Кёниг-форум

Нашел, чтоб меня!
Вот он, наш красавчик!

Мало что понял по первой ссылке, но если речь там идет именно об этом сооружении, то ракетная версия вероятно отпадает.
По второй ссылке на картинках не усматриваю ничего общего с тем, что мы видели на местности.

Кстати, один знакомый, посмотрев фотографии, сказал, что по его мнению очень похожая или такая же штука есть в Морском на батарее или рядом с ней, на территории нынешней воинской части. На этом сооружении сейчас поставлена вышка Билайна.

Андрей писал(а):По второй ссылке на картинках не усматриваю ничего общего с тем, что мы видели на местности.

Это план существующего командного бункера Люфтваффе, наш должен был быть наподобие, с некоторыми изменениями, но, по всей видимости, был возведен только фундамент.

# Дата: 20 Янв 2008 23:46
привет народ я сам из Комсомольска, я знаю где есть тунэли под землёй
Gefechtsstand Bunker и знаю где этот бункер кстате он сделан не из обокновенного раствора который напоминает красный цвет. и в этот бункер я немогу найти вход. апаратура показывает что там что то еть вот так, а кстате выкопал ещё я чейто труп и посуду фашискую даже на ней есть свастика и орёл

Цитата отсюда
Есть одно НО. Бункер с толщиной пола\основания в ТРИ метра? Судя по приведенному плану, толщина стен бункера два метра.
А что касается строений - то их остатки (кирпичи и дренажный колодец), мы нашли к северу от объекта, за объектом "капонир".
Согласен, что ракетную версию пока отставляем в сторону. Если на немецких картах в том районе обозначен бункер - что же тогда это за объект. Возможно связан с бункером и якобы в объекте есть пустоты...Но толщина ТРИ метра. Да и опалубка вертикальная, не типичная для немецев.

uran238 писал(а): Бункер с толщиной пола\основания в ТРИ метра? Судя по приведенному плану, толщина стен бункера два метра.
А что касается строений - то их остатки (кирпичи и дренажный колодец), мы нашли к северу от объекта, за объектом "капонир".
Согласен, что ракетную версию пока отставляем в сторону. Если на немецких картах в том районе обозначен бункер - что же тогда это за объект. Возможно связан с бункером и якобы в объекте есть пустоты...Но толщина ТРИ метра. Да и опалубка вертикальная, не типичная для немецев.

Такая толщина безусловно смущает... С другой стороны, не могло ли это быть связано именно с особенностями местности: склон, ручей, песчаная почва- в общем далеко не самый лучший вариант в плане надежности. Насчет пустот информация, честно говоря, сомнительная, учитывая ее происхождение из местной газетенки, да и если предположить, что это самостоятельный объект, в который был вход, больно толстые стены- ну не в коленно-локтевой же позе туда что-то грузили, хотя кто его знает. А вертикальная опалубка и не самое лучшее качество заливки (сравнивая другие немецкие объекты) вероятно можно объяснить сильной спешкой (опираясь на изыскания немецких коллег на дворе был 44 год). В пользу этого говорит и тот факт, что ничего кроме фундамента построить так и не удалось.
Кстати, подобную спешную заливку и канал для коммуникаций под самим зданием видел на газоубежище, что возле "Янтаря".

Если предположить, что данный объект цельный, и не учитывая уступа, выпирающих частей по бокам и выемок, то примерный вес этого объекта ( условно считая, то 1 куб. м. бетона=1 тонна и не учитывая вес арматуры) равен 30 м (длина)*30м (ширина)*3 м (высота)*1 тонны=2700 тонн.Не многовато ли только для фундамента?
Для точности цифры веса объекта, камрады, имеющие инженерно-техническое образование, поправят меня в расчетах.

Господа это бункер связистов было ЗКП 11 армии, использовался до 90 годов, потом забросили и растащили, копаниры от аппаратных связи.

Хм. Тогда два вопроса - зачем на ЗКП рельсовые пути, и разве связисты не должны стою аппаратуру связи ставить на возвышенности (ну или как минимум не в ложбине).
Возможно Вы имеете ввиду, что возможно ЗКП был чуть дальше, в Березовке в лесу?

На юг от объекта 100-150 метров наверху остатки бетонной дороги(бетонные плиты, уложенные на спланированное основание ~30 метров) и остатки какой-то постройки - силикатный кирпич.

Вот остатки дороги наверху, слева на снимке карьер. Версия могильника ОВ. По слипу* транспортировали контейнеры, а потом запечатали, залили всё бетоном. Как фундамент сооружение "не катит" - Останкинская телебашня опирается на подушку* 3-и метра толщиной.

Слипа там нет,все под прямым углом.Да и могильник ОВ как-то не катит.Вместимость маленькая,населенный пункт рядом,Преголя тож рядом,да и в море это обычно топили.
На рисунке-радиация. Хотя с дозиметром там никто не ходил.

uran238 писал(а):

Wollmar писал(а):Ни в коем случае не претендую на глубокие познания в области ракетостроения, но повторюсь: это не пусковая позиция Р-5 или Р-12, основываясь опять же на многочисленной литературе по этой теме и пояснениях специалистов. Возможно, это и стол, но для совершенно другого типа ракет, хотя меня терзают сомнения.

Тогда сформулируем следующим образом предположения по объекту: позиция, построенная после 1945 силами ВС СССР. Каким родом войск и под какую именно технику - вопрос остается открытым.

Позиция построена точно до 45 года.Что именно было на этом бетонном основании сказать не могу,но это точно не бункер.У немцев здесь были карьеры по добыче глины,потом по подземным ходам глину доставляли на вагонетках на кирпичные заводы(один из них находится в посёлке Комсамольск,сейчас там находится пилорама,там ещё сохранилась высокая кирпичная труба,и ещё внутри сомой пилорамы есть подземные ходы,правда нынешний начальник пилорамы засыпал их мусором и опилками) так что там по всему бугру идут подземные ходы,правда сейчас наверное уже все осыпались от времени.Лет 12 назад ещё был лаз в один подземный ход,сам лично туда залазил,правда пройти можно было всего метров 20-30,дальше были завалы.Сам ход был вырублен в глине и скрепляли его деревянные балки(уже гнилые),на полу были деревянные шпалы,но рельс не было,местные расказывали что в 90-е годы рельсы ушли на метал.С "капонира" который представлен на фото(болото) была вытащена сцепка вагонеток,несколько оторвались и до сих пор в этом болоте лежат.Кстати неподалёку был немецкий аэродром и метров через 200-300 столовая Люфтваффе,раньше там откапывали много посуды,сейчас можно найти только осколки.

денис 39 писал(а):У немцев здесь были карьеры по добыче глины,потом по подземным ходам глину доставляли на вагонетках на кирпичные заводы

Пара вопросов:
- глину доставляли на все кирпичные заводы?
- карьеры немецкие или ещё прусские?

И еще-нафига подземные ходы для доставки глины?Эта глина "золотая" получится.За время проходки такого хода можно здоровенный карьер разработать открытым способом.

МёбиуС писал(а):

денис 39 писал(а):У немцев здесь были карьеры по добыче глины,потом по подземным ходам глину доставляли на вагонетках на кирпичные заводы

Пара вопросов:
- глину доставляли на все кирпичные заводы?
- карьеры немецкие или ещё прусские?

По первому вопросу:точно не знаю на все заводы или нет,но на местный точно,и ещё говорят что подземный ход идёт в сторону Борисово(года 2 назад при добыче песка,недалеко от бетонного фундамента наткнулись на подземный ход,он вёл в сторону города,но далеко или нет,не знаю) видел фотки с телефона.По второму:скорее прусские,хотя точно сказать не могу.

Sergey A Skokov писал(а):И еще-нафига подземные ходы для доставки глины?Эта глина "золотая" получится.За время проходки такого хода можно здоровенный карьер разработать открытым способом.

Я точно не знаю,просто слышал такую версию,точных доказательств конечно нет,но если кому интересно ,место подземного хода могу показать,только придётся копать,потому-что сейчас лазейка уже засыпана.

Не всякое отверстие в земле есть вход в подземелья, и не всякая искуственная полость под землёй есть подземный ход
А слухами, байками и легендами земля полнится, особенно такая, как наша

"Скорее прусские"?Это карьерам 700 с лишним лет? Мне больше сказка про подводные лодки и бронепоезд нравиться.

Sergey A Skokov писал(а):"Скорее прусские"?Это карьерам 700 с лишним лет? Мне больше сказка про подводные лодки и бронепоезд нравиться.

В этих карьерах можно найти целиковых засыпанных пруссов в полном вооружении на конях. Там они прятались от Немецкого Ордена во время 2-го прусского восстания.

В этих карьерах можно найти целиковых засыпанных пруссов в полном вооружении на конях. Там они прятались от Немецкого Ордена во время 2-го прусского восстания.

Посмею поправить Вас, но судя по химическому составу и спектральному анализу глины, восстание пруссов скорее всего было 1-е.

Zorro30 писал(а):

В этих карьерах можно найти целиковых засыпанных пруссов в полном вооружении на конях. Там они прятались от Немецкого Ордена во время 2-го прусского восстания.

Посмею поправить Вас, но судя по химическому составу и спектральному анализу глины, восстание пруссов скорее всего было 1-е.

Но радиокарбон всё-таки настаивает на 2-м.

Камрады, нет-нет-нет. Я настаиваю, что исходя из данных споро-пыльцевого и рентгено-структурного анализов это все же 3-е восстание. Это во-первых.
Во-вторых, учитывая геологические и геоморфологические данные, имеющиеся карьеры могли начать разрабатываться еще при эстиях.

uran238 писал(а):Камрады, нет-нет-нет. Я настаиваю, что исходя из данных споро-пыльцевого и рентгено-структурного анализов это все же 3-е восстание. Это во-первых.
Во-вторых, учитывая геологические и геоморфологические данные, имеющиеся карьеры могли начать разрабатываться еще при эстиях.