Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском

Информация по интересным объектам расположенным в нашей области, а также различные слухи и домыслы связанные с ними
Аватара пользователя
Кальтер
Интересующийся
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 24-12-2007 19:07:14
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском

Сообщение Кальтер »

Привет! Отличные фотки! Правда, про здание ничего не скажу. Думаю, местные помогут больше!
А инфа про Кастор у нас побогаче будет :)
Ich bin, die gibt es nicht, aber mich! (Полтергейст)

Plongeur
Читатель
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 17-04-2008 12:15:28
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском

Сообщение Plongeur »

[quote="Кальтер"] А инфа про Кастор у нас побогаче будет :)[/quote]
Что-то раскопал дополнительно к тому, что мы тут на форуме пообсуждали? - тогда делись :D

Кстати, часть штурвала с "Ледокола" с недавних пор находится в музее ДКБФ в Балтийске (Пиллау).
Plongeur
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck

Аватара пользователя
Кальтер
Интересующийся
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 24-12-2007 19:07:14
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском

Сообщение Кальтер »

Plongeur писал(а):
Кальтер писал(а):
Кстати, часть штурвала с "Ледокола" с недавних пор находится в музее ДКБФ в Балтийске (Пиллау).
Часть штурвала с "Кастора"?
Нового ничего! Всё по прежнему непонятно. А, если непонятно, то это как говорит Лого
logo писал(а): ...дело в другом - за годы службы в ВС СССР понял правило:
если существует что-то необъяснимое - причины этого:
- пьянство
- непрофессионализм (распизд..тво)
- враньё
или все эти явления в разных пропорциях... :wink:
Ich bin, die gibt es nicht, aber mich! (Полтергейст)

Plongeur
Читатель
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 17-04-2008 12:15:28
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском

Сообщение Plongeur »

Зато как захватывает!

http://rutube.ru/tracks/1593414.html?v= ... 328f22f395
Plongeur
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck

Sergey A Skokov
Краевед
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 19-12-2006 16:58:10
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 110 раз

Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском

Сообщение Sergey A Skokov »

Сейчас,в 22.50 по каскад твк закончилась передача про "Кастор".Выступал Овсянов,было много архивных и современных кадров фото и видео.Смотрел минут 20 последних.Немного не вяжется со здешней версией.Может кто еще видел?
Извиняюсь за несвоевременный звонок.Сорри.
С уважением,Сергей.

Аватара пользователя
Кальтер
Интересующийся
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 24-12-2007 19:07:14
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском

Сообщение Кальтер »

Sergey A Skokov писал(а):Сейчас,в 22.50 по каскад твк закончилась передача про "Кастор".Может кто еще видел?
Не видел, да и канала такого не знаю. А архив передач в инете есть?
Ich bin, die gibt es nicht, aber mich! (Полтергейст)

Plongeur
Читатель
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 17-04-2008 12:15:28
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском

Сообщение Plongeur »

[quote="Кальтер"][quote="Sergey A Skokov"]Сейчас,в 22.50 по каскад твк закончилась передача про "Кастор".Может кто еще видел?[/quote]
Не видел, да и канала такого не знаю. А архив передач в инете есть?[/quote]
Тока не судите строго :oops:
http://www.diveplanet.ru/video/videobank/397/41766.html
Plongeur
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck

Аватара пользователя
Кальтер
Интересующийся
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 24-12-2007 19:07:14
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском

Сообщение Кальтер »

Очень интересно и красиво! Достойный фильм!
Один вопрос по теме: Если люки в трюм открыты, что мешает...?
Есть вопросик не по теме: А Вадим Малыш, корнями не из Тамбовской области?
Ich bin, die gibt es nicht, aber mich! (Полтергейст)

Plongeur
Читатель
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 17-04-2008 12:15:28
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском

Сообщение Plongeur »

[quote="Кальтер"]Один вопрос по теме: Если люки в трюм открыты, что мешает...?
Есть вопросик не по теме: А Вадим Малыш, корнями не из Тамбовской области?[/quote]

Там заилено всё "по самое неболуйся". Мы вытащили ящик один. С фальшвеерами. Надо размывать, резать. Что, как оказалось, уже пытались делать в 1980 году...

Нет, не из Тамбовской. Из Кёнига, ходя made in Дальний Восток: батя был подводником.
Plongeur
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck

Plongeur
Читатель
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 17-04-2008 12:15:28
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском

Сообщение Plongeur »

[quote="Sergey A Skokov"]Оно самое!Спасибо за ссылку![/quote]
Ну да, конечно. Не за что. Надеюсь, что смотрелось...
Plongeur
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck

Plongeur
Читатель
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 17-04-2008 12:15:28
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском

Сообщение Plongeur »

Помогите найти, пжста, "прижизненные" фотки УТС-290. Очень надо для идентификации рэка...
Plongeur
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck

Аватара пользователя
Кальтер
Интересующийся
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 24-12-2007 19:07:14
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском

Сообщение Кальтер »

На вскидку оказалось сложно. Это лодка?
Ich bin, die gibt es nicht, aber mich! (Полтергейст)

Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7768
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 1782 раза
Поблагодарили: 440 раз
Контактная информация:

Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском

Сообщение uran238 »

Plongeur писал(а):Помогите найти, пжста, "прижизненные" фотки УТС-290. Очень надо для идентификации рэка...
Что есть УТС-290 и что такое "рэка".
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.

Аватара пользователя
Кальтер
Интересующийся
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 24-12-2007 19:07:14
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском

Сообщение Кальтер »

uran238 писал(а):Что есть УТС-290 и что такое "рэка".
Приблизительно так:
УТС - учебно-тренировочное судно
РЭКА - это то, что нашли с аквалангом за спиной, а опознать не могут. :D
Ich bin, die gibt es nicht, aber mich! (Полтергейст)

Plongeur
Читатель
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 17-04-2008 12:15:28
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском

Сообщение Plongeur »

Всем привет! Надеюсь, что все в полном здравии и отличной форме!

Вот тут выложил пару рабочих видео с недавних "полевых работ" на 2 объектах: "Ледоколе" и "Транспорте со снарядами" недалеко от Балтийска (Пиллау).
ОЧЕНЬ буду благодарен за помощь в идентификации:
1) Что за судовой механизм такой на Ледоколе? Гирокомпас или что-то другое?
2) Что за бня на носу у Транспорта (с 01:30 по 01:55 примерно на видео)?

http://rutube.ru/tracks/3109983.html
и
http://rutube.ru/tracks/3109590.html

Ну и вот тут ещё чуток всяких (про то, что рядом с Балтийском)...
http://www.diveplanet.ru/video/videoban ... 156/47542/
http://www.diveplanet.ru/video/videoban ... 156/47543/
http://www.diveplanet.ru/video/videoban ... 156/45942/
http://www.diveplanet.ru/video/videoban ... 156/44938/
http://www.diveplanet.ru/video/videoban ... x.php?HQ=Y

Ну а тут - всякое разное подводное (если кому интересно...): http://www.diveplanet.ru/video/videobank/user_280/
Plongeur
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck

koenigsberger
Интересующийся
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 01-12-2009 10:52:38
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском

Сообщение koenigsberger »

Из судовых механизмов я заметил брашпиль и еще клюз с якрной цепью.

Plongeur
Читатель
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 17-04-2008 12:15:28
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском

Сообщение Plongeur »

[quote="koenigsberger"]Из судовых механизмов я заметил брашпиль и еще клюз с якрной цепью.[/quote]
Спасибо!
Это на первом, про Jersbek (?) (http://rutube.ru/tracks/3109983.html), как я понимаю.
А на носу у него (с 01:30 по 01:55 примерно на видео) это что такое?

И вот что это такое на втором, про Ледокол (http://rutube.ru/tracks/3109590.html)?
Plongeur
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck

koenigsberger
Интересующийся
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 01-12-2009 10:52:38
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском

Сообщение koenigsberger »

На втором - вы расчистили клеймо фирмы Atlas Werke. Это судостроительное предприятие располагалось в Бремене. Занималось производством различных судовых и не только механизмов, изготавливала оборудование для подводных лодок. В интернете много инфы можно найти. А этот судовой механизм похож на сепаратор топлива или масла. Но, к сожалению, съемка не дает полного представления о нем. Нет привязки к чему-либо. Это машинное отделение, палуба, трюм, надстройка???
Вложения
Разрушеный цех завода в Бремене, 1945 год
Разрушеный цех завода в Бремене, 1945 год
800803_13_01.jpg (27.06 КБ) 25683 просмотра

Plongeur
Читатель
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 17-04-2008 12:15:28
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском

Сообщение Plongeur »

[quote="koenigsberger"]А этот судовой механизм похож на сепаратор топлива или масла. Но, к сожалению, съемка не дает полного представления о нем. Нет привязки к чему-либо. Это машинное отделение, палуба, трюм, надстройка???[/quote]
Это в трюме.
Интересует не только эта "бочка", но и абсолютно плоский "диск" с приводами, который на видео ей предшествует. Не громадная циркулярная же пила это! :-)
Кстати, такое же клеймо я на следующий день нашёл на Витязе в Музее Мирового Океана.
Plongeur
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck

koenigsberger
Интересующийся
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 01-12-2009 10:52:38
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском

Сообщение koenigsberger »

Вполне возможно, что это и есть циркулярная пила. Почему бы и нет? Этот завод выпускал различную продукцию, в том чесле бытового назначения:
http://www.terr.ru/do/?mid=6680&st=1&cc=10&fl=1
К тому же это ледокол. Часто ли востребовано такое судно? Только зимой, да и то не каждой. А что же в остальное время делать команде? Да и практически на каждом современном судне у боцмана есть инструмент для работы с древесиной. Это требуется для нужд судна, например для аварийных работ - делают распорки, пластыри, клинья и так далее. А ведь это война!!! Деревообрабатывающий станок необходим как воздух. Хотя обычно они располагаются в носовой части корабля, под полубаком. А это ледокол. Специализированое судно. Грузовых, коммерческих трюмов у него не должно быть без специальной переделки. Поэтому фреза могла быть и в трюмном отсеке.

Plongeur
Читатель
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 17-04-2008 12:15:28
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском

Сообщение Plongeur »

Да, знаю. Но диаметр этого диска - порядка 1500 мм. На видео с 0:48, по правой руке дайвера. Да и крепления какие-то странные (на 1:18), что и заставило меня думать, что это как-то связано с гирокомпасом.
Кстати, возможно, что на YouTube'е удобнее будет смотреть: http://www.youtube.com/watch?v=p3ADEzHLD3g
Plongeur
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck

koenigsberger
Интересующийся
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 01-12-2009 10:52:38
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском

Сообщение koenigsberger »

Однозначно. Циркулярная пила с редуктором. Посмотрите на пильный диск. Даже разводка зубов угадывается.
1,5 метра - отличный диаметр. Можно быстро распускать не только толстую доску, но и кругляк.
К тому же не забывайте, что в военное время были проблемы с береговым электропитанием. А ледокол, со своими мощными электро- и энергоустановками был очень кстати.
А еще фрезой пилят не только древесину, но и камень...

Plongeur
Читатель
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 17-04-2008 12:15:28
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском

Сообщение Plongeur »

Т.е. это не Ледодкол, а Лесопил? :lol:
Спасибо за помоще реально.
Теперь бы понять насчёт бни на носу на киле у транспорта... Она где-то 1 метр или чуть меньше в размерах, по ощущениям на уровне ватерлинии. http://www.youtube.com/watch?v=Of1SCDvJrD4 с 01:20 до 01:55 :roll:
Plongeur
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck

Plongeur
Читатель
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 17-04-2008 12:15:28
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском

Сообщение Plongeur »

Вот тут ещё одну "железяку" рядом с Пиллау / Балтийском обныряли...
http://www.diveplanet.ru/video/videoban ... 156/60668/
Plongeur
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck

Plongeur
Читатель
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 17-04-2008 12:15:28
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском

Сообщение Plongeur »

И ещё одно видео из наших вод:

http://www.diveplanet.ru/video/videoban ... 156/55549/
Plongeur
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck

Plongeur
Читатель
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 17-04-2008 12:15:28
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском

Сообщение Plongeur »

А тут - всяко разно...

http://www.diveplanet.ru/video/videobank/user_280/
Plongeur
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck

Plongeur
Читатель
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 17-04-2008 12:15:28
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском

Сообщение Plongeur »

Ну вот... Одну из тайн "Ледокола" можно считать раскрытой. Копирую с http://www.ivmag.org/node/3365, чтобы заново не писать:

В течение нескольких лет Клуб Подводных исследоватей при Музее Мирового Океана (г. Калининград) вел работу по идентификации судна, затонувшего на Балтике близ нынешнего Балтийска (бывший Пиллау).
В послевоенных документах указывалось, что это - немецкий «Ледокол типа ”CASTOR”». Castor был построен в Данциге (нынешний Гданьск) и дооснащён в Кёнигсберге в 1940 году на стапелях завода Schichau. Сегодня это - судостроительный завод «Янтарь» в Калининграде, строящий гражданские и военные корабли (в том числе и фрегаты для ВМС Индии). Но из справочников и другой официальной литературы было известно, что в пятидесятых годах прошлого века именно этот Castor оказался на Тихом океане уже в составе ВМФ СССР под именем «Пересвет». Там же он и был разукомплектован, напоследок послужив целью для учебно-боевых стрельб. Версию, что это Castor лежит у Пиллау, пришлось отвергнуть…
Основой второй версии стал факт, что в планах Третьего Рейха была постройка в период с 1939 года на тех же стапелях завода Schichau ледокола Pollux, абсолютно идентичного Сastor’у. Значит, затонувший близ Балтийска ледокол – это его брат-близнец? Но такой ли уж близнец? Как указано в справочнике известного немецкого историка Гренера размеры Castor’а составляли 90x21x6.8 м. Проведенные замеры рэка же показали, что длина затопленного ледокола 78.45 м. и максимальная ширина 19.03 м. Найденные во время многочисленных погружений на рэк предметы – прежде всего таблички от различных судовых механизмов – позволили предположить, что судно было построено в Нидерландах. Переписка с музеями и архивами России, Германии и Голландии, ответы на направленные запросы привели членов команды в Роттердам. В результате оказалось, что на одной из здешних верфей действительно был постоен ледокол… Pollux.
В Государственном архиве Нидерландов в Роттердаме по-прежнему хранятся документы по строительству корабля: контракты, чертежи, переписка судоверфи с командованием Третьего Рейха. Его строительство началось в конце 30-х годов по заказу СССР на судоверфи P. Smit Jr. В 1940 году Германия оккупирует Нидерланды. Обнаружив на стапелях в Роттердаме недостроенный корабль, в 1941 году Вермахт решает остановить работы по постройке Pollux’а на заводе Schichau. Вместо него достраивают предназначенный изначально для Советского Союза ледокол. Спущенному на воду в конце 1943 года и поступившему в январе 1944 года на вооружение в Кригсмарине кораблю дают имя… Pollux! Вот, откуда взялась путаница и несовпадение данных в самых уважаемых советских и зарубежных справочниках!
Предназначавшийся когда-то для СССР ледокол недолго участвовал в войне на стороне противника. Подорвавшись 7 февраля 1945 года, предположительно, на мине, установленной легендарной советской подлодкой Л-3, он затонул в нескольких милях от Пиллау – совсем недалеко от того места, где согласно первоначальным планам должен был быть построен брат Castor’а.
После окончания Второй мировой войны часть территории Восточной Пруссии отошла к СССР. Так что заложенный в Роттердаме для Советского Союза, сегодня рэк Pollux лежит в Российских территориальных водах. Круг замкнулся…

На основании собранной Клубом информации, данных архивов, описаний рэка и по предоставленным фото- и видеоматериалам Военно-Морской музей в Вильгельмсхафене (Германия) подтвердил версию Исследователей: затонувший около Балтийска ледокол – Pollux.

Об интересной, долгой и сложной работе, проделанной Клубом Подводных исследователей, членами клуба Вадимом Малышем и Денисом Кортугой снят фильм «Имя на борту». Его премьера прошла в Музее Мирового океана в Калининграде 23 января 2011 года. 26 января 2011 года состоялась встреча с авторским коллективом в клубе «Акванавт» (Москва). Авторы и члены Клуба Подводных исследователей рассказали о поцессе идентификации корабля, о съемках фильма, а также о планах на ближайшие экспедиции.
Plongeur
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck

Plongeur
Читатель
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 17-04-2008 12:15:28
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском

Сообщение Plongeur »

Фильм "Имя на борту" можно посмотреть:
http://www.diveplanet.ru/underwater-vid ... est/70581/
Plongeur
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck

Plongeur
Читатель
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 17-04-2008 12:15:28
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском

Сообщение Plongeur »

Репортаж с премьеры в Кёниге - здесь:
http://www.youtube.com/watch?v=M9roAf1JbKY
Plongeur
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck

Аватара пользователя
Кальтер
Интересующийся
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 24-12-2007 19:07:14
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском

Сообщение Кальтер »

Plongeur писал(а): "Имя на борту"
Молодцы! Спасибо за работу!!! :!:
Ich bin, die gibt es nicht, aber mich! (Полтергейст)

Ответить

Вернуться в «Малоизвестные и загадочные места нашей области»