - это продолжение города другими средствами" (Карл Шлёгель)
Michael
Интересующийся
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 16-04-2011 19:11:24
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 256 раз

Re: Где этот дом в Кёнигсберге?

Сообщение Michael »

preussen писал(а):из журнала Bauwelt, 1938. Helmut Flotow - архитектор. Запостил его дома в теме Марауненхоф, опознанные. А эти вот пока не осилил, уж больно типовые. Возможно тот же район?
2.jpg
На этом фото - Береговой пер. 10
preussennnn.jpg
Michael
Интересующийся
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 16-04-2011 19:11:24
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 256 раз

Re: Tragheimer-Palve, Maraunenhof (Трагхаймер-Пальфе, Мараун

Сообщение Michael »

preussen писал(а):Из Журнала Bauwelt за 1938 год. Арх. Helmut Flotow - мало известен. Дома для офицеров и сержантов. Локация понятная (Парковая аллея, на спуске).
Дома хорошо сохранились.
На верхнем фото вроде дома на углу Лесной и Молодежной. Нашел в сети выпуск Baumeister 1938 г., там есть про эти дома - их тоже проектировал Флотов
khddd.jpg
Аватара пользователя
preussen
Краевед
Сообщения: 1157
Зарегистрирован: 15-11-2005 12:28:59
Откуда: Koenigsberg
Благодарил (а): 332 раза
Поблагодарили: 880 раз

нхоф)

Сообщение preussen »

Про верхнее фото - да, видимо так. Строили для люфтваффе, это интересно.
"Калининград - это продолжение города другими средствами" (Карл Шлёгель)
Аватара пользователя
TOR
Архивариус
Сообщения: 1639
Зарегистрирован: 06-06-2012 19:46:59
Откуда: Neue Dammgasse
Благодарил (а): 156 раз
Поблагодарили: 377 раз

Re: Tragheimer-Palve, Maraunenhof (Трагхаймер-Пальфе, Мараун

Сообщение TOR »

Где такой домишко красивый стоял?
MARAUNENHOF 1908.JPG
Аватара пользователя
wrangel str.
Исследователь
Сообщения: 737
Зарегистрирован: 29-10-2009 06:13:41
Благодарил (а): 643 раза
Поблагодарили: 590 раз

Re: Tragheimer-Palve, Maraunenhof (Трагхаймер-Пальфе, Мараун

Сообщение wrangel str. »

В Ашманн парке, естессно!
Аватара пользователя
TOR
Архивариус
Сообщения: 1639
Зарегистрирован: 06-06-2012 19:46:59
Откуда: Neue Dammgasse
Благодарил (а): 156 раз
Поблагодарили: 377 раз

Re: Tragheimer-Palve, Maraunenhof (Трагхаймер-Пальфе, Мараун

Сообщение TOR »

Maraunenhof.JPG
Serg_08
Сусанин
Сообщения: 3031
Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
Благодарил (а): 940 раз
Поблагодарили: 1626 раз

Re: Tragheimer-Palve, Maraunenhof (Трагхаймер-Пальфе, Мараун

Сообщение Serg_08 »

Кранцер Аллее - Невского :
кранцераллее невского 1930.jpg
И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
Аватара пользователя
motorman
Архивариус
Сообщения: 2182
Зарегистрирован: 21-12-2009 12:05:04
Благодарил (а): 1664 раза
Поблагодарили: 1099 раз

Re: Tragheimer-Palve, Maraunenhof (Трагхаймер-Пальфе, Мараун

Сообщение motorman »

Хорошее фото.Уже было,но это размером побольше:
горького.jpg
Аватара пользователя
zehlau
Владимир Гусев (21.11.1956 - 30.10.2023)
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 01-01-2010 23:51:55
Благодарил (а): 835 раз
Поблагодарили: 1227 раз

Re: Tragheim, Parade platz (Трагхайм, Параде-плац и окрестно

Сообщение zehlau »

aragon3705 писал(а): 06-07-2015 22:49:29 Простите, не на одной имеющейся у меня карте не могу найти Tragheimer Ausbau, возможно, что у меня более поздние карты. Подскажите, пожалуйста, это парк или улица? Место вроде нашел около Верхнего озера, но поконкретнее где это я не знаю.
Видимо это район нынешнего ботанического сада http://gov.genealogy.net/item/show/TRABAUKO04GR
2016-07-10_130454.jpg
https://books.google.ru/books?id=3uoJAw ... er&f=false
Аватара пользователя
UmSchu
Собиратель
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 19-10-2014 18:53:01
Откуда: Hinterrossgarten
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: Tragheim, Parade platz (Трагхайм, Параде-плац и окрестно

Сообщение UmSchu »

aragon3705 писал(а):Кто нибудь знает где находилась улица Tragheimer Ausbau или хотя бы ее более новое название?
здесь некоторую информацию - как lucky007 писал уже 6-7-2015
Вложения
Info Tragheimer Ausbau.jpg
1910 Tragheimer Ausbau.jpg
1935 Tragheimer Ausbau.jpg
1935 Tragheimer Palve.jpg
2016 Tragheimer Ausbau.jpg
Modifikation.jpg
aragon3705
А кто-нибудь знает?
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 26-03-2015 16:58:12
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Tragheimer-Palve, Maraunenhof (Трагхаймер-Пальфе, Мараун

Сообщение aragon3705 »

Уважаемые знатоки, подскажите, пожалуйста, номера этих домов по Bismarckplatz.
Вложения
4 Maraunenhof 1.jpg
3 Maraunenhof Bismarckpl 1914.jpg
IMG_4659 — 1.JPG
Königsberg, Oberteich mit Blick zum Bismarckplatz, Luftbild.jpg
Аватара пользователя
SKY
Исследователь
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 25-10-2010 10:15:01
Откуда: Königsberg
Благодарил (а): 570 раз
Поблагодарили: 558 раз

Re: Tragheimer-Palve, Maraunenhof (Трагхаймер-Пальфе, Мараун

Сообщение SKY »

aragon3705 писал(а):Уважаемые знатоки, подскажите, пожалуйста, номера этих домов по Bismarckplatz.
Bismarckplatz,7 (ул.Тельмана,17)
viewtopic.php?p=53121#p53121
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1306 раз

Re: Казармы Кенигсберга

Сообщение logo »

Wehrmacht Soldaten Kaserne Königsberg 1939
Вложения
1.jpg
2.jpg
Аватара пользователя
skalv
Интересующийся
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 28-12-2007 21:17:25
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 48 раз

Re: Казармы Кенигсберга

Сообщение skalv »

logo писал(а):Wehrmacht Soldaten Kaserne Königsberg 1939
На обороте написано вроде Samitter Allee. Это дома на Горького видны на заднем плане
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1306 раз

Re: Казармы Кенигсберга

Сообщение logo »

Foto Offiziere Luftwaffe Ringkragen Königsberg Ostpreussen
Северный вокзал за спиной? :roll:
Вложения
1.jpg
Аватара пользователя
preussen
Краевед
Сообщения: 1157
Зарегистрирован: 15-11-2005 12:28:59
Откуда: Koenigsberg
Благодарил (а): 332 раза
Поблагодарили: 880 раз

Re: Казармы Кенигсберга

Сообщение preussen »

Не похоже, ряд жилых домов идёт. Сзади вагон 5 маршрута, надо глянуть как он ходил, может похожий участок попадется.

5-й ходил от Главного вокзала до Грюнхоффер вег (ул. Зелёная). Скорее всего на фото Замиттер аллее (Горького).
"Калининград - это продолжение города другими средствами" (Карл Шлёгель)
Michael
Интересующийся
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 16-04-2011 19:11:24
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 256 раз

Re: Казармы Кенигсберга

Сообщение Michael »

Это Waldburgstr, рядом с нынешней прокуратурой. Вид в восточную сторону

здание на заднем плане напоминает здание по Dessauerstr/Tauroggenstr
eqhwq3121212.jpg
Аватара пользователя
UmSchu
Собиратель
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 19-10-2014 18:53:01
Откуда: Hinterrossgarten
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: Казармы Кенигсберга

Сообщение UmSchu »

logo писал(а): 05-06-2020 19:37:55 Foto Offiziere Luftwaffe Ringkragen Königsberg Ostpreussen...
Да, это 'Waldburgstraße' с видом на 'Dessauerstraße' свыше луг...
tragheim
Интересующийся
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 19-05-2011 18:44:25
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Казармы Кенигсберга

Сообщение tragheim »

Да это сейчас Горького в р-не прокуратуры, помню до того как рельсы демонтировали эту булыжную брусчатку!
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1306 раз

Re: Казармы Кенигсберга

Сообщение logo »

Fotos WH-Offizier Königsberg Ostpreussen 1945
1.jpg
2.jpg
Samitter Allee 131
Serg_08
Сусанин
Сообщения: 3031
Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
Благодарил (а): 940 раз
Поблагодарили: 1626 раз

Re: Tragheimer-Palve, Maraunenhof (Трагхаймер-Пальфе, Марауненхоф)

Сообщение Serg_08 »

В свое время Hindenburghaus на General-Wever-Straße 10 и прилегающие места обсуждали здесь :
https://www.facebook.com/profi.koenig/p ... V2utcWAw9l
И немного фото для анализа и сравнения ( довоенных и современных) :
Koenigsberg - General-Wever-Strasse 10, Hindenburghaus.jpg
Koenigsberg - General-Wever-Strasse 10, Hindenburghaus_2.jpg
ДЮЦ Молодежная вход 1941.jpg
ДЮЦ Молодежная вход.jpg
ДЮЦ Молодежная.jpg
ДЮЦ Молодежная-2.jpg
И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
Аватара пользователя
Privatier
Ихтиандра
Сообщения: 670
Зарегистрирован: 02-04-2009 07:47:05
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 210 раз

Re: Tragheimer-Palve, Maraunenhof (Трагхаймер-Пальфе, Марауненхоф)

Сообщение Privatier »

Фоты Герцог Альбрехт-платц, район Марауненхоф, сверху. Лучшего качества не встретилось. Думаю, года 20-е:
Марауненхоф2.jpg
Марауненхоф1.jpg
Волк - это ушедшая в партизаны собака...

Up your eyes, and look at north...
Аватара пользователя
preussen
Краевед
Сообщения: 1157
Зарегистрирован: 15-11-2005 12:28:59
Откуда: Koenigsberg
Благодарил (а): 332 раза
Поблагодарили: 880 раз

Re: Tragheimer-Palve, Maraunenhof (Трагхаймер-Пальфе, Марауненхоф)

Сообщение preussen »

Интересные фото из сети редкого издания про Марауненхоф. Других фото из этой книги нет.
Вложения
s-l1600 (4).jpg
s-l1600 (5).jpg
s-l1600 (3).jpg
s-l1600 (2).jpg
"Калининград - это продолжение города другими средствами" (Карл Шлёгель)
Аватара пользователя
preussen
Краевед
Сообщения: 1157
Зарегистрирован: 15-11-2005 12:28:59
Откуда: Koenigsberg
Благодарил (а): 332 раза
Поблагодарили: 880 раз

Re: Tragheimer-Palve, Maraunenhof (Трагхаймер-Пальфе, Марауненхоф)

Сообщение preussen »

Ещё несколько фотографий этого района.
Вложения
19510425_1901.jpg
img169 maraunenhof.jpg
"Калининград - это продолжение города другими средствами" (Карл Шлёгель)
Аватара пользователя
preussen
Краевед
Сообщения: 1157
Зарегистрирован: 15-11-2005 12:28:59
Откуда: Koenigsberg
Благодарил (а): 332 раза
Поблагодарили: 880 раз

Re: Tragheimer-Palve, Maraunenhof (Трагхаймер-Пальфе, Марауненхоф)

Сообщение preussen »

Дом по Cäcilienallee 7 (ныне ул. Пролетарская 117). Барельеф узнаваем, дверь не сохранилась.
Вложения
Cäcilienallee.jpg
"Калининград - это продолжение города другими средствами" (Карл Шлёгель)
Pharsalos
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 21-06-2023 15:32:07

Cäcilienstrasse / Maraunenhof - Цецилиенштрассе / Марауненхоф

Сообщение Pharsalos »

Уважаемые участники форума,

В Кенигсберге, между улицами Вартенбургштрассе (Wartenbergstraße) и Цецилиеналле (Cäcilienstraße), находился жилой массив, который сегодня располагается между улицами Пролетарская и Госпитальная. Эти дома, как показывают старые планы и Google Maps, пережили разрушения во время войны. Меня интересует вопрос: какие дома между Пролетарской улицей, 111 и 139, соответствуют домам Cäcilienallee 9 и 11? В этих домах жили некоторые профессора бывшего Альбертусского университета.

Большое спасибо за новую помощь

Хеннинг
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5548
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2631 раз
Поблагодарили: 4303 раза

Re: Tragheimer-Palve, Maraunenhof (Трагхаймер-Пальфе, Марауненхоф)

Сообщение gsm_689 »

Pharsalos писал(а): 12-10-2023 00:07:19 какие дома между Пролетарской улицей, 111 и 139, соответствуют домам Cäcilienallee 9 и 11?
Cäcilienallee 9 - ул. Пролетарская 119-121
Schlossmacher, Karl, Univ.- Prof.

Cäcilienallee 11 - ул. Пролетарская 123
Schütz, Wilhelm, Dr., Univ.-Prof.

Pharsalos писал(а): 12-10-2023 00:07:19 В этих домах жили некоторые профессора бывшего Альбертусского университета.
возможно один из профессоров ковыряется на грядке :)
Cäcilienallee 11
Cäcilienallee 11
Pharsalos
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 21-06-2023 15:32:07

Re: Tragheimer-Palve, Maraunenhof (Трагхаймер-Пальфе, Марауненхоф)

Сообщение Pharsalos »

Большое спасибо! Профессор Йозеф Надлер (Josef Nadler) жил в доме №9 по улице Cäcilienallee до 1927 года, а затем в доме №11, который ранее занимал хирург Мартин Кирхнер (Martin Kirchner), до 1931 года. Профессор Вальтер Циземер (Walter Ziesemer) также жил в доме № 11 под началом Надлера.
Еще один вопрос: Каково правильное написание? "Пролетарская улица" или "улица Пролетарская" и "Госпитальная ул." или "ул. Госпитальная"?
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный
Благодарил (а): 512 раз
Поблагодарили: 602 раза

Re: Tragheimer-Palve, Maraunenhof (Трагхаймер-Пальфе, Марауненхоф)

Сообщение Андрей »

В принципе, допускаются оба написания. Но общепринято писать слово "улица" или "ул." перед ее названием. Однако, в просторечии употребляется и второй вариант.
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5548
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2631 раз
Поблагодарили: 4303 раза

Re: Tragheimer-Palve, Maraunenhof (Трагхаймер-Пальфе, Марауненхоф)

Сообщение gsm_689 »

на вечную тему "твари-девелоперы застроили спортивную площадку" :)

был с начала 20 века такой стадиончик Sportplatz in Maraunenhof спортивного клуба "Восточная Пруссия" (Sportklub Ostpreußen), проводились всякие соревнования
1909 год
1909 год
Sportplatz in Maraunenhof_2.jpg
Sportplatz in Maraunenhof_3.jpg
к концу 30-х годов "всё застроили твари-девелоперы"
Michael
Интересующийся
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 16-04-2011 19:11:24
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 256 раз

Re: Tragheimer-Palve, Maraunenhof (Трагхаймер-Пальфе, Марауненхоф)

Сообщение Michael »

на вечную тему "твари-девелоперы застроили спортивную площадку
А могло размещение там стадиона быть связано с ограничениями на застройку из-за фортификации? Там вроде ограничения сняли в 1910 г.
Вложения
Screenshot_2023-10-30-22-41-25-367-edit_cn.wps.xiaomi.abroad.lite.jpg
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1306 раз

Re: Где этот дом в Кёнигсберге?

Сообщение logo »

1942 5x altes Foto Königsberg Handelshochschule.
:roll:
12.jpg
13.jpg
s-l1600.jpg
s-l1600 (4).jpg
s-l1600 (3).jpg
s-l1600 (1).jpg
s-l1600 (2).jpg
Аватара пользователя
motorman
Архивариус
Сообщения: 2182
Зарегистрирован: 21-12-2009 12:05:04
Благодарил (а): 1664 раза
Поблагодарили: 1099 раз

Re: Где этот дом в Кёнигсберге?

Сообщение motorman »

logo писал(а): 03-11-2023 09:54:44 1942 5x altes Foto Königsberg Handelshochschule.
:roll:
HandelshochschuleЕсли ворос стоит,где это?То в наше время Политехникум на улице Генерала Озерова.
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5548
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2631 раз
Поблагодарили: 4303 раза

Re: Tragheimer-Palve, Maraunenhof (Трагхаймер-Пальфе, Марауненхоф)

Сообщение gsm_689 »

logo писал(а): 03-11-2023 09:54:44 Где этот дом в Кёнигсберге
1942 5x altes Foto Königsberg Handelshochschule.
а чо, загуглить Königsberg Handelshochschule не судьба?
Аватара пользователя
preussen
Краевед
Сообщения: 1157
Зарегистрирован: 15-11-2005 12:28:59
Откуда: Koenigsberg
Благодарил (а): 332 раза
Поблагодарили: 880 раз

Re: Tragheimer-Palve, Maraunenhof (Трагхаймер-Пальфе, Марауненхоф)

Сообщение preussen »

Фото датированы 1943 годом. Скульптуру у входа (Aufbruch der Jugend) уже успели куда-то деть?
Вложения
21_cr.jpg
"Калининград - это продолжение города другими средствами" (Карл Шлёгель)
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5548
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2631 раз
Поблагодарили: 4303 раза

Re: Tragheimer-Palve, Maraunenhof (Трагхаймер-Пальфе, Марауненхоф)

Сообщение gsm_689 »

preussen писал(а): 09-11-2023 11:51:21 Скульптуру у входа (Aufbruch der Jugend) уже успели куда-то деть?
пошли с Михелем соображать на троих :)
Ответить

Вернуться в «Кёнигсберг»