Автострада Кёнигсберг-Кранц (недострой)

Информация по интересным объектам расположенным в нашей области, а также различные слухи и домыслы связанные с ними
Ответить
panStomil
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 05-11-2010 20:54:11
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 3 раза

Таинственный мост под Зеленоградском

Сообщение panStomil »

Если ехать по дороге,которая соединят обе зеленоградские трассы между собой и проходит через Мельниково,то западнее Мельниково она проходит под солидным бетонным мостом. Что это за мост? Я слышал версию,что была идея строительства автобана на Кранц(так сказать вторая очередь Берлинки),но война помешала это сделать и этот мост как-бы всё что успели сделать. Кто-нибудь в курсе?
Аватара пользователя
zehlau
Краевед
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: 01-01-2010 23:51:55
Благодарил (а): 856 раз
Поблагодарили: 1220 раз

Re: Берлинка - посленемецкая автострада Берлин - Кёнигсберг

Сообщение zehlau »

Вот карта 1941 года. На ней нанесен планируемый автобан как на Инстербург ( по южному берегу Прегеля), так и ответвление на север от Кенигсберга, на побережье...
Вложения
2011-02-21_204408.jpg
Аватара пользователя
zehlau
Краевед
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: 01-01-2010 23:51:55
Благодарил (а): 856 раз
Поблагодарили: 1220 раз

Re: Берлинка - посленемецкая автострада Берлин - Кёнигсберг

Сообщение zehlau »

Масштаб покрупней. Карта 1939 года.
Хороший ресурс https://www.landkartenarchiv.de/vollbil ... hell5_1939
кранцбан.jpg
Аватара пользователя
zehlau
Краевед
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: 01-01-2010 23:51:55
Благодарил (а): 856 раз
Поблагодарили: 1220 раз

Re: Берлинка - посленемецкая автострада Берлин - Кёнигсберг

Сообщение zehlau »

Про историю автобана на Кранц можно почитать тут (правда на немецком,голландском и английском): :D

http://www.webarchiv-server.de/pin/arch ... 03ob40.htm

http://www.wegenforum.nl/viewtopic.php?f=262&t=3718

http://wikimapia.org/17048176/Part-of-g ... lenogradsk
Вложения
2011-03-01_225212.jpg
wfs
Читатель
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 30-06-2011 20:48:07
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 19 раз

Автострада Кёнигсберг-Кранц (недострой)

Сообщение wfs »

на окраине поля стоят 2 ж/б конструкции
кранцбан1.jpg
кранцбан2.jpg
кранцбан3.jpg
кранцбан4.jpg
кранцбан5.jpg
кранцбан6.jpg
между ними 15-20 метров, еще заложены фундаменты для двух конструкций

один из фундаментов
кранцбан7.jpg
это две сразу, между ними исходя из положения фундаментов должны были быть еще две конструкции возможно аналогичных этим
кранцбан8.jpg
Serg_08
Сусанин
Сообщения: 2716
Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
Благодарил (а): 589 раз
Поблагодарили: 1124 раза

Re: непонятное сооружение - немецкий недострой?

Сообщение Serg_08 »

А где сие поле находится ?
Мы живем в городе братской любви..
Нас помнят, пока мы мешаем другим.
(И. Кормильцев..)
wfs
Читатель
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 30-06-2011 20:48:07
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: непонятное сооружение - немецкий недострой?

Сообщение wfs »

непросто ответить, смотрю карты местность изменилась, по гугл картам в этом месте во время съемки был туман или еще что то

шел пешком из чкаловска, дошел до плотины на р. голубой, потом по старой несецкой дороге, чем ближе к объектам тем больше остатков булыжника было

по моим ориентировкам - приблизительно между оз. дивным и кольцевой дорогой, примерно где выходит улица горького, ориентир - ЛЭП
кранцбан9.jpg

неподалеку находятся эти объекты
viewtopic.php?f=10&t=1271&start=30#p49325
шел по лесу мимо этой плотины
Аватара пользователя
zehlau
Краевед
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: 01-01-2010 23:51:55
Благодарил (а): 856 раз
Поблагодарили: 1220 раз

Re: непонятное сооружение - немецкий недострой?

Сообщение zehlau »

Получается, что это еще один начатый строительством виадук автобана на Кранц.
https://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f= ... %B0#p39944
wfs
Читатель
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 30-06-2011 20:48:07
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: непонятное сооружение - немецкий недострой?

Сообщение wfs »

сегодня еще раз посетил это место но не совсем, промочил ноги пришлось возвращатся.

ширина этого сооружения не более 2-х полосной современной дороги, например старая дорога на зеленоградск или светлогорск. на автобан как то не тянет
Аватара пользователя
zehlau
Краевед
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: 01-01-2010 23:51:55
Благодарил (а): 856 раз
Поблагодарили: 1220 раз

Re: непонятное сооружение - немецкий недострой?

Сообщение zehlau »

Вопрос. А как это все дело ориентировано относительно сторон света? Может быть это виадук над автобаном?
wfs
Читатель
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 30-06-2011 20:48:07
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: непонятное сооружение - немецкий недострой?

Сообщение wfs »

похоже нашел

направление северо-восток ну +/-

http://wikimapia.org/#lat=54.7823797&lo ... &tag=44605
Аватара пользователя
zehlau
Краевед
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: 01-01-2010 23:51:55
Благодарил (а): 856 раз
Поблагодарили: 1220 раз

Re: непонятное сооружение - немецкий недострой?

Сообщение zehlau »

На http://www.bing.com/maps/ тоже можно разглядеть.
Видимо, были начаты земляные работы по строительству автобана со стороны перекрестка на окружной, полотно его либо ограничено канавками, которые хорошо видно на спутниковых снимках , либо заросло лесом и смотрится как лесополоса.
2011-12-21_225022.jpg
На сайте http://www.berlinka.pcp.pl приводятся сведения из атласа "Baedeckers Autoreiseführer", Berlin 1939. В частности, говорится о запланированном съезде с автобана в районе Fritzerter Forst (это как-раз лес северней сегодняшнего Чкаловска). А также сказано, что строилась только одно полотно для движения из двух . То есть, аналогично ситуации с автобаном из Кенигсберга на Берлин.

Von Königsberg nach Cranz an der bäderreichen Samlandküste war 1939 eine Autobahn im Bau (bis zu der für den Sommer 1940 geplanten Fertigstellung s. Reichsstraße Nr. 128). Die 21,5 km lange Strecke (nur eine Fahrbahn) beginnt nördlich von Königsberg an der Samitter Alle, führt zuerst nordwestlich, dann nördlich durch das freundlieche, hier z. T. bewaldete Samland, mit den Aus- und Einfahrten (9 km) Fritzerter Forst und (15 km) Rudau, und mündet 6 km westlich von Cranz in die Bäderrandstraße von Cranz nach Neu­kuhren.

На этой аэрофотосъемке, к сожалению, качество страдает (невозможно увеличить), а также дата,1936 год, не дает особых шансов разглядеть проведение строительных работ. Будем ждать появления в сети хорошей аэрофотосъемки более позднего времени.
K3IIL57_1288v.jpg
wfs
Читатель
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 30-06-2011 20:48:07
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: непонятное сооружение - немецкий недострой?

Сообщение wfs »

кранцбан10.jpg
примерная схема, размеры на глаз, с другой стороны дороги никакого намека на строительство нет

вот еще арматура выступающая из фундаментов с резьбой, возможно планировалась установка металлических конструкций
сам металл в очень хорошем состоянии
Аватара пользователя
UstoRn
Интересующийся
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 29-10-2009 23:02:58
Откуда: Кениг
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 20 раз
Контактная информация:

Re: непонятное сооружение - немецкий недострой?

Сообщение UstoRn »

боюсь современная построечка 8)
метки стоят не точно, ибо фотки подгоняются потом под координаты, но и так видно, что нет сооружения
Вложения
гугл земля 2007 год
гугл земля 2007 год
то же место 2003 год
то же место 2003 год
Изображение
Аватара пользователя
zehlau
Краевед
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: 01-01-2010 23:51:55
Благодарил (а): 856 раз
Поблагодарили: 1220 раз

Re: непонятное сооружение - немецкий недострой?

Сообщение zehlau »

А по-моему, вот оно. Просто метки стоят в разных местах
2011-12-22_194707.jpg
Два варианта (в металле и бетоне) виадуков на польской части Берлинки, как возможный пример для повторения здесь, на Замланд-автобане.
Штыри с резьбой на срединных фундаментах могут, наверно, говорить о варианте в металле.

Снимки из Panoramio
2011-12-23_010812.jpg
2011-12-23_010620.jpg
Аватара пользователя
UstoRn
Интересующийся
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 29-10-2009 23:02:58
Откуда: Кениг
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 20 раз
Контактная информация:

Re: непонятное сооружение - немецкий недострой?

Сообщение UstoRn »

мей би, да и бетон, если честно, с фотографий говорит в пользу старины :shock:
Изображение
wfs
Читатель
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 30-06-2011 20:48:07
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: непонятное сооружение - немецкий недострой?

Сообщение wfs »

бетон нисколько не похож на made in USSR
zas
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 12-12-2009 21:11:08

Re: непонятное сооружение - немецкий недострой?

Сообщение zas »

Думаю,это опоры путепровода(моста) дороги от Gut Samitten-до F.Wilki ,через планируемуемую трассу на Зеленоградск(Г.Боосс со своим Приморским кольцом не был первым). Дальше в Чкаловском лесу в направлении чуть правее оз. Дивное есть бетонный мост через р.Голубая.В сторону этого моста и велась отсыпка грунтом дорожного полотна,на картах этого моста---НЕТ.И найти его совсем не просто. С уважением.
wfs
Читатель
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 30-06-2011 20:48:07
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: непонятное сооружение - немецкий недострой?

Сообщение wfs »

zas писал(а):Думаю,это опоры путепровода(моста) дороги от Gut Samitten-до F.Wilki ,через планируемуемую трассу на Зеленоградск(Г.Боосс со своим Приморским кольцом не был первым). Дальше в Чкаловском лесу в направлении чуть правее оз. Дивное есть бетонный мост через р.Голубая.В сторону этого моста и велась отсыпка грунтом дорожного полотна,на картах этого моста---НЕТ.И найти его совсем не просто. С уважением.
кранцбан11.jpg
скорее всего этот, потому что в сторону зеленоградска идет заросшее лесом но узнаваемое полотно дороги с водопропусками под полотном(обнаружил 2 шт)
zas
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 12-12-2009 21:11:08

Re: непонятное сооружение - немецкий недострой?

Сообщение zas »

wfs писал(а):
zas писал(а):Думаю,это опоры путепровода(моста) дороги от Gut Samitten-до F.Wilki ,через планируемуемую трассу на Зеленоградск(Г.Боосс со своим Приморским кольцом не был первым). Дальше в Чкаловском лесу в направлении чуть правее оз. Дивное есть бетонный мост через р.Голубая.В сторону этого моста и велась отсыпка грунтом дорожного полотна,на картах этого моста---НЕТ.И найти его совсем не просто. С уважением.
Изображение

скорее всего этот, потому что в сторону зеленоградска идет заросшее лесом но узнаваемое полотно дороги с водопропусками под полотном(обнаружил 2 шт)

ДА,ПРО НЕГО И ПИСАЛ.
водопропуск


об этом писал здесь
http://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f=1 ... fbd#p49326
Крайние 3 фотки -бывший мост,есть на немецких картах.Наши очень удачно приложились ,думаю авиация.Рядом воронки великолепных размеров.Восхищен точностью-всего пара воронок мимо .Красавцы!
forum
Читатель
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 11-01-2012 13:38:10
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: непонятное сооружение - немецкий недострой?

Сообщение forum »

zas писал(а):Думаю,это опоры путепровода(моста) дороги от Gut Samitten-до F.Wilki ,через планируемуемую трассу на Зеленоградск(Г.Боосс со своим Приморским кольцом не был первым). Дальше в Чкаловском лесу в направлении чуть правее оз. Дивное есть бетонный мост через р.Голубая.В сторону этого моста и велась отсыпка грунтом дорожного полотна,на картах этого моста---НЕТ.И найти его совсем не просто. С уважением.
Т.е Вы хотите сказать, что это мост над автобаном в сторону Чкаловска? Вернее ответвление от автобана в сторону Чкаловска.
Фридрих
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 03-11-2009 12:44:54
Поблагодарили: 1 раз

Re: непонятное сооружение - немецкий недострой?

Сообщение Фридрих »

такой же тип сооружения есть на судостроительной 75, на территории вестера возле железной дороги.
Аватара пользователя
UstoRn
Интересующийся
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 29-10-2009 23:02:58
Откуда: Кениг
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 20 раз
Контактная информация:

Re: непонятное сооружение - немецкий недострой?

Сообщение UstoRn »

на этой фото его нет, наверно послевоенное сооружение
http://v5.cache4.c.bigcache.googleapis. ... _counter=1
Изображение
Аватара пользователя
zehlau
Краевед
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: 01-01-2010 23:51:55
Благодарил (а): 856 раз
Поблагодарили: 1220 раз

Re: непонятное сооружение - немецкий недострой?

Сообщение zehlau »

На этой карте 1940 года (с дополнениями 1942 года) автобан на Кранц обозначен. Как, впрочем, и Мазурский канал, который тоже остался недостроенным.
2012-07-20_224313.jpg
2012-07-20_224335.jpg
Аватара пользователя
zehlau
Краевед
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: 01-01-2010 23:51:55
Благодарил (а): 856 раз
Поблагодарили: 1220 раз

Re: непонятное сооружение - немецкий недострой?

Сообщение zehlau »

zehlau писал(а): На этой аэрофотосъемке, к сожалению, качество страдает (невозможно увеличить), а также дата,1936 год, не дает особых шансов разглядеть проведение строительных работ. Будем ждать появления в сети хорошей аэрофотосъемки более позднего времени.
Вот теперь появилась на форуме аэрофотосъемка в хорошем качестве (спасибо, alekseylis!), можно увидеть, что объем земляных работ был выполнен большой.
2013-06-03_221437.jpg
2013-06-03_221505.jpg
2013-06-03_221527.jpg
tragheim
Интересующийся
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 19-05-2011 18:44:25
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: непонятное сооружение - немецкий недострой?

Сообщение tragheim »

На известном снимке 66-года еще много остатков от этой трассы видно.
Почему не стали достраивать эту трассу в советское время...
Базархуу Молодец
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 22-10-2020 20:21:41
Благодарил (а): 12 раз

Re: Автострада Кёнигсберг-Кранц (недострой)

Сообщение Базархуу Молодец »

Добрый день.

На выходных сделал пешею прогулку в лес и наткнулся на данное сооружения, сделал фотки.
кранцбан12.jpg
кранцбан13.jpg
кранцбан14.jpg
кранцбан15.jpg
кранцбан16.jpg
Пару лет назад наткнулся на эту насыпь в лесу в нескольких местах, был уверен что это водопровод от о. Дивное который проложен в сторону Калининграда. Теперь все встало на свои места.
Вот так сейчас выглядит насыпь неподалеку от опоры, фото в сторону о. Дивное.
кранцбан17.jpg
Немного покапал информации про данное место, выяснил что во время войны здесь находились два танковых батальона Соммера А.И. на рубеже имений Зудау - Замиттен.
На подходах к данному сооружению на опушке леса (zu. Samitten) были выявлено множество углублений вдоль опушки леса. Я так понял что для маскировки танков.
кранцбан18.jpg
Также были захоронения красноармейцев 1945 г. в Samitten, если кому интересно.
http://www.prussia39.ru/memory/fgr_info.php?fgid=1647
http://www.prussia39.ru/memory/fgr_info.php?fgid=1596

Благодарю всех за информацию.
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 4645
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 1936 раз
Поблагодарили: 2679 раз
Контактная информация:

Re: Автострада Кёнигсберг-Кранц (недострой)

Сообщение gsm_689 »

Базархуу Молодец писал(а): 12-01-2022 17:42:07 На подходах к данному сооружению на опушке леса (zu. Samitten) были выявлено множество углублений вдоль опушки леса. Я так понял что для маскировки танков.
Осенью 1945г. там был полигон 1-й танковой дивизии (бывший 1-й танковый корпус), по границе: шоссе на Кранц - окружная - шоссе на Раушен - Фухсберг - Даммхоф - Штигенен. Ссылки пока дать не могу, придется поверить мне на слово 8) Так что капониры послевойна, в январе 1945г. их копать было незачем и некогда
Ответить

Вернуться в «Малоизвестные и загадочные места нашей области»