Береговая оборона советского периода

Форты, бункеры, ДОТы, бомбоубежища, береговые батареи

Re: Башни на побережье

Сообщение Андрей » 29-01-2010 08:16:54

Brat Gaps писал(а):я еще попрашу чтобы фото еще скинули жд позиции там на 1 пятоке возле него какая то хрень воляется в земле типо огнетушителей. но в них что то непонятное


Первое, что приходит на ум - остатки приборов защиты от торпед ГИП-1 или МГ-34, которые по истечении срока хранения могли быть утилизированы на расположенных рядом хим.складах и выброшены. Вполне подходят под описание, правда, пеналы ГИП-1 обычно красятся желтым цветом. Если это они, то хрень внутри - остатки гидрореагирующего вещества (Диборан - формула B2H6) после реакции с водой. Сейчас, может, и навели порядок, но когда-то вокруг этих складов аналогично валялись кучи продырявленных и нейтрализованных водой коробок от изолирующих противогазов ИП-46.
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
 
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный
Благодарил (а): 313 раз.
Поблагодарили: 478 раз.


Re: Башни на побережье

Сообщение Brat Gaps » 29-01-2010 17:55:01

это не с химиков.
жд насыпи почти все видны. Я сегодня проехал посмотрел
Не ту страну назвали Гондурасом.
Brat Gaps
Читатель
 
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 02-09-2009 23:48:23
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Башни на побережье

Сообщение Андрей » 29-01-2010 20:32:14

Brat Gaps
Вы абсолютно правы!!! Признаю, что не во всем был прав, рисуя и обсуждая схему башен и путей. Нашел кусок довольно старой карты (70-х годов), на которой эти ветки обозначены, правда, уже как грунтовые дороги. Самих путей к тому времени уже не было. Карту по ряду причин на форуме выложить я не могу, но в понедельник нанесу все эти ветки на вырезку из Гугла и представлю сие творение нашему сообществу. К сожалению, на карте не хватет куска в пределах города. Но там все почти ясно и так.
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
 
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный
Благодарил (а): 313 раз.
Поблагодарили: 478 раз.

Re: Башни на побережье

Сообщение Андрей » 01-02-2010 13:30:32

Вот что получилось в результате сопоставления карт:

Изображение

Скорее всего, картина не полная. В частности, вероятна тупиковая ветка параллельно морю севернее Павлова, продолжающаяся от места, где показанная ветка поворачивает вправо.
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
 
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный
Благодарил (а): 313 раз.
Поблагодарили: 478 раз.

Re: Башни на побережье

Сообщение uran238 » 01-02-2010 15:01:25

Спасибо за карту.
как раз в том месте, где несколько веток идут параллельно в лесу - идут валы и позиции. Там начинали маршрут на майском выезде 2008 .
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7725
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 2058 раз.
Поблагодарили: 779 раз.

Re: Башни на побережье

Сообщение gsm_689 » 01-02-2010 21:36:48

Андрей писал(а):Нашел кусок довольно старой карты (70-х годов), на которой эти ветки обозначены, правда, уже как грунтовые дороги.

Гугл знает практически все :D
Однако это 500-метровка. Но все видно
Вложения
Lunino 0,5.jpg
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
 
Сообщения: 4448
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 1794 раз.
Поблагодарили: 2649 раз.

Re: Башни на побережье

Сообщение Brat Gaps » 02-02-2010 00:35:31

Андрей там где позиция жд перед мечниково. Там еще жд линия к заливу идет.

И еще. на против Павлово что у залива ветка отходит от действующей жд ветки. Эту ветку на 2.5см передвинь в сторону мечниково

Подскажите а у нас в мечниково какой номер объекта был. То что В\Ч 90440 это понятно, а сам объект как назывался хочется знать. Остальные такие объекты все имели свои номера. Смотри здесь http://krasnaya-gorka.sbor.ru/poberegie/poberegie.htm А нашего нету номера
Не ту страну назвали Гондурасом.
Brat Gaps
Читатель
 
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 02-09-2009 23:48:23
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Башни на побережье

Сообщение Андрей » 08-02-2010 09:34:26

Вот следы вероятной огневой позиции железнодорожной артиллерии в Янтарном:

Остатки НП по типу Горшка Коха
баш7.jpg
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
 
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный
Благодарил (а): 313 раз.
Поблагодарили: 478 раз.

Re: Башни на побережье

Сообщение deadpixels.ru » 08-02-2010 19:32:36

А ветка в этом районе все время одинарная? Нет ли места, где две-три насыпи параллельно друг другу идут? По логике, на тупиковой позиции должно быть хотя бы две параллельных ветки - чтобы можно было паровоз переставить...
deadpixels.ru
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 19-01-2010 20:43:06
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Башни на побережье

Сообщение Brat Gaps » 08-02-2010 20:23:02

Мечниково 1-я позиция
1а.jpg

Мечниково 2-я позиция
2а.jpg

Мечниково 3-я позиция
3а.jpg
Не ту страну назвали Гондурасом.
Brat Gaps
Читатель
 
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 02-09-2009 23:48:23
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Башни на побережье

Сообщение Андрей » 08-02-2010 21:23:13

deadpixels.ru писал(а):А ветка в этом районе все время одинарная? Нет ли места, где две-три насыпи параллельно друг другу идут? По логике, на тупиковой позиции должно быть хотя бы две параллельных ветки - чтобы можно было паровоз переставить...

На последнем фото слева от основной колеи, возможно, проходила параллельная длиной 50-100 м метрах в 5-10 от нее. Дальше, если ветка продолжалась - не похоже.
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
 
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный
Благодарил (а): 313 раз.
Поблагодарили: 478 раз.

Re: Башни на побережье

Сообщение Brat Gaps » 11-02-2010 21:57:59

Мечниково. Возле пятиэтажных домов.
IMG_1670.JPG

Мечниково. В лесу, возле жд позиций. Подорвана в середине 80-х.
IMG_1672_01.JPG
Не ту страну назвали Гондурасом.
Brat Gaps
Читатель
 
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 02-09-2009 23:48:23
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Башни на побережье

Сообщение Brat Gaps » 11-02-2010 22:00:13

Мечниково. Бывшая жд.
IMG_1677_01.JPG

Павлово. Насыпь бывшей жд.
IMG_1680_01.JPG

в 1964 году эту жд линию ремонтировали. Меняли шпалы.
Не ту страну назвали Гондурасом.
Brat Gaps
Читатель
 
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 02-09-2009 23:48:23
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Башни на побережье

Сообщение deadpixels.ru » 26-02-2010 21:47:42

А как проходила ж.д. на участке от Гроссер-Курфюрста до Мечниково? Не было ли развилки сразу за противотанковым рвом к северу от Гр.К.? По гуглу явно видна одна насыпь, отходящая от шоссе сразу за рвом. Не было ли параллельной ей прямо у шоссе? Т.е. мне кажется, что за Гр.К. ветка расходилась на две параллельных, которые опять сходились вместе на территории нынешней в/ч в Мечниково.
Спасибо


Brat Gaps
какие развилки интерисуют

Попытался отобразить на карте. Сразу оговорюсь - все нарисовано на основе гугла и карт, на месте не был.
map5.jpg


0 - существующая ветка Балтийск - Калининград
1 - бывш. ветка на батарею Гроссер Курфюрст
2 - ветка, начало которой (от противотанкового рва и дальше на север) очень хорошо видно на гуглоснимке

Вопросы:
1. Была ли ветка, идущая вдоль шоссе параллельно ветке 2 (на карте обозначил ее цифрой 3)?
2. Есть ли на ветке 2 дополнительные разветвления (условно показаны)?
Ну и вообще, что правильно нарисовано, что нет? :)
Спасибо
deadpixels.ru
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 19-01-2010 20:43:06
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Башни на побережье

Сообщение Brat Gaps » 26-02-2010 23:41:44

Смотри если я понимаю так то где у вас 2 3 это позиция в мечниково. так или нет
Не ту страну назвали Гондурасом.
Brat Gaps
Читатель
 
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 02-09-2009 23:48:23
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Башни на побережье

Сообщение deadpixels.ru » 27-02-2010 09:33:00

Brat Gaps
Смотри если я понимаю так то где у вас 2 3 это позиция в мечниково. так или нет

Так я это и пытаюсь понять. Без выезда на место :)
На огневой позиции должно быть несколько параллельных путей. Для 130мм и 152мм батарей, вероятно, достаточно двух путей с междупутьем 10-20 м и полезной длиной метров 100...
Если кто-нибудь нарисует примерную конфигурацию насыпей в этом районе, можно будет более предметно рассуждать.
deadpixels.ru
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 19-01-2010 20:43:06
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Башни на побережье

Сообщение Brat Gaps » 27-02-2010 21:38:39

С действующей ж д ветки были ответления.Шли они где то метров 300 400 паралейно действующий сейчас ветки и уходили в сторону.1 ответлениие было от приморска в сторону 10км.2ответление прямо напротив павлово и поворачивало в сторону кладбища и соединялась с той ж д дорогой что через павлово идет.На месте где сейчас кладбище ж д ветки разветлялись и проходили через эти пятаки позиции фото я выкладывал.
Не ту страну назвали Гондурасом.
Brat Gaps
Читатель
 
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 02-09-2009 23:48:23
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Башни на побережье

Сообщение deadpixels.ru » 27-02-2010 21:53:36

Спасибо, с районом Павлово и позицией севернее Мечниково ясность уже есть более или менее.

В данный момент интересует именно участок между бывшей батареей Гр.Курфюрст и Мечниково. Как там ветки проходили?..
deadpixels.ru
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 19-01-2010 20:43:06
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Башни на побережье

Сообщение Brat Gaps » 01-05-2010 15:14:56

В Пионерске на мысу дальномерный пост
1290752.jpg

пионерск май 2010 года. береговой дальномер
дальномер1.jpg

наверно не долго ему стоять осталось. море почти к нему подошло
дальномер2.jpg
Не ту страну назвали Гондурасом.
Brat Gaps
Читатель
 
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 02-09-2009 23:48:23
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Башни на побережье

Сообщение fotokoot » 01-05-2011 22:00:45

есть такая инфа: "...установки ТМ-8(транспортер морской 8-дюймового (203-мм) калибра) проектировались для стрельбы с рельсов, а ТМ-1-14, ТМ-2-12 и ТМ-3-12 ... с бетонного основания...В комплекс входили два основных и два запасных ж. д. пути, три бетонных основания, расположенных в шахматном порядке на расстоянии 100 м друг от друга и железобетонная постоянная вышка высотой 28,6 м для размещения батарейного поста..." :D Это, скорее всего, она:
баш2.jpg
оптимизм - это недостаток информации...
Аватара пользователя
fotokoot
Интересующийся
 
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 05-02-2009 12:05:37
Откуда: проездом
Благодарил (а): 504 раз.
Поблагодарили: 96 раз.

Re: Башни на побережье

Сообщение Brat Gaps » 02-05-2011 22:00:33

а в мечнико башня которая подорваная .прям возле позиции бетонной.там растояние не более 1 км до позиций.. там и есть три позиции ..... на подобие таких http://krasnaya-gorka.sbor.ru/poberegie/poberegie.htm .в балтийске на канале башня эта действовала до 90х годов..
Не ту страну назвали Гондурасом.
Brat Gaps
Читатель
 
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 02-09-2009 23:48:23
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Башни на побережье

Сообщение UstoRn » 03-05-2011 09:10:26

в защиту немецкого происхождения некоторых башен могу сказать, что видел немецкие надписи на вышке в зеленоградске, которая "возвышается над лесом". Буквы были замечены на металлоконструкциях. Конечно их могли и наши использовать повторно, но мне кажется врятли.(фотографии ищутся)
Изображение
Аватара пользователя
UstoRn
Интересующийся
 
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 29-10-2009 23:02:58
Откуда: Кениг
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Башни на побережье

Сообщение fotokoot » 03-05-2011 09:27:19

UstoRn писал(а):в защиту немецкого происхождения некоторых башен могу сказать, что видел немецкие надписи на вышке в зеленоградске, зеленоградск. Буквы были замечены на металлоконструкциях. Конечно их могли и наши использовать повторно, но мне кажется врятли.(фотографии ищутся)

именно на башнях такого типа, как на фото, которое я "вывесил" ?! :shock: и уточните, какая именно вышка : за городским кладбищем или та, которая у королевского бора,где подпологовый питомник :wink:
оптимизм - это недостаток информации...
Аватара пользователя
fotokoot
Интересующийся
 
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 05-02-2009 12:05:37
Откуда: проездом
Благодарил (а): 504 раз.
Поблагодарили: 96 раз.

Re: Башни на побережье

Сообщение UstoRn » 03-05-2011 14:42:08

54.969284° 20.503576° начало косы
Изображение
Аватара пользователя
UstoRn
Интересующийся
 
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 29-10-2009 23:02:58
Откуда: Кениг
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Башни на побережье

Сообщение Brat Gaps » 03-05-2011 19:50:20

башни в латвии в лиепаи
Вложения
050820 003.jpg
050820 027.jpg
1259689.jpg
7696645.jpg
31803748.jpg
31803935.jpg
41982073.jpg
tornis1.gif
41982110.jpg
а можно и такой кабак из башни сделать...
d01.jpg
Не ту страну назвали Гондурасом.
Brat Gaps
Читатель
 
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 02-09-2009 23:48:23
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Башни на побережье

Сообщение fotokoot » 04-05-2011 11:48:01

С небольшим "тюнингом" но все явно - однотипные 8) Кстати: если посмотреть в Wikimapia.org на башни под Зеленоградском, то недалеко от их по лесу явно видна просека "красивой полудугой" :o отмечена как "просека для ж/дороги" и под меткой,внизу, есть коммент: "До начала 60-х по этой ж/д ходили жележнодорожные транспортеры береговой артиллерии (целый поезд с энергоустановкой,котрый обслуживался взводом матросов. Помню это из детства, потому как одной из них командовал еще лейтенантом мой отец, несколько раз брал меня с собой... " осталось дождаться фото "немецкие надписи на вышке в зеленоградске, которая "возвышается над лесом". Буквы были замечены на металлоконструкциях"... Тогда можно и выводы, попробовать сделать :mrgreen:
оптимизм - это недостаток информации...
Аватара пользователя
fotokoot
Интересующийся
 
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 05-02-2009 12:05:37
Откуда: проездом
Благодарил (а): 504 раз.
Поблагодарили: 96 раз.

Re: Башни на побережье

Сообщение Brat Gaps » 04-05-2011 12:45:31

еще фотки
Вложения
100_11.jpg
100_11.jpg (88.65 КБ) Просмотров: 22918
925 Sovgav KP 20 A.jpg
925 Sovgav KP 22 A.jpg
1080898m5ef.jpg
1272736m7fx.jpg
1434400m1be.jpg
1818180m5he.jpg
tower_shp.jpg
Не ту страну назвали Гондурасом.
Brat Gaps
Читатель
 
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 02-09-2009 23:48:23
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Башни на побережье

Сообщение Brat Gaps » 04-05-2011 12:49:05

а на 2 й башне что за Зеноградском которая к заливу на ней есть лестница.кто нибудь там лазил...
user8286_pic9406_1237980697.jpg

а что касается ж.д дорог мне в Пионерске нравится. там в сосновом лесу насыпи от путей остались. прям возле моря. красота...
Не ту страну назвали Гондурасом.
Brat Gaps
Читатель
 
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 02-09-2009 23:48:23
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Башни на побережье

Сообщение UstoRn » 04-05-2011 16:00:57

fotokoot писал(а): осталось дождаться фото "немецкие надписи на вышке в зеленоградске, которая "возвышается над лесом". Буквы были замечены на металлоконструкциях"... Тогда можно и выводы, попробовать сделать :mrgreen:


"которая возвышалась над лесом" я сам процетировал эту фразу с поста товарища который плавал к горизонту =))
какая именно башня- я указал в координатах
по поводу происхождения башен я не утверждаю, потому и написал выше, что возможно металл вторичный использовался, что и показалось мне интересным
так что оставьте ваш сарказм при себе, пожалуйста, для тех, у кого дядька в подземном танковом заводе чуть Гитлера не поймал 8) 8) 8)
ваши сообщения отнюдь не добавляют мне энтузиазма рыться в террабайтах фотографий в поисках одной нужной. Так что, как найдется- так найдется:wink:
Изображение
Аватара пользователя
UstoRn
Интересующийся
 
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 29-10-2009 23:02:58
Откуда: Кениг
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Башни на побережье

Сообщение fotokoot » 05-05-2011 11:37:41

Ну - простите :oops: Зря Вы, дорогой UstoRn обижаетесь; я это не с сарказмом говорил а с иронией. Всё очень просто:
    1. обе эти башни за Зеленоградском однотипны с башней в Балтийске.Вы согласны ?
      2. есть фото немецкого (это без сомнения) дота в Балтийске который у башни.
        3. кто нибудь видел на этих военных фото башню ?! а ведь она рядом, в метре от дота ... :roll:
          Вот кадр кинохроники от Frey Fox и фото от logo на ответ DOROSCH в теме Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945. а также современный вид башни и дота от White1 из Panoramio: Изображение Изображение Изображение Изображение
            согласитесь как то странно, с немецкой стороны, строить ДОТ с круговым сектором обстреда/наблюдения в тени бетонной башни. Если считать что это их ,немецкая башня .Да и нашему солдату зачем ставить флаг на доте, когда рядом есть кое что повыше :wink:
            оптимизм - это недостаток информации...
            Аватара пользователя
            fotokoot
            Интересующийся
             
            Сообщения: 214
            Зарегистрирован: 05-02-2009 12:05:37
            Откуда: проездом
            Благодарил (а): 504 раз.
            Поблагодарили: 96 раз.

            Пред.След.

            Вернуться в Фортификация

            Кто сейчас на конференции

            Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1



            При использовании материалов ссылка на сайт обязательна.


            Заметки профессионала для собственников
            Ты можешь поддержать проект