Страница 1 из 1

Предлагаю к обмену тарелку

Добавлено: 08-11-2010 05:40:44
Леон
Тарелка для второго блюда из сервиза подразделения Лейбштандарта СС, которое несло охрану на судах судоходной компании “HAPAG”- “Hamburg Amerikanische Packetfahrt Actien Gesellschaft“.
Небольшая справка: эта судоходная компания была создана в 60-е годы XIX века для осуществления пассажирских перевозок между Германией и США. В 30-е годы прошлого века американскую часть компании в Германии стал представлять Прэскотт Буш- отец и дед обоих будущих президентов США, а германскую часть в США сотрудник «аусланд НСДАП» Эмиль Хенферрих. Будучи отъявленным нацистом, Хенферрих был обеспокоен тем, что некоторые немцы по прибытии в США, оставались там на ПМЖ, кроме этого на судах компании пыталась вести пропаганду компартия США. Для пресечения этих действий Хенферрих обратился к Гитлеру с просьбой разместить на судах компании некоторое количество людей из Лейбштандарта (почему не из гестапо- для меня загадка). Компания благополучно существует в наше время, в 1972 году она слилась с другой аналогичной немецкой компанией «Nord Deutsche Lloyd” и сейчас называется “Hapag-Lloyd”.
Информации о деятельности Лейбштандарта в HAPAG практически нет нигде. В имеющихся у меня книгах об СС, об Лейбштандарте, о З. Дитрихе, в воспоминаниях
Ф. Штайнера, П. Хаузера об этом не упоминается вообще. Имеющаяся инфа носит обрывочный характер и найдена на просторах Паутины. Надо сказать, что в среде коллекционеров немецкого антиквариата нет единого мнения об этой посуде. Некоторые люди говорят, что монограмма LAH, читается не как «ЛАХ», а как «ХАЛ», т.е. «Хамбург Амэрикэн Лайн» или даже «Los Angeles Hotel”. А имеющаяся на этих предметах, и на моем в частности, также и аббревиатура HAPAG является не чем иным, как переводом на немецкий язык фразы «Хамбург Амэрикэн Лайн». Тем не менее многие авторитетные специалисты в этой области коллекционирования утверждают, что такая посуда действительно существовала. Я тоже стою на их стороне, но не потому, что я защищаю свою вещь, а просто все объективные данные дают основания так думать. Во-первых, да я согласен, что сочетание трех букв может быть истолковано как «Leibstandart Adolf Hitler” или «Hamburg American Line”, но никак не может быть то, что и судоходная компания, и личная охрана Гитлера имели одинаковую монограмму. Во-вторых- 99% посуды LAH HAPAG изготавливалась фирмой Hutschenreuther. Вариант клейма фирмы ставился такого типа, который существовал в период с 1938 по 1955 г.г., т.е. если бы кто то решил запустить такую новодельную посуду, то клеймо ставил бы такого типа, какое существовало строго до 1945 года! Добавлю, что я звонил в компанию HAPAG-Lloyd с этим вопросом и сотрудник мне сообщил, что я уже далеко не первый, кто обращается к ним по этому вопросу. Он сообщил, что данный исторический факт имел место. За свои слова ОТВЕЧАЮ. Добавлю еще, что и монограмма LAH и клеймо фарфора- подглазурные, а синий кант по окружности- надглазурный. Такая конструкция существует и у обычной посуды Лейбштандарта (не LAH HAPAG), т.к. я видел абсолютно подлинные предметы посуды из казарм Лейбштандарта в Лихтенфельде.
Моя тарелка не имеет каких либо повреждений, золото на монограмме немного стерто, но полосы там где лежало золото присутствуют. Тарелка не продается, а предлагается к обмену на тарелку Блютгерихта. По всем вопросам пишите мне на адрес hiag@mail.ru Очень редкая вещь в наших краях!

Re: Предлагаю к обмену тарелку

Добавлено: 02-12-2010 18:01:10
prowler88
Об"ясните мне одну простую вещь..
Как может быть ПОДглазурным
вензель LAH на вашей тарелке, когда он на половину стёрся?? :D

ПОДглазурное, очевидно там только клеймо производителя на дне..

Re: Предлагаю к обмену тарелку

Добавлено: 03-12-2010 02:12:19
Леон
Геннадий!
Вы же недалеко живете, вот и приезжайте в Калининград и сами посмотрите этот подглазурный вензель LAH. И вот Вам для примера образец полустертого подглазурного изображения. Кстати, если у Вас есть доверенные люди в Калининграде, то дайте им задание посмотреть эту тарелку и они Вам скажут, где этот вензель расположен.

Re: Предлагаю к обмену тарелку

Добавлено: 03-12-2010 10:08:24
prowler88
На вашей тарелке на лицевой стороне и золотой вензель и золотые полоски и синий рисунок - всё НАДглазурное..
Допускаю, что золотой вензель как-бы въевшийся в глазурь(эмаль).. Но он нанесён поверх глазури.. :wink:

А то, что вы показали ниже - это не полустертый образец..
Это просто плохо пропечатанный ПОДглазурный штамп производителя..
Очевидное обсуждать не вижу смысла..
:?

Re: Предлагаю к обмену тарелку

Добавлено: 03-12-2010 11:23:41
Леон
Я не скрываю, что синий кант надглазурный. Вензель ЛАХ подглазурный. Не верите- берите тарелку и смотрите, а не выдумывайте всякую ерунду типа "въевшееся в глазурь", "плохо пропечатанный". Уже сами не знаете что написать

Re: Предлагаю к обмену тарелку

Добавлено: 03-12-2010 11:42:18
prowler88
Леон писал(а):Я не скрываю, что синий кант надглазурный. Вензель ЛАХ подглазурный. Не верите- берите тарелку и смотрите, а не выдумывайте всякую ерунду типа "въевшееся в глазурь", "плохо пропечатанный". Уже сами не знаете что написать

Делайте нормальные фото вензеля макросъемкой.. И поставьте на обсуждение на Sammler например.. А там посмотрим, кто тут воздух гоняет.. :lol:

Re: Предлагаю к обмену тарелку

Добавлено: 03-12-2010 16:22:20
Леон
Мне приятно наблюдать как Вы и тот Ваш друг с другого сайта (знаете с какого) "завелись" от то, что оказалось задетым Ваше обоюдное "экспертное самолюбие". Держите себя в руках и сохраняйте достоинство. Это я говорю по поводу "А там посмотрим, кто тут воздух гоняет.." Лучше поясните, что такое макросъемка, как ее сделать и что такое Sammler.

Re: Предлагаю к обмену тарелку

Добавлено: 03-12-2010 16:39:43
МёбиуС
И в том и в другом вопросе поможет Гугль
http://www.google.ru/#sclient=psy&hl=ru ... 3a6a99d660
http://www.google.ru/#sclient=psy&hl=ru ... 3a6a99d660

Re: Предлагаю к обмену тарелку

Добавлено: 03-12-2010 17:11:52
Леон
Спасибо за разъяснение. На Заммлер ничего выставлять не буду, т.к. везде найдутся доморощенные "эксперты" и "знатоки" типа ... (ладно, промолчу), считающие себя истиной в последней инстанции. А про макросъемку понятно, только где ее можно в Калининграде сделать?

Re: Предлагаю к обмену тарелку

Добавлено: 03-12-2010 19:38:16
prowler88
Послушайте..
Обладатель "МЕГАраритета"
:lol:
Вам не приходило в голову.. Почему на этом сайте: http://www.germaniainternational.com/nazigeneral6.html продаются уже который год типичные тарелки по цене от 110-145$ за штуку и их никто не покупает?
Да потому, что они нах никому не нужны.. :wink:
А вы пытались слить эту стрёмную посудину на форуме Лейбштандарт..
Да ещё по цене в 21000 рублей.. :shock:
http://forum-antikvariat.ru/index.php?showtopic=148700

P.S. Кстати.. А здесь-то почему не ставите в продажу?

Re: Предлагаю к обмену тарелку

Добавлено: 03-12-2010 20:39:20
Леон
Послушаю Вас, Prowler HH,и скажу... Да, абсолютно верно тарелки эти не продались до сих пор вероятно потому что они никому не интеренсы и не нужны. На Germania international еще много чего до сих пор не продалось, например тарелка Кригсмарин с клеймом KPM за 340 долларов, которая у нас стоит 2000 рублей.
http://www.germaniainternational.com/nsdap13.html

А здесь я ту вещь не выставляю, т.к. совершенно не уверен, что ее купят. Народ в Калининграде в основном малоплатежеспособен.Да и Ваши вещи не больно и тут покупаются и на Молотке тоже.
Но многие (те кто интересуется) в Калининграде ее видели, я ее всем показываю. Я могу назвать Вам людей, с их согласия, разумеется, кто ее смотрел и даже держал у себя дома. Так что надурить я никого я не собираюсь.

Re: Предлагаю к обмену тарелку

Добавлено: 03-12-2010 20:55:37
prowler88
-Назову людей..
-С их согласия..
Детский сад какой-то....

УДАЧИ в продаже МЕГАРАРИТЕТА!!!
:wink:

Re: Предлагаю к обмену тарелку

Добавлено: 03-12-2010 21:16:34
Леон
СПАСИБО, PROWLER 88! Когда та вторая вещь продастся, то 5 % отчислю Вам за ПиАр. Я обещаю.

Re: Предлагаю к обмену тарелку

Добавлено: 06-12-2010 00:35:32
uran238
ГОСПОДА!
Надюсь Вы всё обсудили относительно качества, подлинности и прочих характеристик продаваемого предмета.
Просьба посмотреть в каком разделе помещена тема и как называется сама тема - это на будущее!!!!! :!: :!: :!: .

Re: Предлагаю к обмену тарелку

Добавлено: 07-12-2010 21:22:49
SHVEIK
Народ в Калининграде в основном малоплатежеспособен.Да и Ваши вещи не больно и тут покупаются и на Молотке тоже.
.................ты зин на грубость нарываешся...ради какойто ср...-ой тарелки всех земляков готов об........ть в споре с залетным спецом....нехорошо это.....

Re: Предлагаю к обмену тарелку

Добавлено: 08-12-2010 01:42:11
Леон
У Вас, Швейк, и такой то нет

Re: Предлагаю к обмену тарелку

Добавлено: 09-12-2010 19:58:25
МАСЛОПУП
Дяденьки,а что скажите про эту тарелку?Извиняйте за плохое фото.Клеймо-/CHINA BLAU BAVARIA/ИзображениеИзображение

Re: Предлагаю к обмену тарелку

Добавлено: 09-12-2010 21:09:06
Леон
Я ничего не скажу, т.к. не знаю и плохо вижу рисунок

Re: Предлагаю к обмену тарелку

Добавлено: 12-12-2010 17:10:35
МАСЛОПУП
:roll:Не для обмена.Просто интересно узнать мнение коллекционеров в этой теме-что это такое? Я подозреваю,что в этом хранились любовные письма.Но почему Ирландский четырехлистник?Что за поместье?ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение