Страница 1 из 3

Добавлено: 30-06-2006 14:38:39
SMonk
uran238 писал(а):Как я понял этого там и не требовалось. Бойницы прикрывали, как бы это напзвать, систему забора воды..... А вход то же бойницей прикрыт
Юра
не согласен нарисовал как и обещал схему расположения ДОТ через канал на Фришинге

Изображение

Смотри с флангов этот дот глухой и слепой, основная дорога шла от него с права, там мост. его бойницы смотрят в сторону фришинга на болотистую часть в самую широкую часть. На мой взгляд абсолютно бесполезное создание, круг в нем точно не замкнешь, да и вход такой что сейчас там коровы свободна ходют а людям можно было и просто гранат покидать.

Краче бестолково расположенный и не понятно его функциональное назначение (ну кроме шлюза)

Добавлено: 30-06-2006 14:47:15
uran238
Дим - то что не понятно его функциональное назначение и бестолковое расположение еще не занчит что он там нефиг не нужен. Немцы ничего просто так не делали....... Значит какой то смысл в этом был.
Не забывай. РЯдом высота - и там окопов рядов шесть. И стояли там наверняка не тока пулеметы. Да и дорога то была для военных, как впрочем и мост. И поэтому какие то укрепления были все равно, которые как раз и прикрывали фланги ДОТа..........Значит все было прикрыто.ю...

Добавлено: 03-07-2006 11:23:23
logo
Олег, очень интересно, как бы эту информацию посмотреть, я бы записку составил на основании Галицкого, Рауса и т.д?
По поводу Галицкого, УРы прорывались в относительно узких местах, после чего нарушалась система огня и в проход бросали танковые корпуса.
И конечно, Саша - Мебиус может помочь с Гуглем........ :roll:
Если, конечно там разрешение сносное.............

Добавлено: 03-07-2006 11:48:50
uran238
Саш - говоря о Галицком можно прийти к выводу что в некторых местах его воспоминания о УР, мягко говоря, не соответствуют действительности.
Но твою аналитическую записку почитаю с удовольствием...

Добавлено: 03-07-2006 15:30:45
нахабит
я не разглядел- подземная часть там есть?

Добавлено: 03-07-2006 15:44:27
production
Есть только подводная - скобы уходят в воду
http://prussia.ucoz.ru/photo/6-0-16-3


Фришинг. Немецкая 250-метровка.
http://www.mapy.eksploracja.pl/messtisc ... schken.htm

Фришинг-2008

Добавлено: 14-05-2008 15:26:04
Lesley
Приветствую всех участников форума.

Прошу прощения, что поднимаю давно "увядшую" тему, но хотелось бы узнать, нет ли новой информации по оборонительной линии Фришинг-Дейме?
Вопрос не праздный, в этом году предприняли два пеших похода в район Бранденбург (Ушаково) - Коббельбуде (Светлое), вдоль течения реки Фришинг. Изучены остатки мостов и мелиоративных сооружений вдоль северного берега реки, но оборонительных сооружений (кроме описанного выше дота-шлюза) не обнаружено... Планируются дальнейшие походы :wink:

Re: Фришинг

Добавлено: 14-05-2008 19:24:39
serg
Вот сюда http://www.kenig.org/digger/forum/viewt ... &start=135 поместил фотографию сооружения, возможно, принадлежавшего к вышеназванному УРу. Осталось это подтвердить. :)

Re: Фришинг

Добавлено: 14-05-2008 19:45:53
Lesley
Спасибо, фото видел :)
Никто не изучал окрестности Коббельбуде (Светлое)? Вроде бы там в феврале-марте 1945 был немецкий плацдарм...
Буду рад любой новой информации.

Re: Фришинг

Добавлено: 15-05-2008 08:44:48
production
Долговременных сооружений там не попадалось. По идее, места должны быть интересные - с одной стороны Берлинка, с другой - ж/д.

Re: Фришинг

Добавлено: 15-05-2008 22:08:11
serg
2Модераторы:
Прошу мое сообщение с этой http://www.kenig.org/digger/forum/viewt ... &start=135 страницы по полевому сооружению переместить сюда.
Т.к. недалеко от него найдено еще одно полевое сооружение, находящееся на той же линии, но разрушенное. Фотографии чуть позже. ИМХО, эти сооружения относились к УР Фришинг-Дейме.

Re: Фришинг

Добавлено: 16-05-2008 05:44:44
uran238
Serg
В трех километрах от реки Прохладной, между Берлинкой и п.Нивенское (недалеко от дороги) расположено вот такое сооружение:
Полевое укрытие (казарма)
Полевое укрытие (казарма)
Полевое укрытие (казарма). Возможно относилось к УР Фришинг-Дейме. Входы расположены со стороны Калининграда. Частично стоит вода.
Подробности здесь: http://www.kenig.org/foto/index.php?sec ... -view-link

Re: Фришинг

Добавлено: 29-09-2010 14:07:48
serg
Около дороги, ведущей из г. Калининграда в г. Багратионовск, стоит ДОТ. ДОТ расположен справа от дороги, на берегу озера, расположенного после п. Нивенское (при движении из г. Калининграда).
Координаты ДОТа:
54° 34.339'С
20° 34.374'В
Схема расположения ДОТа возле п. Нивенское.
Схема расположения ДОТа возле п. Нивенское.
Примечания:
Красным цветом - расположение ДОТа
Желтым цветом - секторы обстрела из амбразур ДОТа


Схема помещений ДОТа. Габаритный размер ДОТа 8х6 м (ориентировочно).
Схема помещений ДОТа. Габаритный размер ДОТа 8х6 м (ориентировочно).

Re: Фришинг

Добавлено: 29-09-2010 14:18:56
uran238
Сереж. Спасибо за схему. Супер. Спасибо, потому как в кнопочку спасибо это не укладывается.

Там где на карте красная область - бетонные остатки, возможно, еще одного бункера. Потому как глыбы бетона с железной арматурой.

Re: Фришинг

Добавлено: 29-09-2010 14:31:26
serg
Фотографии ДОТа около п. Нивенское.
ДОТ около п. Нивенское. Вход в ДОТ.
ДОТ около п. Нивенское. Вход в ДОТ.
ДОТ около п. Нивенское. Бронеплита огневой точки.
ДОТ около п. Нивенское. Бронеплита огневой точки.
ДОТ около п. Нивенское. Место для станка пулемета огневой точки.
ДОТ около п. Нивенское. Место для станка пулемета огневой точки.
ДОТ около п. Нивенское. Вид на дорогу через амбразуру огневой точки.
ДОТ около п. Нивенское. Вид на дорогу через амбразуру огневой точки.
ДОТ около п. Нивенское. Вид на санузел.
ДОТ около п. Нивенское. Вид на санузел.
ДОТ около п. Нивенское. Санузел.
ДОТ около п. Нивенское. Санузел.
ДОТ около п. Нивенское. Аварийный выход.
ДОТ около п. Нивенское. Аварийный выход.
ДОТ около п. Нивенское. Огневые точки на входе в ДОТ.
ДОТ около п. Нивенское. Огневые точки на входе в ДОТ.
ДОТ около п. Нивенское. Амбразура огневой точки на входе в ДОТ.
ДОТ около п. Нивенское. Амбразура огневой точки на входе в ДОТ.
ДОТ около п. Нивенское. Вид на амбразуру огневой точки, направленной в сторону дороги.
ДОТ около п. Нивенское. Вид на амбразуру огневой точки, направленной в сторону дороги.
ДОТ около п. Нивенское. Сектор обстрела из амбразуры огневой точки, направленной в сторону дороги.
ДОТ около п. Нивенское. Сектор обстрела из амбразуры огневой точки, направленной в сторону дороги.
ДОТ около п. Нивенское. Вид на амбразуру огневой точки, направленной в сторону озера.
ДОТ около п. Нивенское. Вид на амбразуру огневой точки, направленной в сторону озера.
ДОТ около п. Нивенское. Сектор обстрела из амбразуры огневой точки, направленной в сторону озера.
ДОТ около п. Нивенское. Сектор обстрела из амбразуры огневой точки, направленной в сторону озера.
P.S. В помещении с аварийным выходом, возможно, стояли генератор и вент. установка.

Re: Фришинг

Добавлено: 14-01-2011 12:09:09
serg
Осенний вид на ДОТ около п. Нивенское с юга и юго-восточной стороны озера:
Вид на ДОТ около п. Нивенское с юга.
Вид на ДОТ около п. Нивенское с юга.
Вид на ДОТ около п. Нивенское с юго-востока.
Вид на ДОТ около п. Нивенское с юго-востока.

Re: ДОТы и ДЗОТы

Добавлено: 26-10-2011 00:26:53
Николай Трегуб
Фото1980.jpg
Фото1982.jpg
Фото1979.jpg
Фото1981.jpg
бункер1.JPG
54°37'19.5906''N 20°24'13.2937''E
Ещё как минимум два таких же бункера ~300-500m по линии на северо-запад в сторону перекрёстка мамоновской трассы и поворота на Прибрегу*(Капустигаль).

Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)

Добавлено: 13-02-2012 12:27:08
Николай Трегуб
Вероятно бункера относятся к линии "Фришинг", это на северо восток от Нивенского-Wittenberg.
козловка.JPG
Фото3040.jpg
N*1
Фото1834.jpg
N*2
Фото1828.jpg
N*3
Фото2941.jpg
N*4 бункер с фальшкрышей.
Фото2940.jpg
N*5
Фото2927.jpg
N*6 Самый крупный, но разрушенный - 6-ть помешений.

ещё внутрянка
Фото2930.jpg
Фото2935.jpg
Фото2938.jpg
Фото2943.jpg
Фото3041.jpg
Фото3042.jpg
Фото2922.jpg

Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)

Добавлено: 17-02-2012 10:29:54
МёбиуС
Помница давным-давно в далёкой галактике мелькали на нашем форуме эти карты и вроде даж хотели их прикупить, но увы сохранились они только в виде малэньких фото.
Выкладываю тут те фото, что имеют отношение к позиции "Фришинг"

Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)

Добавлено: 08-03-2012 03:21:32
Николай Трегуб
Дот "M.G. Stand Brandwald - лес Горелый( на карте в сообщении Мёбиуса, ранее) двухамразурный по размерам на треть больше дота расположенного у дорги. Нивенское-Wittenberg в лесу за садовым обществом.
Фото3325.jpg
Фото3331.jpg
Фото3330.jpg
Фото3329.jpg
Фото3328.jpg
Фото3327.jpg
Пристройка советских времён, дот использовался до недавнего времени
Фото3326.jpg

Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)

Добавлено: 12-03-2012 11:29:32
kpot81
Вот недавно Отважное проскакивал, и вот что я увидал, пока лето не началось (не видел чтоб это на форуме проскакивало), думаю что относится к данной линии обороны. Внутрях небыл, там сейчас воды по пояс, а я в туфлях от Армани, ну куда согласитесь. Сейчас и гуглю дам.

Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)

Добавлено: 14-03-2012 00:52:18
Николай Трегуб
Дот Brandwald изнуири
a.JPG
b.JPG
c.JPG
d.JPG
e.JPG
g.JPG
i.JPG
Амразура на восток
k.JPG
Колодец в 30 метрах на запад
l.JPG
Вид сверху на тыльную часть
m.JPG

Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)

Добавлено: 14-03-2012 21:32:28
serg
А аварийный выход есть?

Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)

Добавлено: 14-03-2012 21:58:30
Николай Трегуб
serg писал(а):А аварийный выход есть?
Да , на 4-ой фотке , зеркально по отношению к доту "Hadergrund", который у дороги.

Re: ДОТы и ДЗОТы

Добавлено: 10-04-2012 11:23:28
Flesh
Николай Трегуб писал(а):
Фото1980.jpg
54°37'19.5906''N 20°24'13.2937''E
вопрос: кто и с какой целью срыл подъезды с дороги к этому ДОТу?

Re: ДОТы и ДЗОТы

Добавлено: 10-04-2012 12:24:57
Николай Трегуб
Flesh писал(а):
Николай Трегуб писал(а):
Фото1980.jpg
54°37'19.5906''N 20°24'13.2937''E
вопрос: кто и с какой целью срыл подъезды с дороги к этому ДОТу?
Подъехать можно, а в лес дорога перекрыта насыпью от диких лесопилов.

Re: ДОТы и ДЗОТы

Добавлено: 10-04-2012 13:06:30
Flesh
Николай Трегуб писал(а): Подъехать можно, а в лес дорога перекрыта насыпью от диких лесопилов.
в том то самое интересное, вчера был, обе грунтовки на съезде с асфальта перекопаны. или есть еще где подъезд?

Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)

Добавлено: 26-09-2012 23:24:58
Arkady
В документе говорится, что существуют четыре из этих бункеров.
Кто-то нашел два других (Pilzenkrug Востока и Запада)?

Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)

Добавлено: 27-09-2012 02:16:13
Николай Трегуб
Arkady писал(а):В документе говорится, что существуют четыре из этих бункеров.
Кто-то нашел два других (Pilzenkrug Востока и Запада)?
Pilzenkrug,
gdzie to jest, moze inna nazwa.

Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)

Добавлено: 27-09-2012 20:53:36
Arkady
Пожалуйста - это здесь:
http://maps.google.com/?ll=54.592555,20 ... 8&t=h&z=16

Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)

Добавлено: 30-09-2012 12:43:38
Николай Трегуб
Arkady писал(а):Пожалуйста - это здесь:
http://maps.google.com/?ll=54.592555,20 ... 8&t=h&z=16
Pilzenkrug.JPG
To est nawscho'd ot Pilzenkrug. Na 2km niec niema, tylko ziemny wykopy dla czolgow.

Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)

Добавлено: 30-09-2012 17:38:51
gsm_689
Николай Трегуб писал(а):To est nawscho'd ot Pilzenkrug. Na 2km niec niema, tylko ziemny wykopy dla czolgow.
Николай Батькович! Потрудитесь в следующий раз написать русский подстрочник
гугль-транслейт выдает какую-то мутоту

Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)

Добавлено: 01-10-2012 00:51:50
Николай Трегуб
Гугль также переводит на польский с русского. :( To est nawscho'd ot Pilzenkrug. Na 2km niec niema, tylko ziemny wykopy dla czolgow.
Ето на восток от Пильценкруга.На 2км ничего нет, только ямы* в земле для танков.

Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)

Добавлено: 01-10-2012 12:10:10
gsm_689
Николай Трегуб писал(а):Гугль также переводит на польский с русского. :( To est nawscho'd ot Pilzenkrug. Na 2km niec niema, tylko ziemny wykopy dla czolgow.
Ето на восток от Пильценкруга.На 2км ничего нет, только ямы* в земле для танков.
шутник однако :D
Это nawscho'd Est OT Pilzenkrug. В конце 2 км молчали, только естественной для раскопок танков.
http://translate.google.ru/#pl/ru/To%20 ... %20czolgow.

Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)

Добавлено: 01-10-2012 20:37:47
Arkady
Благодарим вас за отношения, Николай. Ищет в лесу или поле только? Я думаю, бункеры, вероятно, в лесу. Один из них должен быть больше, чем другие, потому что он имеет три сектора. Было бы здорово, чтобы найти его ...

Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)

Добавлено: 02-10-2012 11:26:07
Николай Трегуб
Benden szukac'. Znalezc' czas.(Попытаюсь найти.))

Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)

Добавлено: 31-10-2012 01:37:02
Николай Трегуб
Arkady писал(а):Пожалуйста -
Остатки дота недалеко от Pilzenkrug. Воспроизведите текст где написано , что "должно быть 4-е дота",проше бардзо.
Pilzenkr.JPG

Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)

Добавлено: 31-10-2012 21:56:52
ssn
Здравствуйте товарищи фортоведы! Такой вопросик- а какого года создания данная линия?

Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)

Добавлено: 01-11-2012 08:35:22
МёбиуС
ssn писал(а):Здравствуйте товарищи фортоведы! Такой вопросик- а какого года создания данная линия?
Точно не скажу, но в 30х гг. проводилось укрпеление этой позиции ж/б бункерами, фигурирующими на представленных в теме фотографияих, типов С-В

Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)

Добавлено: 12-11-2012 21:45:18
Arkady
"Доти" был построен, вероятно, в 1933 году. Похожие объекты должны Гейльсбергом Stellung в Польше и они построены в этот период.
Николай - спасибо за проверку.Объект в фотографию на запад или на восток? Вы можете попросить другую картину?
Это означает, что еще предстоит найти;)
С уважением!

Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)

Добавлено: 14-11-2012 09:22:48
Николай Трегуб
Arkady писал(а):"Доти" был построен, вероятно, в 1933 году. Похожие объекты должны Гейльсбергом Stellung в Польше и они построены в этот период.
Николай - спасибо за проверку.Объект в фотографию на запад или на восток? Вы можете попросить другую картину?
Это означает, что еще предстоит найти;)
С уважением!
Czesc. Вот ещё :
P1.JPG
P2.JPG
P3.JPG
P4.JPG
P5.JPG
Если надо больше, вышлите личное сообщение с адресом электронной почты. Пришлю ещё, вместе с окрестностями в радиусе трёх километров.

Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)

Добавлено: 28-12-2012 07:50:18
ssn
Здравствуйте товарищи фортоведы! Нашел информацию что данная линия началась застраиватся ещё в ПМВ! По одним данным было построино 12 пехотных убежищна на общее количество 1200 солдат!
Так же попереводил описание к карте изложеной в этой ветке... По ним сказано что построено 12 пехотных убежищ на 25солдат, 2 офицеров и перевязочным помещением. Те убежища что в Козловке (двухкомнатные) размещали 12 бойцов, а окошечо в горже- амбразура для MG! Их вроде как на данной линии должно быть 43. Подобные но однокомнатные (30 убежищ) вмещали 6 бойцов!

Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)

Добавлено: 28-12-2012 09:12:54
МёбиуС
ssn писал(а):Нашел информацию что данная линия началась застраиватся ещё в ПМВ! По одним данным было построино 12 пехотных убежищна на общее количество 1200 солдат!
Источник!1

Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)

Добавлено: 28-12-2012 11:32:29
Николай Трегуб
ssn писал(а):Здравствуйте товарищи фортоведы! Нашел информацию что данная линия началась застраиватся ещё в ПМВ! По одним данным было построино 12 пехотных убежищна на общее количество 1200 солдат!
а окошечо в горже- амбразура для MG!
Cерёга вот с амбразурой в горже 3км на восток от Wickbold-Отважного :D на карте знаёмого* U9. Лес называется Klein Frisching Wald.

Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)

Добавлено: 28-12-2012 21:22:25
ssn
Самый доступный источник это книга Руди Рольфа. А первоисточник по которому писалась книга- отчёт 1920г мид о состоянии крепости...
Николай,а нет фото однокомнатных бункеров?

Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)

Добавлено: 28-12-2012 22:53:11
Николай Трегуб
ssn писал(а): Николай, фото однокомнатных бункеров?
Пока 4-ре "einraum" чтуки нашёл
Фото3321.jpg
Фото3043.jpg
Фото3042.jpg
IMG_7406.jpg
IMG_7256.jpg
IMG_7257.jpg
IMG_7258.jpg
Klein Frisching Wald, Friedrichstein Wald, Tarauer Wald.

Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)

Добавлено: 28-12-2012 22:57:40
ssn
Большое спасибо! Фото СУПЕР!!! Пора карту рисовать!:)

Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)

Добавлено: 28-12-2012 23:14:37
Николай Трегуб
ssn писал(а):Их вроде как на данной линии должно быть 43
Cергей, там точно 43 шт.? , а то вместе с дотами получается 47 или больше.

Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)

Добавлено: 29-12-2012 06:58:31
ssn
В описание к карте написано что есть МG-stande Тип "H"-2штуки, "В"-2шт, "PW"-2шт, все на 16 бойцов и "PO"-3шт на 24 бойца

Re: Позиция "Фришинг" (Frisching-Stellung)

Добавлено: 29-12-2012 11:19:46
gsm_689
ssn писал(а):Пора карту рисовать!:)
немчики уже постарались :)
Буквально неделю назад получил из Пендосии очередную порцию немецких документов по 3-й танковой армии, а там попалась такая карта
NARA T313 R329 frame 86
00086.jpg
Прошу обратить самое пристальное внимание на то, что значительная сабжевая часть проходила по ЮЖНОМУ берегу Фришинга.
Поскольку неудивительно что
uran238 писал(а):Там где голубая прерывистая линия пересекается с железкой ничего нет.
production писал(а):У поляков на сайте http://www.republika.pl/fortyfikacje1945/ встретилась такая инфа:
Позиция реки Прохладная "Frisching-Stellung".
Укрепления на северном берегу реки Прохладная, связанные с позицией на реке Дейма, составляют самую дальнюю полосу обороны крепости Кенигсберг. Состоит из укрепленных polowych и немногочисленных пассивных убежищ.
В 30-х годах их укрепляли боевыми железобетонными убежищами класса B1.
Lesley писал(а):в этом году предприняли два пеших похода в район Бранденбург (Ушаково) - Коббельбуде (Светлое), вдоль течения реки Фришинг. Изучены остатки мостов и мелиоративных сооружений вдоль северного берега реки, но оборонительных сооружений (кроме описанного выше дота-шлюза) не обнаружено... Планируются дальнейшие походы :wink:
Николай Трегуб писал(а):
ssn писал(а):Их вроде как на данной линии должно быть 43
Cергей, там точно 43 шт.? , а то вместе с дотами получается 47 или больше.
на нашей карте кол-во ДОТов принято равным 37
https://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f= ... B2*#p36996