Вопросы про Кёнигсберг от С.ДЖУМАЙЛО и aragon3705

История, архитектура, культура, люди.

Re: Вопросы про Кёнигсберг от С.ДЖУМАЙЛО и aragon3705

Сообщение СЕРГЕЙ ДЖУМАЙЛО » 29-01-2019 13:27:06

Уважаемые знатоки, подскажите пожалуйста местоположение этих домов
Вложения
ACHTUNG! RARITÄT MEHRFAMILIENHAUS KÖNIGSBERG 1912 n. BERLIN FRITZ KAMMANN.jpg
Großes unbekanntes Gebäude in Königsberg  Eisenbahnschranke Original.jpg
Prudki Kaliningrad Knauten Ostpreußen, G. Barkowski Modegeschäft.jpg
Аватара пользователя
СЕРГЕЙ ДЖУМАЙЛО
Интересующийся
 
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 12-11-2015 14:14:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 30 раз.


Re: Вопросы про Кёнигсберг от С.ДЖУМАЙЛО и aragon3705

Сообщение СЕРГЕЙ ДЖУМАЙЛО » 10-02-2019 08:47:22

Уважаемые знатоки, помогите с переводом. Заранее благодарен.
Вложения
AK-Ansichtskarte-Balga-Schloss-bei-Königsberg-Ostpreussen-Prussia.jpg
Аватара пользователя
СЕРГЕЙ ДЖУМАЙЛО
Интересующийся
 
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 12-11-2015 14:14:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Вопросы про Кёнигсберг от С.ДЖУМАЙЛО и aragon3705

Сообщение Родион » 10-02-2019 21:56:29

СЕРГЕЙ ДЖУМАЙЛО писал(а):Уважаемые знатоки, помогите с переводом. Заранее благодарен.

Гугл переводит как "Частные квартиры" - "Gebeitiger Wohnungen"
Аватара пользователя
Родион
Собиратель
 
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 17-11-2010 21:40:52
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 383 раз.
Поблагодарили: 332 раз.

Re: Вопросы про Кёнигсберг от С.ДЖУМАЙЛО и aragon3705

Сообщение МёбиуС » 11-02-2019 08:42:11

только "Gebietiger"
а проще говоря - жилой корпус, что в принципе подтверждается планом Штайнбрехта, на котором эта постройка отмечена как помещения для служащих или гостей
пыщ-пыщ трололо, я тут быдло и фуйло!
Аватара пользователя
МёбиуС
Дитя Роминты
 
Сообщения: 6275
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Откуда: Gumbinnen, Ostpreussen
Благодарил (а): 3549 раз.
Поблагодарили: 2071 раз.

Re: Вопросы про Кёнигсберг от С.ДЖУМАЙЛО и aragon3705

Сообщение СЕРГЕЙ ДЖУМАЙЛО » 19-02-2019 07:33:31

Уважаемые знатоки, подскажите пожалуйста местоположение. Заранее благодарен.
Вложения
29837026948_968fe9d3dc_o.jpg
Аватара пользователя
СЕРГЕЙ ДЖУМАЙЛО
Интересующийся
 
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 12-11-2015 14:14:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Вопросы про Кёнигсберг от С.ДЖУМАЙЛО и aragon3705

Сообщение СЕРГЕЙ ДЖУМАЙЛО » 28-02-2019 04:28:23

Уважаемые знатоки, подскажите пожалуйста местоположение. Заранее благодарен
Вложения
Königsberg Ostpreußen Kaliningrad - Foto AK Viehmarkt Pferde Soldaten 1935.jpg
Аватара пользователя
СЕРГЕЙ ДЖУМАЙЛО
Интересующийся
 
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 12-11-2015 14:14:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Вопросы про Кёнигсберг от С.ДЖУМАЙЛО и aragon3705

Сообщение UmSchu » 01-03-2019 16:26:18

СЕРГЕЙ ДЖУМАЙЛО писал(а):...подскажите пожалуйста местоположение...

Около 1935 года - армейские кони перед казармами?
Аватара пользователя
UmSchu
Интересующийся
 
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 19-10-2014 18:53:01
Откуда: Hinterrossgarten
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Вопросы про Кёнигсберг от С.ДЖУМАЙЛО и aragon3705

Сообщение СЕРГЕЙ ДЖУМАЙЛО » 02-03-2019 16:51:21

UmSchu писал(а):
СЕРГЕЙ ДЖУМАЙЛО писал(а):...подскажите пожалуйста местоположение...

Около 1935 года - армейские кони перед казармами?

Где находится казарма?
Аватара пользователя
СЕРГЕЙ ДЖУМАЙЛО
Интересующийся
 
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 12-11-2015 14:14:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Вопросы про Кёнигсберг от С.ДЖУМАЙЛО и aragon3705

Сообщение tragheim » 03-03-2019 19:30:28

Очень интересное мощение на второй фотке снизу, классическая тротуарная плитка, а ближе к домам булыжник, очень интересно, зачем так сделали.
tragheim
Читатель
 
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 19-05-2011 18:44:25
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Вопросы про Кёнигсберг от С.ДЖУМАЙЛО и aragon3705

Сообщение Alexander » 18-03-2019 22:00:57

Вернулся ещё раз к этой фотографии и поразмышлял над тем, где она могла быть сделана.

СЕРГЕЙ ДЖУМАЙЛО писал(а):Фотография подписана - Königsberg, Haus an der Ecke der Sackheimrechten Straße (?) 1908 - 1912 г. Может ли кто либо уточнить № этого дома?

Считается, что это Закхайм. Не знаю почему, но может быть связано с тем, что на CD-диске фото расположено сразу после Закхайма (как я понял).
Думаю, не меня одного смущает простор, видимый в левой части снимка. Откуда? Закхайм был плотно застроен. А местность больше похожа на пригород.
По архитектуре я бы сказал, что это Миттельхуфен. И действительно, там есть один дом на углу Германналлее и Банштрассе (Чайковского и Леонова).
Вряд ли это тот дом. Но похож. Можно предположить, что рядом есть ещё что-то подобное.

На рассматриваемой фотографии я не нашёл, за что зацепиться, кроме как за рельсы, огибающие угол перед домом (я не уверен, что это рельсы, но как вариант).
Пользуясь картой и аэрофотоснимками, проверил все углы, где ходил и поворачивал трамвай в начале XX века. Попался вот такой дом на Бетховенштрассе, по очертаниям достаточно точно соответствующий тому, что мы видим на снимке. И пространство за ним имеется, если убрать дом к востоку от него.

Тут, правда, имеется несоответствие. Дом с юга. Согласно карте, он примыкает к нашему дому, хотя на фото видно, что между ними есть некоторое расстояние.
А что, если фотография отражена по горизонтали? Если на самом деле здание с юга ещё не было построено, а два других располагались следующим образом?

Кёнигсберг 700.jpg
Не берусь утверждать, но, опять же, как вариант...

А вот так это выглядит на аэрофотоснимке 1944 года:
325236.jpg

Как-то так. Буду рад, если кого-то это наведёт на мысли и мы в конечном итоге установим истину.
Alexander
Читатель
 
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 01-03-2011 18:24:36
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 42 раз.

Re: Вопросы про Кёнигсберг от С.ДЖУМАЙЛО и aragon3705

Сообщение UmSchu » 19-03-2019 17:23:21

Alexander писал(а): ...

На фото нет такого острого угла?!
Аватара пользователя
UmSchu
Интересующийся
 
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 19-10-2014 18:53:01
Откуда: Hinterrossgarten
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Вопросы про Кёнигсберг от С.ДЖУМАЙЛО и aragon3705

Сообщение Alexander » 19-03-2019 18:03:50

UmSchu писал(а):На фото нет такого острого угла?!

Вы говорите про угол дома? Имеете в виду, что на фото он не такой острый, как на аэрофотоснимке?

Я думаю, дело в том, что на аэрофотоснимке не очень хорошо виден эркер с башней. Из-за этого угол может показаться острее, чем он есть.
Сравните с уже упомянутым домом на углу Hermannallee и Bahnstraße.

236263.jpg

upd. Или вы про угол самой улицы? Во-первых, её могли реконструировать. Во-вторых, я же только предполагаю.
На фарус-планах (1901, 1907, 1925) есть неострый поворот. И какой-то треугольник перед ним.
Alexander
Читатель
 
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 01-03-2011 18:24:36
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 42 раз.

Re: Вопросы про Кёнигсберг от С.ДЖУМАЙЛО и aragon3705

Сообщение UmSchu » 20-03-2019 16:12:01

Alexander писал(а):upd. Или вы про угол самой улицы?

Да, угол дороги не резкий на фото 'Кёнигсберг 700'...
Аватара пользователя
UmSchu
Интересующийся
 
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 19-10-2014 18:53:01
Откуда: Hinterrossgarten
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Вопросы про Кёнигсберг от С.ДЖУМАЙЛО и aragon3705

Сообщение Alexander » 20-03-2019 21:11:14

Если на то пошло, можно заметить, что и рельсы на карте идут с другой стороны дороги. Но на поворотах с трамвайными путями я реально не нашёл ничего более похожего, чем это. Включая другие районы за пределами Старого города.

Хотел бы ещё упомянуть пару деталей, заставляющих меня сомневаться в том, что фотография отзеркалена:
1. На исходном фото правая сторона дома между эркерами выглядит немного длиннее, чем левая. На аэрофотоснимке лично я вижу то же самое. Правда, я не могу точно определить, где находится второй эркер (а он должен быть, если верить карте). Обозначил их красными стрелками.
2. На исходном фото у соседнего дома справа я вижу только один фронтон, по центру. На аэрофотоснимке этому условию соответствует только здание, примыкающее с юга. У дома на востоке какая-то иная конструкция, на мой взгляд. Обвёл синим цветом.

34554.jpg

Короче, я тут уже много написал, но реальную подсказку могли бы дать другие фотографии этого перекрёстка, а также аэрофотоснимки под углом, позволяющим видеть что-то кроме крыш. Если кто-то может предоставить это - welcome.
Alexander
Читатель
 
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 01-03-2011 18:24:36
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 42 раз.

Re: Вопросы про Кёнигсберг от С.ДЖУМАЙЛО и aragon3705

Сообщение СЕРГЕЙ ДЖУМАЙЛО » 22-03-2019 11:47:37

Уважаемые знатоки,подскажите пожалуйста, почему у здания женской богадельни имени Иоханнеса Zschocke на ул. Lizentgrabtn разные этажи. Заранее благодарен.
Вложения
2068. ЖЕНСКАЯ БОГОДЕЛЬНЯ ИМЕНИ ЙОХАННЕСА ZSCHOCKE НА УЛ. NEUER GRABEN, 6-8 (НЫНЕ РАЙОН УЛ. КРАСНОЯРСКАЯ, 5) 1938.jpg
2070. ЖЕНСКАЯ БОГОДЕЛЬНЯ ИМЕНИ ЙОХАННЕСА ZSCHOCKE НА УЛ. LIZENTGRABEN (НЫНЕ Р-ОН УЛ. МАРИУПОЛЬСКАЯ) 1925-35.jpg
2072. ДВОР ЖЕНСКОЙ БОГОДЕЛЬНИ ИМЕНИ ЙОХАННЕСА ZSCHOCKE НА УЛ. LIZENTGRABEN (НЫНЕ Р-ОН УЛ. МАРИУПОЛЬСКАЯ  2-4 ЭДКАР-МЕД ПОЛИКЛИНИКА) 1925-35.jpg
Аватара пользователя
СЕРГЕЙ ДЖУМАЙЛО
Интересующийся
 
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 12-11-2015 14:14:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Вопросы про Кёнигсберг от С.ДЖУМАЙЛО и aragon3705

Сообщение wrangel str. » 22-03-2019 12:22:45

Это разные здания находившиеся рядом, новое и старое.
Аватара пользователя
wrangel str.
Исследователь
 
Сообщения: 799
Зарегистрирован: 29-10-2009 06:13:41
Благодарил (а): 517 раз.
Поблагодарили: 580 раз.

Re: Вопросы про Кёнигсберг от С.ДЖУМАЙЛО и aragon3705

Сообщение UmSchu » 22-03-2019 17:09:00

СЕРГЕЙ ДЖУМАЙЛО писал(а):...почему у здания женской богадельни имени Иоханнеса Zschocke на ул. Lizentgrabenstrasse...

Это написал "Mühlpfordt":
1753 - F. Saturguss - Saturgussche Haus + сады
1788 - S. Kuhnke - дома ремоделирования - Сад с фигурами и домами
1809 - Wilhelm v. Humboldt жил здесь
1831 - Carl Friedrich Zschock купил недвижимость
1848 - там жили три его сестры
1872 - дополнительное крыло было построено - фонд: "Zschocksches Stift"
1944 - в июне последний вечер музыка в саду
1944 - в августе уничтожен фосфорными бомбами
Аватара пользователя
UmSchu
Интересующийся
 
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 19-10-2014 18:53:01
Откуда: Hinterrossgarten
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Вопросы про Кёнигсберг от С.ДЖУМАЙЛО и aragon3705

Сообщение СЕРГЕЙ ДЖУМАЙЛО » 28-04-2019 12:45:37

Уважаемые знатоки подскажите, пожалуйста, где находилась эта кавалерийская казарма
Вложения
Koenigsberg-Reiterkaserne-Ort-handschriftlich-Feldpost-WK.jpg
Аватара пользователя
СЕРГЕЙ ДЖУМАЙЛО
Интересующийся
 
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 12-11-2015 14:14:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Вопросы про Кёнигсберг от С.ДЖУМАЙЛО и aragon3705

Сообщение UmSchu » 29-04-2019 12:43:47

СЕРГЕЙ ДЖУМАЙЛО писал(а):...пожалуйста, где находилась эта кавалерийская казарма

Kürassier-Regiment 'Graf Wrangel (Ostpr.) Nr. 3' - Kürassier Kaserne -> между Kürassier Wall / Wrangel Str.
Аватара пользователя
UmSchu
Интересующийся
 
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 19-10-2014 18:53:01
Откуда: Hinterrossgarten
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Вопросы про Кёнигсберг от С.ДЖУМАЙЛО и aragon3705

Сообщение СЕРГЕЙ ДЖУМАЙЛО » 29-04-2019 16:52:01

UmSchu писал(а):
СЕРГЕЙ ДЖУМАЙЛО писал(а):...пожалуйста, где находилась эта кавалерийская казарма

Kürassier-Regiment 'Graf Wrangel (Ostpr.) Nr. 3' - Kürassier Kaserne -> между Kürassier Wall / Wrangel Str.

Я правильно понял, это место
Вложения
6238. ВИД НА ВЕРХНИЙ ПРУД, КАЗАРМУ (НЫНЕ ОБЩЕСТВО ГЛУХИХ) И МАНЕЖ (НЫНЕ ЦЕНТРАЛЬНЫЙ РЫНОК) КИРАСИРСКОГО  ПОЛКА.JPG
Аватара пользователя
СЕРГЕЙ ДЖУМАЙЛО
Интересующийся
 
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 12-11-2015 14:14:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Вопросы про Кёнигсберг от С.ДЖУМАЙЛО и aragon3705

Сообщение wrangel str. » 30-04-2019 07:33:41

Нет Сергей, это не то место. Похоже на фото не кирасирские лошадки,очень разномастные, возможно обоз или артиллерия. Местность напоминает Хабербергер Грунд.
Аватара пользователя
wrangel str.
Исследователь
 
Сообщения: 799
Зарегистрирован: 29-10-2009 06:13:41
Благодарил (а): 517 раз.
Поблагодарили: 580 раз.

Re: Вопросы про Кёнигсберг от С.ДЖУМАЙЛО и aragon3705

Сообщение UmSchu » 30-04-2019 14:45:51

wrangel str. писал(а):...Местность напоминает Хабербергер Грунд.

Да, это наверное верно - там был 'Ostpr. Train-Abteilung Nr. 1' с 4 Eskadrons (эскадроны), Artillerie - und Train-Depot

какую башню церкви можно увидеть? - 'Haberberger Kirche'?
Вложения
Haberberger Grund.jpg
1911 Haberberger Grund
Kirche.jpg
Kirche?
Аватара пользователя
UmSchu
Интересующийся
 
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 19-10-2014 18:53:01
Откуда: Hinterrossgarten
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Вопросы про Кёнигсберг от С.ДЖУМАЙЛО и aragon3705

Сообщение wrangel str. » 30-04-2019 16:12:22

Нет, у кирхи была другая башня, на фото угловая башенка жилого дома, надо поискать какого. Если фото сделано действительно в Кёнигсберге...
Аватара пользователя
wrangel str.
Исследователь
 
Сообщения: 799
Зарегистрирован: 29-10-2009 06:13:41
Благодарил (а): 517 раз.
Поблагодарили: 580 раз.

Re: Вопросы про Кёнигсберг от С.ДЖУМАЙЛО и aragon3705

Сообщение UmSchu » 01-05-2019 12:34:51

wrangel str. писал(а):...на фото угловая башенка жилого дома...

Это именно то, как я это вижу - но это Кёнигсберг -это полевая-открытка написана на 6.5.1915 в Кёнигсберге...
печать: KÖNIGLICH PREUSSISCHES ERSATZ-ESKADRON - LITTH. ULANEN REGIMENT NR. 12
Аватара пользователя
UmSchu
Интересующийся
 
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 19-10-2014 18:53:01
Откуда: Hinterrossgarten
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Вопросы про Кёнигсберг от С.ДЖУМАЙЛО и aragon3705

Сообщение wrangel str. » 01-05-2019 16:01:36

Тогда это может быть Инстербург...а открытку просто отправили из Кёнигсберга.
Аватара пользователя
wrangel str.
Исследователь
 
Сообщения: 799
Зарегистрирован: 29-10-2009 06:13:41
Благодарил (а): 517 раз.
Поблагодарили: 580 раз.

Re: Вопросы про Кёнигсберг от С.ДЖУМАЙЛО и aragon3705

Сообщение UmSchu » 01-05-2019 17:01:59

wrangel str. писал(а):...Тогда это может быть Инстербург...

Это почти правильно - местоположение Инстербург 1860...1890../ армейский корпус b Кёнигсберге.. / Военная классификация 1914...1918 чем 2. Кавалерия бригаду / 1919 Возвращение в Инстербург

[https://translate.google.com/translate?hl=de&sl=de&tl=ru&u=https%3A%2F%2Fde.wikipedia.org%2Fwiki%2FLitthauisches_Ulanen-Regiment_Nr._12]
Вложения
1915 Reiterkaserne - Back.jpg
задний
Аватара пользователя
UmSchu
Интересующийся
 
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 19-10-2014 18:53:01
Откуда: Hinterrossgarten
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Вопросы про Кёнигсберг от С.ДЖУМАЙЛО и aragon3705

Сообщение UmSchu » 02-05-2019 00:04:18

wrangel str. писал(а):Тогда это может быть Инстербург..

Я осмотрел Инстербург однажды - теперь я думаю, все же, это 'Хабербергер Грунд'! Если они смотрят на план... :o
Вложения
Insterburg - Reiter.jpg
Insterburg
Reiterkaserne Insterburg.jpg
Insterburg - Reiterkaserne (позже)
Аватара пользователя
UmSchu
Интересующийся
 
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 19-10-2014 18:53:01
Откуда: Hinterrossgarten
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Вопросы про Кёнигсберг от С.ДЖУМАЙЛО и aragon3705

Сообщение preussen » 21-05-2019 13:22:12

UmSchu писал(а):
wrangel str. писал(а):Тогда это может быть Инстербург..

Я осмотрел Инстербург однажды - теперь я думаю, все же, это 'Хабербергер Грунд'! Если они смотрят на план... :o


Этот комплекс в Инстербурге занимал 9-й конноегерьский полк. У улан территория выглядела по-другому. Склоняюсь к хабербергской версии.
"Калининград - это продолжение города другими средствами" (Карл Шлёгель)
Аватара пользователя
preussen
Краевед
 
Сообщения: 1083
Зарегистрирован: 15-11-2005 12:28:59
Откуда: Koenigsberg
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 425 раз.

Re: Вопросы про Кёнигсберг от С.ДЖУМАЙЛО и aragon3705

Сообщение СЕРГЕЙ ДЖУМАЙЛО » 23-05-2019 07:40:49

Уважаемые знатоки, подскажите пожалуйста, местоположение этих домов.
Вложения
1-geschossiges Wohnhaus, Königsberg.jpg
2-geschossiges Wohnhaus, Königsberg.jpg
Аватара пользователя
СЕРГЕЙ ДЖУМАЙЛО
Интересующийся
 
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 12-11-2015 14:14:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Вопросы про Кёнигсберг от С.ДЖУМАЙЛО и aragon3705

Сообщение UmSchu » 23-05-2019 15:12:19

СЕРГЕЙ ДЖУМАЙЛО писал(а):...местоположение этих домов....

Помощь к поиску - второй: "Камышовые стулья чинятся" :?
Аватара пользователя
UmSchu
Интересующийся
 
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 19-10-2014 18:53:01
Откуда: Hinterrossgarten
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Пред.След.

Вернуться в Кёнигсберг

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3



При использовании материалов ссылка на сайт обязательна.


Заметки профессионала для собственников
Ты можешь поддержать проект