Metgethen - Метгетен (Лесное, пос. А. Космодемьянского), общая тема

Игорь20 · Сообщение **Игорь20** » 28-04-2016 19:28:39

Не буду приписывать все заслуги в изучении этой местности. Всё таки это совместный труд с офебахом. И то, что он увидел, что русло реки за авто разборкой не совпадают с реальностью, конечно это только его заслуга. Итак бункер в первоначальном виде выглядел совсем не так , как в наше время. В довоенное время он предназначался для пропарки с последующей сушкой бетонных изделий. Щели закрывались , подавался пар, выдерживался а потом открывались щели и естественная циркуляция воздуха просушивала изделия. Всё гениальное просто, и чтобы не копать траншею под туннель для железобетонных изделий, немцы использовали русло речки.А для речки отковали небольшую канавку, и вода сама промыла необходимое русло. А в конце 1944 года туннель перенесли к речке ( но это другая история).

kldvgn · Сообщение **kldvgn** » 01-05-2016 21:15:30

Сегодня заметил вот такое... Думаю, не преднамеренное осквернение, дефект покраски, но тем не менее..

Игорь20 · Сообщение **Игорь20** » 02-05-2016 15:51:14

А вот так выглядит полу подземный гараж. Правда раньше он был наземным, но поднятие грунта на 2 метра сделало его полу подземным. Обратите внимание на толщину перекрытия. Не каждая бомба возьмёт такое перекрытие, армированное арматурой диаметром 14-20 миллиметров. Не простые рабочие ставили ставили в гараж свои машины. А вот куда направлялись эти высокопоставленные особы, непонятно. Уж явно не в бараки. Значит в бункер, других строений поблизости не было, если не считать двух этажный дом, который стоял напротив " Каларацкого жука" и в семидесятые годы был разобран на кирпич. Но от гаража он находился далековато. Значит по логике остаётся только бункер.

Игорь20 · Сообщение **Игорь20** » 04-05-2016 14:17:28

В 2013 году я обратился в Аэро-геодезическое предприятие с целью получить карту восточной части местности Метгетена. С ориентирами речка Лесная, Откормочное предприятие, дорога на Космодемьянск. Дело в том, что в 1947 году по 1953 год в бывшей Восточной Пруссии проводила геодезическую съёмку комплексная бригада геодезистов. С этими картами мне приходилось сталкиваться по работе. Карты выполнены на высоком профессиональном уровне. Масштабы разные. Встречались и 1:2,500 и 1:5000, то есть в 1 сантиметре 2,5 метра и в 1 сантиметре 5 метров. Вот именно об этих картах я и вёл разговор с представителем организации, который мне и предложил по этому поводу обратиться архив. Куда я и обратился. Мне ответили, что да, такие карты есть,но необходимо получить разрешение в отделе картографии. Я созвонился с отделом и встретился с представителем отдела картографии. На мою просьбу ответили отказом, ссылаясь на то, что таких карт у них нет. Тогда я им сказал, что, то, что меня интересует, то есть канализация и водопровод, они уже в не рабочем состоянии и привязать к местности могу и сам. Вот представляю на форум схему канализации и дренажной системы, существовавшей в восточной части Метгетена до 1945 года. Отношения к настоящей разводке не имеет, так как частично засыпана, частично забетонирована. Но представляет интерес в том плане, что можно предположить как проходила система водоснабжения, в то числе и горячего.

Игорь20 · Сообщение **Игорь20** » 06-05-2016 09:56:54

Чем я занимался на работе? Строительством, отоплением, водоснабжением и канализацией. Только в должности капитана 3 ранга. И к Метгетену работа никакого отношения не имеет. Условные обозначения будут, но не все сразу.Итак:
1.Школа Цицилии- До 1942 года здесь ещё обучались девочки ведению домашнего хозяйства. Но в 1942 году здание было передано под штаб обороны Восточной Пруссии во главе гауляйтера Восточной Пруссии Эрика Коха.

Игорь20 · Сообщение **Игорь20** » 06-05-2016 10:14:29

Как мы видим в школе Цицилии присутствует полу подвальное помещение, высотой примерно 2 метра 50 сантиметров. Более глубокого залегания подвалов устроить не позволила бы линза озера Хубертус. Поэтому предполагать, что там находился ещё один этаж не обосновано. Тем более что в 1947 году армейские экскаваторы выкопали котлован на глубину до двух метров, но увы ценностей найдено не было. А от школы не осталось и следа. А вот от хозяйственной пристройки осталось нижнее основание. Но его тоже хорошенько обкопали.

Игорь20 · Сообщение **Игорь20** » 14-05-2016 00:33:17

Итак продолжим рассмотрение карты и объектов расположенных на ней:
№2- Бомбоубежище, построено по всей видимости в конце 1944 года. Состоит из отдельных секций, параметры которых представлены на чертеже. И как бы хотелось думать, что предназначалось для защиты сотрудников Штаба обороны Восточной Пруссии от бомбардировок. Но я думаю, что немцы маскировали секции под принадлежность к чему то, в данном случае под бомбоубежище.И объясню почему. На территории я обнаружил выполненных из подобных секций три строения. По всей видимости все эти строения составляли когда то единое целое, а потом их разобрали и разбросали по территории. Качество выполненных работ отвратительное. Секции не подогнаны друг к другу. Чувствуется, что все работы производились в спешке и на халяву. И это с немецкой педантичностью! Кто хочет познакомиться с устройством туннеля из подобных секций, то на улице Калинина изумительно сохранилось подобное строение. В данном же месте находятся 18 метров секций, 6 метров находятся в бомбоубежище с противо осколочным входом при повороте речки, и ещё одно строение в 4 метра возле дороги Калининград - Балтийск. напротив Пилавского озера. Итого получается 28 метров, толщина которых составляет 40 сантиметров.

Игорь20 · Сообщение **Игорь20** » 24-05-2016 18:10:34

И в то же время школа Цицилии не нуждалась в подобных бомбоубежищах, потому что уже с 1780 года комиссией при императоре по строительству, в связи с появлением огнестрельных орудий, издало указ перекрытия подвальных и полуподвальных помещений усилить в два раза. Практически с этого времени все строящиеся из камня здания имели не двадцать сантиметров перекрытия, а все сорок. А так как ко времени строительства железобетон, как строительный материал широко находил применения, то перекрытие полуподвального помещения Штаба обороны Восточной Пруссии с лёгкостью выдерживало бомбардировки. Похожее здание находится на Дмитрия Донского 3. И всё прекрасно видно. Я не буду развивать тему, так как эта часть находится в компетенции гражданской обороны.

Продолжим рассмотрение восточной части Метгетена. И рассмотрим зигзагообразное укрытие под №3. Выполнено в том же стиле что и укрытие №2, но во первых думаю что укрытие находится здесь в полной комплекции в отличии от укрытия №2, которое разбросано по территории, и составляет примерно по длине расположения около 40 метров. Но! Если по второму укрытию существовало и существует недопонимания расположения, то по №3 все понятно. Во первых укрытие лишено гидроизоляции и защитникам Восточной Пруссии пришлось бы стоять по колено в воде. А так , что местность ещё ко времени боевых действий находилась в подтопленном состоянии, да и март с апрелем не очень радовали солнечными днями, можно сказать, что стояли бы почти по пояс в воде.А вот на месте установки находится мощная гидроизоляция, которая выполнена корытом из глины, толщиной от 50 сантиметров до 1 метра. Найдены обломки бетона, которые образовались при демонтаже сегментов, а в самой канаве найдены фрагменты изоляции из высокопрочного раствора. Всё это является доказательством того, что именно в этом месте до 1945 года были установлены сегменты зигзагообразного укрытия и служили они для пропарки и сушки изделий из железобетона. Доказательством этого служит большое количество золы, находящейся рядом. Практически все бараки были построены немцами на золе. Поэтому можно сделать вывод, что рядом находилась котельная и топилась она или деревом или торфом. Наличие угля, при бурении, найдено не было.

Игорь20 · Сообщение **Игорь20** » 14-06-2016 16:25:45

А теперь проведём сравнительную характеристику по объектам №2 и №3. Как мы видим оба они выполнены из бетона, армированного металлической конструкцией, примерно одной высоты. Но толщина одного сегмента составляет 40 сантиметров,а другого все 70. То есть первый сегмент почти в два раза легче чем второй. Если производить строительные подземные работы с сегментами из объекта №3, то я вам господа признаюсь, достаточно проблематично. Поэтому устанавливать эти сегменты предпочтительнее в наземном или в полу подземном исполнении. А вот изделия объекта №2 имеют соответствующие характеристики для производства именно подземных работ и успешно с этим справляются. В связи с тем, что они легче, в грузовую машину можно погрузить с лёгкостью три штуки. Две машины полностью обеспечат подвоз элементов на объект не привлекая к себе особого внимания. Даже в водяных насыщенных грунтах произвести прокладку сегментов не представляется трудным. Бригада из шести человек справляется с этим. А если учесть, что в районе Метгетена уровень грунтовых вод был понижен искусственно до девяти метров, то возможность устройства подземного хранилища существовала в реальности. Тем более, по подтвержденным данным, территория от балтийского шоссе, до стадиона охранялась.
И в отступлении от темы у меня возник вопрос. А кто же всё таки непосредственно занимался сокрытием ценностей в Восточной Пруссии. Ни Стороженко, ни Овсянов, ни Пржездомский на этот вопрос не отвечают. Как будто это какой-то офицер, с широкими полномочиями. Но ни имя, ни фамилия так названы и не были. А был ли мальчик?

kldvgn · Сообщение **kldvgn** » 10-09-2016 18:20:54

gsm_689 писал(а):
panart писал(а):Метгетенская купальня
Красота!

сейчас только менее благообразно
Вложение косма_пруд.jpg больше недоступно

panart · Сообщение **panart** » 29-01-2017 22:53:19

Открытка с аукциона.
Пансионат Дресслера в Метгетене

gsm_689 · Сообщение **gsm_689** » 30-01-2017 11:53:14

panart писал(а):Пансионат Дресслера в Метгетене

на самом деле звали ея Ольга Дресслер

совр. ул.Сухумская. За фотосравнение отдельная благодарность для Valentin

: 2 Pansionat Olga Dressler.jpg (48.2 КБ) 86587 просмотров

gsm_689 · Сообщение **gsm_689** » 30-01-2017 22:29:11

там еще в ПМВ один из запасных батальонов (скорее всего не полностью

) 4-го ландверного пехотного полка дислоцировался

panart · Сообщение **panart** » 28-02-2017 12:16:29

Коппажик попался в нормальном разрешении (1020х665),
был мелкий (400х261).

: Kaffee und "Zum Eichhörnchen" Metgethen

Обратка

Valentin · Сообщение **Valentin** » 13-03-2017 19:20:33

Предположительно выяснилось расположение данного объекта Landgrabenhalle на карте. На картах 1937 года его нет, но он там есть. (Притча о суслике).

kldvgn · Сообщение **kldvgn** » 13-03-2017 19:42:14

По картам очень даже похоже. А какого года аэрофото? По времени года судя раняя весна.. Вообще то на картах он есть, а вот названия у него нет.

logo · Сообщение **logo** » 18-03-2017 19:28:53

Foto Metgethen Feuerwehr Schule Ostpreußen
Школа пожарных 1941.

gsm_689 · Сообщение **gsm_689** » 17-04-2017 23:55:27

для тех, кому лень читать предыдущие стопицот страниц

http://www.youtube.com/watch?v=F1LNTI7fVqs

Valentin · Сообщение **Valentin** » 18-04-2017 19:03:42

Ну что же похвально. Количество ляпов я и перечислять не буду. Кто заинтересуется тот прочтёт сто-пятьсот страниц.

Valentin · Сообщение **Valentin** » 09-05-2017 17:24:11

Фильм о Косме - на мой взгляд полная лажа. https://ok.ru/video/300480006674

kldvgn · Сообщение **kldvgn** » 16-06-2017 16:38:39

MAXIMUS EL GRANDE писал(а):Работа кипит!
По слухам,в Косме будет новый торгово-развлекательный( ) комплекс!!!

Valentin · Сообщение **Valentin** » 19-06-2017 17:55:12

Ну и три обновлённых сравнения - куда же без них

Valentin · Сообщение **Valentin** » 11-07-2017 21:44:07

Исправил

https://youtu.be/hUsW9AuO7rM

https://www.youtube.com/watch?v=hUsW9AuO7rM

logo · Сообщение **logo** » 16-03-2019 11:24:34

Lehrgangteilnehmer a.d. Feuerwehr Schule Ostpreussen Königsberg METGETHEN 1937
Школа пожарных в Метгетен 1937

logo · Сообщение **logo** » 18-03-2019 18:51:56

Photos Feuerwehr Schule Ostpreussen Königsberg Pr. METGETHEN 1937-38

Valentin · Сообщение **Valentin** » 22-11-2019 19:11:25

Фото Хубертус кафе и Fabrikantenvilla Bruhn-сейчас музшкола.

kldvgn · Сообщение **kldvgn** » 14-01-2021 14:50:23

kldvgn писал(а): ↑09-04-2013 09:49:20 Немножко прогулялись по окрестностям....

По поводу данного камня. Пообщался с одним из последних аборигенов, кто ещё что то помнит. Надпись какая то была, но дембельскую приписку, где то в 195.., пожарным топориком, сделал служивый пожарной части, некто Василий Шепилов. Со слов старожила и свидетеля данного действа.

kldvgn · Сообщение **kldvgn** » 07-02-2021 21:41:33

Landgrabenhalle

петр · Сообщение **петр** » 14-02-2021 21:14:51

Добрый день ! Возможно кто-то сможет подсказать, что за фабрика располагалась вблизи Метгетена? Буду благодарен за любую информацию.

gsm_689 · Сообщение **gsm_689** » 15-02-2021 14:08:15

петр писал(а): ↑14-02-2021 21:14:51 что за фабрика располагалась вблизи Метгетена?

название и владельцы пока скрыты в тумане истории, по некоторым данным делали железобетонные блоки и панели для строительства бараков, в т.ч. ваяли из железобетона даже оконные рамы

Тут и немного выше уже писали, но очень бредово, типа пехотные укрытия с потолочным гофрожелезом - это печи для обжига кирпича

kldvgn · Сообщение **kldvgn** » 12-04-2021 19:43:22

По поводу,, Лесного замка,,. Попалась такая карта 1911 года. Ещё, вроде, и пару санаториев обозначены..

gsm_689 · Сообщение **gsm_689** » 13-04-2021 09:36:31

kldvgn писал(а): ↑12-04-2021 19:43:22 По поводу,, Лесного замка,,.

ага, раньше немножк заблуждались из-за отсутствия годного картографического материала. Можно еще здесь глянуть, на месте Хубертус-зее карьер

. Очевидно строение ~~спалили по пьяни~~ не смогли сохранить, на карте 20-30х годов ничего не просматривается.

kldvgn · Сообщение **kldvgn** » 13-04-2021 19:11:09

Это что ж по картам получается? Мой дом на месте или рядом с местом этого строения? Хотя, русские в то время любили здесь отдыхать.. Могли и спалить в экстазе... Спалили, и, как всегда, все отрицают.

kldvgn · Сообщение **kldvgn** » 14-04-2021 09:43:45

gsm_689 писал(а): ↑13-04-2021 09:36:31
kldvgn писал(а): ↑12-04-2021 19:43:22 По поводу,, Лесного замка,,.
ага, раньше немножк заблуждались из-за отсутствия годного картографического материала. Можно еще здесь глянуть, на месте Хубертус-зее карьер . Очевидно строение ~~спалили по пьяни~~ не смогли сохранить, на карте 20-30х годов ничего не просматривается.

По картам получается, что,, Лесной замок,, стоял где-то на месте,, школы искусств,,

Valentin · Сообщение **Valentin** » 05-07-2021 19:58:10

kldvgn писал(а): ↑12-04-2021 19:43:22 По поводу,, Лесного замка,,. Попалась такая карта 1911 года. Ещё, вроде, и пару санаториев обозначены..

Странная карта...

logo · Сообщение **logo** » 22-11-2021 09:55:49

Foto Feuerwehrschule Ostpreussen 1937 Gürtelschnalle

gsm_689 · Сообщение **gsm_689** » 26-12-2021 18:55:14

logo писал(а): ↑22-11-2021 09:55:49 Foto Feuerwehrschule Ostpreussen 1937 Gürtelschnalle

карточка благополучно вернулась на Метгетенщину

оборотка

gsm_689 · Сообщение **gsm_689** » 21-03-2022 12:10:41

почему-то я был уверен, что выкладывал картинку рококо-камина из замка Метгетен, но нет

была такая в не очень качестве

появилась получше

источник: Boetticher A. Die Bau- und Kunstdenkmäler der Provinz Ostpreußen. Heft I: Das Samland.

Родион · Сообщение **Родион** » 28-04-2022 19:03:53

На первой странице темы есть коллаж с этим видом. Здесь отдельная открытка

gsm_689 · Сообщение **gsm_689** » 28-04-2022 20:22:52

Родион писал(а): ↑28-04-2022 19:03:53 Здесь отдельная открытка

с кАлоризацией, как на первой странице

gsm_689 · Сообщение **gsm_689** » 10-06-2022 15:36:08

logo писал(а): ↑22-11-2021 09:55:49 Foto Feuerwehrschule Ostpreussen 1937 Gürtelschnalle

в этом же 1937 году была выпущена мощная книжка для гостевых записей

Гостевая книга с янтарной инкрустацией

Гостевая книга провинциального пожарного объединения в Восточной Пруссии и большой пожарной школы в Метгетене представляет собой художественно удачное произведение размером 22x30 см и толщиной 5,5 см. Она обрамлена в бронзу, имеет желтый кожаный корешок и инкрустирована янтарем с обеих сторон. Группа [на обложке] представляет собой репродукцию дрезденского памятника пожарным. Попытка такой инкрустации оказалась идеальной. Прозрачный камень, в который была помещена группа, отполирован с обеих сторон, что придает ей теплый равномерный блеск. В левом верхнем углу инкрустирован рельеф Восточной Пруссии. В качестве титульного листа был выбран черновик, нарисованный профессором Руди Шёном. Замок [книги] образован германским руническим мотивом. После выпуска книга будет экспонирована на всемирной выставке в Париже.

gsm_689 · Сообщение **gsm_689** » 22-09-2022 13:10:31

полезная инфа из адресбуха 1911 viewtopic.php?p=102948#p102948

карта первых строек Waldvillenkolonie Metgethen. Озеро Хубертус и женская школа уже в наличии