Кёниг-форум

17-летняя девушка, гуляя с компанией по немецкому форту № 3 Кведнау в пригороде Калининграда, упала в технический колодец глубиной 8 метров. Как сообщили корреспонденту ИА REGNUM в пресс-службе регионального управления МЧС, вызванные на место происшествия спасатели определили, что у пострадавшей перелом бедра со смещением, других серьезных травм нет. На своем автомобиле спасатели транспортировали девушку в больницу скорой медицинской помощи.

В Калининграде за последние годы зафиксировано несколько несчастных случаев, связанных с падением людей в колодцы заброшенных кенигсбергских фортификационных сооружений. В частности, в октябре 2000 года упала в подземелье третьего форта 14-летняя калининградка. С сотрясением головного мозга девочка была госпитализирована. В июне 2002 года в немецком форту № 4 Гнайзенау, упав в аналогичный колодец, погибла 48-летняя жительница Твери, приехавшая в Калининград в гости.

Источник: http://www.regnum.ru/news/607801.html

Что можно сказать по этому поводу - не знаешь - не лезь.......

Внимательнее нужно быть.....

Со мной парень учился, на 5 форте мы листья убирали осенью, а он наверх полез, ситуация, как у девочки, но итог - труп.....

После этого всё обычно нах. закрывают решётками или замуровывают

А мы потом е...ся. чтоб их вскрыть )))

Что то я неприпомню на 4 форту открытых колодцев

Ну может назвали нет так.

uran238 писал(а):Что можно сказать по этому поводу - не знаешь - не лезь.......

Внимательнее нужно быть.....

Хорошие у вас рекоминдации!!!
А узнать то где можно? Или есть подробные планы фортов, где нанесены все колодцы и бомбы?
Может все таки стоит реально составить хотя бы элементарную технику безопасности?

2 marina.

Прежде всего необходимо смотреть под ноги и освещать дорогу фонарями. А по поводу техники безопасности - почитайте сайты по спелеологии , где есть разделы по безопасности. Все что там есть приемлимо и для диггерства - суть то одинаковая - спуски в полости ниже поверхности земли. Да и книг по данному вопросу достаточно много. Так что дерзайте..... А писать краткое руководство - я не специалсит в вопросах спасения и безопасности. Напишу что не так - потом косяки в мой адрес. А оно мне не надо. Самое главное правило безопасности - думающая голова на плечах.

А сдается мне,что при входе на 5й форт висело"Проход запрещен".Вот вам элементарное предупреждение,если уж полез...По себе знаю,у меня как правило - куда полез без фонаря тут точно нае...сь.Уже было и на 5м форту,и в Вольфшанце.А ведь предупреждали,табличками,на входе.

Да уж.....Фонарь всегда нужно при себе иметь....

Предупреждают - нелезь. А уж если полез то сам виноват.

Форты до сих пор не являются открытыми для посещения. Чтобы их можно было посещать (как музей), их кто-то должен оборудовать: разминировать (на 2а с этим проблемы), провести освещение, сделать реконструкцию и ремонт (чтоб на голову ничего не упало), закрыть люки, восстановить лестницы и поручни и т.д.
Кто это будет делать? Государство, область и город этим заниматься не хотят (по крайней мере сейчас). В частном порядке это требует с одной стороны капиталовложений, а с другой - определённых бумаг (аренды, собственности).
Ни у кого в Калининграде нет полного комплекта оригинальных немецких чертежей хотя бы одного из фортов!

Marina, а с чего Вы взяли, что мы кому-то советуем посещать форты и подземку? Мы всего лишь делимся друг с другом своими личными впечатлениями. Потому и рекомендаций никаких не даём.
Ваш упрёк равносилен тому, как если бы я приехал в какую-нибудь прибрежную деревню и стал бы упрекать местных жителей в том, что у них не оборудованы места для купания и не выставлены таблички "Глубоко!". На что они бы резонно ответили: "А мы Вас сюда звали?"

Достаточно подробные рекомендации по технике безопасности даны тут: http://www.vtc.ru/~vladdig/sequr.htm

Ещё один вариант правил:
http://svartheim.nwd.ru/story/pravila.htm

marina писал(а):

uran238 писал(а):Что можно сказать по этому поводу - не знаешь - не лезь.......

Внимательнее нужно быть.....

Хорошие у вас рекоминдации!!!
А узнать то где можно? Или есть подробные планы фортов, где нанесены все колодцы и бомбы?
Может все таки стоит реально составить хотя бы элементарную технику безопасности?

А вам зачем?
Ради праздного любопытства?
Ну я лично стараюсь реконструировать события связанный с период 1944 – 1945.
1. Возьми фонарь
2. Возьми друга (тоже с фонарем)
3. Постой перед входом и подумай, что будешь здесь искать?
4. когда все-таки придумала - вперед.
5. ну уж если залезла то посмотри под ноги , вверх, вправо влево а потом иди
6. не уверен не наступай, может засохшее г-о или шо по хуже

Также на провода не ссать!

SMonk писал(а):Также на провода не ссать!

Я тоже проникся этой фразой рекомендаций.

Извините, я вовсе не хотела никого ни в чем упрекать! На сайт зашла в поисках инфы
Прекрасно понимаю, что на форты никто никого не зовет. Более того, видеть там никто никого особо не желает. Но вы же сами прекрасно понимаете, что человеческое любопытство беспредельно! Как я могу жить в своем городе и не знать его истории? А форты это то немногое, что у нас осталось от настоящего Кенигсберга.
Да, да, да! По хорошему лучше вообще сидеть дома на диване и смотреть по телевизору на эти самые форты. Только не те ощущения, и поток информации значительно меньше. Да и гемморрой можно нажить
Большое спасибки, что послали по нужным адресам
и еще, обещаю не мочится на провода, что, вобщем то, мне и не очень с подручно

marina писал(а):Извините, я вовсе не хотела никого ни в чем упрекать! На сайт зашла в поисках инфы
Прекрасно понимаю, что на форты никто никого не зовет. Более того, видеть там никто никого особо не желает. Но вы же сами прекрасно понимаете, что человеческое любопытство беспредельно! Как я могу жить в своем городе и не знать его истории? А форты это то немногое, что у нас осталось от настоящего Кенигсберга.
Да, да, да! По хорошему лучше вообще сидеть дома на диване и смотреть по телевизору на эти самые форты. Только не те ощущения, и поток информации значительно меньше. Да и гемморрой можно нажить
Большое спасибки, что послали по нужным адресам
и еще, обещаю не мочится на провода, что, вобщем то, мне и не очень с подручно

По Хорошему Да. Но если все же собрались идите группой. и лучше сначала на форт о котором все знают т.б. №5. Осторожней там торчат на уровне головы хорошие обрезки арматуры.

Да кстати по вопросу безопасности. После обследования форт №8 мы с другом решили заехать на 5, года три там не был. решили подойти к нему со стороны дач, то бишь со стороны 1 б. окружной. ну пока прорывались через кустарник все было нармуль. но тут вышли к форту. Я опешил. так привык к одиночеству на оборонительных сооружениях, что тут у меня возникло ощущение что форт усажен людьми как мухами. Решили внутрь зайти. Если честно то все снаряжение оставили в машине и пришли на легке. ботинки, форма, фонарик, шапка, нож - Все. Не планировали там находиться долго. Но то что увидел внутри поразило меня до глубины души. Это человеческая тупость. По внутрянке носились дети, юноши, и просто взрослые дяди и тети. в качестве фонариков они использовали сотовые телефоны и фотоаппараты со вспышкой, на ногах - туфли тапки и всякое дерьмо - на полу ковер из бутылочных осколков. Мало того привели во внутрь детей где то годика 2 - 3. я был в шоке от народа.
Мысли о собственной безопасности отсутствуют.

Это если утрировано и самым простым языком

А чему тут удивляться? Подобная беспечность встречается очень часто, и не только на фортах... У себя в Мурманске видел как то "товарищей", вполне приличного вида,которые на ж\д путях, недалеко от поворота железки , сидели и что то распивали... Просто мышление у некоторых работает очень странно... Для них форт-это как игрушка... В принципе, неплохая наверно идя сделать какой нибудь форт местом проведения игр каких-нибудь, того же пейнбола например, но это при соответствующем финансировании и приведении форта в порядок...
Но никто этим заниматься не будет...

В общем,просто многие не представляют(или не хотят представлять) чем может обернуться подобная беспечность...

..."В общем,просто многие не представляют(или не хотят представлять) чем может обернуться подобная беспечность"...

именно эти вещи меня и пугают. В себе я уверена, а вот в своей компании.. народ хороший, но беспечный... боюсь как бы что не упустить.. оттого и интересуюсь всеми подробностями ))
Меня вот еще интересует такой вопрос. Слышала истории о провалах людей в колодцы и взрывах на фортах. А обвалы бывают?
на агрессивно настроенный народ нарваться можно?

Всё вообще то в природе бывает... Хотя я не помню таких случаев... Но кажись были они... А вот на народ можно напороться... И на собачек...

marina писал(а):..."В общем,просто многие не представляют(или не хотят представлять) чем может обернуться подобная беспечность"...

именно эти вещи меня и пугают. В себе я уверена, а вот в своей компании.. народ хороший, но беспечный... боюсь как бы что не упустить.. оттого и интересуюсь всеми подробностями ))
Меня вот еще интересует такой вопрос. Слышала истории о провалах людей в колодцы и взрывах на фортах. А обвалы бывают?
на агрессивно настроенный народ нарваться можно?

По вопросу обвалов, не знаю. Разве только на 8, 9, 4 там взрывали так что всяк бывает . Люд агрессивный ну это смотря с кем и с чем. :
З.Ы. Да если не полезишь там где кто то копал в перекрытиях

Только что вернулась с восьмого форта
Собаки не покусали, все живы-здоровы.
Наткнулись там на мальчишек, которые летучих мышей ловили )))))))))) Они то нам и провели экскурсию. Я да же не знала, что способна пролезть в такие дыры
Пацанам лет по 8-9. Когда повели нас в подземку, хотели факел зажечь.. не знаю, может, конечно, это не так уж и опасно, но.. мысли, что где то может быть какая нибудь утечка газа, не давала покоя.. Интересно, их родители думают о безопасности детей?
Хотя, может я и пароноичка
p/s. Зачем писать на провода? ) Если там очень прикольные клозеты есть Посмотреть можно здесь http://fotoplenka.ru/avtor/marinaa/albu ... 426190.htm

marina писал(а):Только что вернулась с восьмого форта
Собаки не покусали, все живы-здоровы.
Наткнулись там на мальчишек, которые летучих мышей ловили )))))))))) Они то нам и провели экскурсию. Я да же не знала, что способна пролезть в такие дыры
Пацанам лет по 8-9. Когда повели нас в подземку, хотели факел зажечь.. не знаю, может, конечно, это не так уж и опасно, но.. мысли, что где то может быть какая нибудь утечка газа, не давала покоя.. Интересно, их родители думают о безопасности детей?
Хотя, может я и пароноичка
p/s. Зачем писать на провода? ) Если там очень прикольные клозеты есть Посмотреть можно здесь http://fotoplenka.ru/avtor/marinaa/albu ... 426190.htm

Марина Вы смотритесь очаровательно на фоне руин. Можно сказать что ваша красота сглаживает мрачное впечатление этих мрачных развалин.
Но вот на местных мальчишек я бы не возлагал надеждыне всегда в дырку которыю Вы залезли Вы обратно вылезети мальчишки да а Вы ну ?. Так что аккуратней. Пишите какой форт удостоится ледующего вашего посещения.

За комплимены - спасибки
А мальчишки - молодцы. Благодаря им нашли железную винтовую лестницу о которой мне Uran238 рассказал
Со следующим фортом пока еще не очень то определились.. Скорее всего 9. Там еще не была Там интересно?

marina писал(а):За комплимены - спасибки
А мальчишки - молодцы. Благодаря им нашли железную винтовую лестницу о которой мне Uran238 рассказал
Со следующим фортом пока еще не очень то определились.. Скорее всего 9. Там еще не была Там интересно?

Нет, там теплица за место форта, да и нет его взорвали

По поводу факелов. Лучше все использовать фонари, и при том лучще всего герметичые. Я понимаю что это все перестраховка....Но все же с такими вещами лучше перебдеть чем недобдеть....

На 9-м форту напольный капонир можно посмотреть, небольшой участок горжевых казарм (если подпустят), казематы на флангах форта. Контрэскарп там красивый. И теплицы во рву...

uran238 писал(а):По поводу факелов. Лучше все использовать фонари, и при том лучще всего герметичые. Я понимаю что это все перестраховка....Но все же с такими вещами лучше перебдеть чем недобдеть....

На все 100

production писал(а):На 9-м форту напольный капонир можно посмотреть, небольшой участок горжевых казарм (если подпустят), казематы на флангах форта. Контрэскарп там красивый. И теплицы во рву...

Гы не поверишь но мы заехали на машине на верх. Вышли решили пройтись а вокруг голоса мужиков. ну мы тихонечка в машину сели и так же тихоня скипнули решили ДРО провести попзжа

ПОвезло

uran238 писал(а):ПОвезло

Ага!
Главное стрелять не стали!

Хто......В теплицах - да откуда ....

uran238 писал(а):Хто......В теплицах - да откуда ....

Огурцами да помидорами

ага - и кабачками....вот и закусь )))))

uran238 писал(а):ага - и кабачками....вот и закусь )))))

Это мысльььь

Что мысль - что кабачками стрелятьт можно, или про то что они закусь....)))))


А если серьезно - то приянто можно ПОСЛЕ, но НИКОГДА ДО.....Потому как пьяному море хоть и по колено - но не в этом случае....... ТАм всегда нужно трезвым быть...

uran238 писал(а):Что мысль - что кабачками стрелятьт можно, или про то что они закусь....)))))


А если серьезно - то приянто можно ПОСЛЕ, но НИКОГДА ДО.....Потому как пьяному море хоть и по колено - но не в этом случае....... ТАм всегда нужно трезвым быть...

Не просто трезвым но и предельно собранным!. и знать зачем идешь.

Цель - это самое галвное

A eсле цель и есть нажраться на форту то лучше на 9ом (по выше указанным обстоятельствам) ;-)

KOT MATPOCKuH писал(а):A eсле цель и есть нажраться на форту то лучше на 9ом (по выше указанным обстоятельствам) ;-)

Я бы вам советовал лучше на фортификационных сооружениях вооще не пить. так как они являются источником повышенной опасности.

А если серьезно то мне кажется что не многие отважтся бухать на фортовых сооружениях, ну а после это святое!;-):-)

KOT MATPOCKuH писал(а):А если серьезно то мне кажется что не многие отважтся бухать на фортовых сооружениях, ну а после это святое!;-):-)

Ну, как сказать... Помнится на 9 мая мы на 1-м форту очень хорошо бухнули. Так бухнули, что Костя с товарищем как были в немецкой форме, так и поехали в автобусе домой.

АГА)))))

Просто еще раз....Все нужно делать с головой ))))

Ну, на 9 мая помоему все бухают на фотах в частности большинство на 5;-)

Ну так кто то бухает просто, а мы бухаем тематически.

Тематически- это как?:-)

бухать тематически-это значит бухаешь и общаешься по теме одновременно

Мудро!:-)