Страница 1 из 3

Vierbruederkrug - Фирбрудеркруг (не существует)

Добавлено: 05-02-2010 14:43:21
gsm_689
koenigsberger писал(а):Хочется уточнить где точно был Vierbruederkrug, что там сейчас?
Мягко говоря, совсем мало развалин, заросших лесом.
Если ехать в сторону Балтийска, сразу после поворота на строящиеся очистные располагался.
Vierbruderkrug.jpg
Немного по этимологии.
Петер из Дуйсбурга в своей хронике пишет:
Для подавления мятежного духа в 1295 году из замка Варген отправились четыре рыцаря. Не подозревая об опасности, они решили заночевать в лесу. На них напали судовы (одно из прусских племен) и всех убили. В память о трагическом событии и как напоминание о коварстве язычников крестоносцы установили памятный знак. Это было сооружение в виде ствола дерева, на ветвях которого подвесили четыре «отрубленные головы».
Vierbruderkrug2.jpg
Злополучное место назвали «Vierbruderkrug» — «Кабачок четырех братьев». В XIX веке знак разобрали и установили каменную стелу.
Vierbruderkrug3.jpg

Re: Vierbruederkrug (не сохранился)

Добавлено: 07-12-2010 20:04:37
skalv
Кстати, что касается легенды о четырёх братьях, то существовало несколько её вариантов.
По одному из них (описанным В.И.Кулаковым в книге "Дорогами Ульмеригии") четверо братьев были крещёные пруссы. Звали их Дивель, Штобемель, Кударе и Накайм. В дороге они сопровождали рыцаря Мартина фон Голина. После схватки с судавами в живых остался только рыцарь.
Иоганн Георг Гряссе в своей книге "Саги земли прусской" приводит целый ряд сказаний, которые могли бы послужить причиной установки вышеупомянутой памятной колонны. Один вариант абсолютно противоположный, описанному выше:
Четыре брата рыцаря немецкого ордена Мартин Холин, Конрад Энткин, Якоб Штобемель (обратите внимание на сходство имён )и Малахиас Кобленц с сотней пехотинцев напали на судавов. В результате этой схватки 93 прусса были убиты, а братья вернулись домой с большой добычей. В честь этого и установили колонну.
Есть и такой, что колонна была сооружена в честь того, что на этом месте когда-то маркграф Альбрехт фон Бранденбург, король Польши, король Дании и король Богемии выпивали после большой удачной охоты...

Деревянная колонна много раз падала постепенно приходя в негодность. Сначала при каждой очередной её установке проводили обязательную для этого церемонию, потом церемонии проводить перестали, а потом, когда колонна совсем поизносилась, в 1898 году её сменили бетонным обелиском.

Re: Vierbruederkrug (не сохранился)

Добавлено: 07-12-2010 21:42:08
gsm_689
Еще несколько картинок
!!!Vierbruderkrug6.jpg
Дорога, не что иное, как совр. Балтшоссе
Дорога, не что иное, как совр. Балтшоссе
!!!Vierbruderkrug3.jpg
Стела крупно
Стела крупно

Re: Vierbruederkrug (не сохранился)

Добавлено: 27-01-2011 11:32:38
gsm_689
на http://www.bildarchiv-ostpreussen.de выложили пару картинок нормального качества, за что им большое спасибо
Vierbruederkrug_1.jpg
Vierbruederkrug_2.jpg

Re: Фото из архивов. Это Кёнигсберг?

Добавлено: 15-12-2011 21:22:16
logo
Orig. Foto Gaststätte Vierbrüderkrug Königsberg Ostpreußen

Re: Фото из архивов. Это Кёнигсберг?

Добавлено: 05-03-2012 15:51:41
logo
Зенитчик 88мм пушек, прибыл на мыс Таран на стрельбы в 1934 году.
Фото похоже на этнографический музей в Кёнигсберге, здания фахверковые интересны. :roll:
1.jpg

Re: Фото из архивов. Это Кёнигсберг?

Добавлено: 05-03-2012 18:34:25
wrangel str.
Vierbruederkrug - это по дороге от Juditten к Gross Heydekrug.( от п. Воздушный к п. Прегольский) Там вообще сплошные "трактиры" - "круги" были... Хотя Фирбрудеркруг, это отдельная тема. Как то поднималась на форуме.

Re: Vierbruederkrug (не сохранился)

Добавлено: 13-05-2013 20:23:44
Valentin

Re: Vierbruederkrug (не сохранился)

Добавлено: 14-05-2013 19:42:30
gsm_689
gsm_689 писал(а):Немного по этимологии.
Петер из Дуйсбурга в своей хронике пишет:
Для подавления мятежного духа в 1295 году из замка Варген отправились четыре рыцаря. Не подозревая об опасности, они решили заночевать в лесу. На них напали судовы (одно из прусских племен) и всех убили. В память о трагическом событии и как напоминание о коварстве язычников крестоносцы установили памятный знак. Это было сооружение в виде ствола дерева, на ветвях которого подвесили четыре «отрубленные головы».
в хорошем качестве
Vierbruderkrug12.jpg

Re: Metgethen (Лесное, пос.Александра Космодемьянского)

Добавлено: 18-09-2013 18:38:23
Valentin
на бильд

Re: Zimmerbude, Peyse, Neplecken (Светлый и окрестности)

Добавлено: 15-02-2014 22:11:46
Denis88
Не знал, где разместить данную информацию - то ли здесь, то ли в топике Gross Heydekrug (Взморье). Но, в общем, разместил здесь, т. к. под гравюрой написано "около Циммербуде". Информация также взята у Кулакова.

К северо-востоку от Взморья, в глубине лесной чащи, некогда существовала таверна "Четыре брата". Рядом с ней в 1620 году была воздвигнута деревянная колонна, достигавшая в высоту 12 локтей. От центра колонны отходили четыре ветви, каждая из которых была увенчана изображением бородатой головы в шлеме. Много легенд повествует о предназначении этого таинственного монумента. Одна из маг гласит: в 1295 году этим лесом проезжал отважный рыцарь Мартин фон Голин, которого сопровождали его друзья, крещёные пруссы Дивель, Штобемель, Кударе и Накайм. Утомившись, братья по оружию сели перекусить в тени вековых деревьев. И тут внезапно на них напал отряд судавов-ятвягов, пришедший в набег на завоёванную крестоносцами Самбию от далёких Мазурских Озёр. Уставшие друзья приняли неравный бой, из которого живым вышел лишь рыцарь Голин. В память о погибших первоначально был поставлен чёрный крест. Позднее, по велению Ландмайстера Бруно фон Кверфурта, на месте кровавой битвы была установлена деревянная колонна с портретными изображениями героев.
На памятнике была надпись:
"Мечом, и копьём, и дрекольем
Повержены четверо все,
И в память об этих героях
Колонна поставлена здесь"
Возможно, появление этого странного для Тевтонского Ордена монумента было связано с тем, что ещё в языческие времена здесь высился идол, обладавший четырьмя божественными ликами. Для того, чтобы уничтожить местную традицию его почитания, орденские власти заменили это изваяние на памятник, призванный увековечить подвиги носителей креста. Долгие века этот памятник и названная в честь него таверна были излюбленным местом привалов охотников, ведь окрестные леса, именовавшиеся Капорновской чащей, изобиловали всевозможной дичью. Например, в 1718 году во время одной охотничьей вылазки был добыт сразу 51 лось. Позднее местные охотничьи угодья оскудели, да и сама колонна "Четырёх братьев" не вынесла испытания временем: в 1898 году она была сменена бетонным обелиском, над которым под воспроизведённой старинной надписью был помещён герб Тевтонского ордена. Современная судьба этого монумента неизвестна.

Re: Vierbruederkrug (не сохранился)

Добавлено: 26-02-2014 14:39:59
kldvgn
Остатки стелы... Пока еще ...

Re: Vierbruederkrug (не сохранился)

Добавлено: 26-02-2014 14:42:49
kldvgn
Сейчас это место выглядит так...

Re: Vierbruederkrug (не сохранился)

Добавлено: 20-03-2014 13:31:41
KKs
kldvgn писал(а):Остатки стелы...
Терзают смутные сомнения :roll: ...
С первого взгляда вроде бы оно (и очень даже хотелось бы :) ), но сразу смущает размер - не слишком ли мал :?: Вообще то стела выглядит довольно "стройной", но на фото, выложенное уважаемым sklav,где можно сравнить с человеком (пусть это даже и ребёнок или женщина - толком не разобрать :? ) стела/обелиск довольно массивная (хотя вид там у неё как-будто "обшита" досками что ли :?: :? ), а тот остаток, что имеем, в диаметре (ну осредним 8-ми угольник до круга по сечению) может чуть более моей стопы (сам прикидывал на месте), т.е. 30 ну 35 см. максимум...
Потом переход с нижней части в верхнюю явно не стыкуется (см. на сравнение), если же то, что сейчас торчит из земли (назовём это - самое основание) и было в земле (просто отрыли), затем идёт более толстая часть, её отбили, ну примерно по середине её длины, а верхняя часть просто отсутствует в принципе...то какого же диаметра тогда она получается (ещё меньше, чем 30-35 см)...То есть это уже был бы шпиль какой-то :?
Объяснения, конечно, путанные, но на картинке, надеюсь более понятно к чему вёл :roll: Как-то так...не прав - поправьте
P.S. Хотя вот ещё на фото от Valentin-а можно хоть косвенно, но сопоставить с размерами человека

Re: Vierbruederkrug (не сохранился)

Добавлено: 20-03-2014 17:39:06
zehlau
Еще одно изображение
549_001.jpg

Re: Vierbruederkrug (не сохранился)

Добавлено: 20-03-2014 19:52:22
kldvgn
Должен развеять ваши сомнения... камень уже обкапали и пытались извлечь... Дату на фото видели? Если есть сомнения - милости просим.... покажу на месте... Обломан просто почти под основание..

Re: Vierbruederkrug (не сохранился)

Добавлено: 20-03-2014 20:16:19
KKs
kldvgn писал(а):Должен развеять ваши сомнения... камень уже обкапали и пытались извлечь... Дату на фото видели? Если есть сомнения - милости просим.... покажу на месте...
Так в том то и дело, что на месте был (вчера) - не сразу, но нашёл... И когда ваши фото увидел - вопросов как-то не было, а вот уже посмотрев своими глазами, что-то засомневался :? (современные фото в моём посте мои).
И по расположению тоже сомневаюсь - вот на картинке ниже, не то ли огороженное место со стелой плохо, но видно :?: :? ...а это, судя по виду, нынешний поворот на очистные :? ...
А вообще я не настаиваю - просто хотелось услышать аргументированное "за или против" ...

Re: Vierbruederkrug (не сохранился)

Добавлено: 20-03-2014 20:39:08
kldvgn
Не прав... это вид из Балтийска в Калининград...а не наоборот... А стояночка и сейчас великолепно просматривается... Под дубом...Ошибка в том, что эти фото воспринимаются по трассе в сторону Пиллау... А оно наоборот...

Re: Vierbruederkrug (не сохранился)

Добавлено: 20-03-2014 20:56:02
KKs
kldvgn писал(а):Не прав... это вид из Балтийск в Калининград...а не наоборот... А стояночка и сейчас великолепно просматривается... Под дубом...
Возможно :? ... не хочется занудствовать, но опять как-то не убедительно - а почему именно в обратном направлении , что об этом говорит :?: :?
Вот на карте два дома,поворот и его крутизна больше подходят под мой вариант :? Или у ВАС есть подробный план местности, который более чётко объясняет "что по чём" :?:
Да и что-то там типа парка обозначено...

Re: Vierbruederkrug (не сохранился)

Добавлено: 20-03-2014 21:08:04
kldvgn
Красный кружочек на другую сторону дороги.... и карту 1938 года... Впрочем, и эта подойдет...Да чего спорить! все рядом.Может, в выходные и разрешим вопрос?

Re: Vierbruederkrug (не сохранился)

Добавлено: 20-03-2014 21:46:11
zehlau
kldvgn писал(а):Не прав... это вид из Балтийска в Калининград...а не наоборот... А стояночка и сейчас великолепно просматривается... Под дубом...Ошибка в том, что эти фото воспринимаются по трассе в сторону Пиллау... А оно наоборот...
Тень, падающая с левой стороны дороги, говорит о том, что на немецкой фотографии мы смотрим в сторону Пиллау

Re: Vierbruederkrug (не сохранился)

Добавлено: 20-03-2014 21:53:32
Valentin
zehlau писал(а):
kldvgn писал(а):Не прав... это вид из Балтийска в Калининград...а не наоборот... А стояночка и сейчас великолепно просматривается... Под дубом...Ошибка в том, что эти фото воспринимаются по трассе в сторону Пиллау... А оно наоборот...
Тень, падающая с левой стороны дороги, говорит о том, что на немецкой фотографии мы смотрим в сторону Пиллау
Очень весомый аргумент.

Re: Vierbruederkrug (не сохранился)

Добавлено: 20-03-2014 22:00:13
kldvgn
Против фактов нет аргументов... В воскресенье у памятника ...На тени посмотреть есть желающие?

Re: Vierbruederkrug (не сохранился)

Добавлено: 20-03-2014 22:02:08
Valentin
kldvgn писал(а):Встречалось. и не раз... Негатив переверни....
Не получится надписи перевернутся. :) Есть желающие :o

Re: Vierbruederkrug (не сохранился)

Добавлено: 20-03-2014 22:08:33
KKs
Ну и опять же парк на карте и табличка "Parkplatz"...

Re: Vierbruederkrug (не сохранился)

Добавлено: 20-03-2014 22:17:42
kldvgn
Насчет теней... Время года, время суток...

Re: Vierbruederkrug (не сохранился)

Добавлено: 20-03-2014 23:14:34
gsm_689
zehlau писал(а):
kldvgn писал(а):Не прав... это вид из Балтийска в Калининград...а не наоборот... А стояночка и сейчас великолепно просматривается... Под дубом...Ошибка в том, что эти фото воспринимаются по трассе в сторону Пиллау... А оно наоборот...
Тень, падающая с левой стороны дороги, говорит о том, что на немецкой фотографии мы смотрим в сторону Пиллау
так точно, вот фото немного с другого ракурса, на котором хорошо видны три домика (см.карту) расположенные ступенчато
Vierbruderkrug10.jpg
и имеется такой унылый план
Книга по Капорнер-Хайде_3.jpg
kldvgn писал(а):Против фактов нет аргументов... В воскресенье у памятника ...На тени посмотреть есть желающие?
Есть желающие :o

Re: Vierbruederkrug (не сохранился)

Добавлено: 20-03-2014 23:25:31
KKs
gsm_689 писал(а):так точно, вот фото немного с другого ракурса, на котором хорошо видны три домика (см.карту) расположенные ступенчато
и имеется такой унылый план
По чётче бы план :roll: ...а предполагаемые остатки стелы вот здесь (примерно):

Re: Vierbruederkrug (не сохранился)

Добавлено: 21-03-2014 00:01:24
kldvgn
Ну вот!.. Именно здесь...1300/23/03/2014

Re: Vierbruederkrug (не сохранился)

Добавлено: 21-03-2014 01:18:10
zehlau
gsm_689 писал(а): и имеется такой унылый план
Если опираться на план, который указывает расположение Ohlendorfs Gaststätte, то не видим ли мы на этой фотографии как раз саму Vierbrüdersäule в окружении деревьев?
2014-03-21_011312.jpg
2014-03-21_011312.jpg (46.51 КБ) 67011 просмотров
И тогда черная точка на аэросъемке вполне может быть этой группой деревьев. (С другой стороны, это может быть просто повреждение негатива. Уж слишком темная краска по отношению к общему фону леса.)
2014-03-21_013737.jpg
Вот такое предположение :roll:

Re: Vierbruederkrug (не сохранился)

Добавлено: 21-03-2014 12:54:01
KKs
Мне кажется, что ни первое ни второе не подходит :?
1) Ниже картинка Курхауса с другого ракурса в разных качествах - похоже, что между деревьев ничего нет
2) На аэрофотоснимке либо какой-то объект на дороге либо просто брак плёнки - предполагаемые остатки стелы южнее, т.е. глубже в лес...да и прямо на шоссе никак не могут быть :?

Re: Vierbruederkrug (не сохранился)

Добавлено: 21-03-2014 13:07:08
kldvgn
Вот в воскресенье и решим.... Милости просим...

Re: Vierbruederkrug (не сохранился)

Добавлено: 21-03-2014 14:37:13
zehlau
Во втором посте (http://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f=2 ... ddc#p36542) уважаемый skalv упоминает (жаль, что без ссылки на источник) интересные детали. До 1898 года колонна была деревянной (что, видимо, мы видим у него на снимке с девочкой), а потом её сделали бетонной
На других размещённых в теме фотографиях трудно определить материал, но очень хорошо заметны горизонтальные швы между элементами, из которых колонна собрана.
Если найдется подтверждение, что материал колонны был бетон, то находка, увы, это что-то другое.

Re: Vierbruederkrug (не сохранился)

Добавлено: 21-03-2014 15:13:15
zehlau
А вот встретилось подтверждение про бетон.
Это описывает в 1955 году Dr. W.Gaerte, бывший Landesmuseumsdirektor: http://archiv.preussische-allgemeine.de ... rüdersäule (девятая страница)
2014-03-21_161130.jpg

Re: Vierbruederkrug (не сохранился)

Добавлено: 21-03-2014 19:49:39
Valentin
KKs писал(а): 30 ну 35 см[/b]. максимум... тогда она получается (ещё меньше, чем 30-35 см)...То есть это уже был бы шпиль какой-то :?
Тут я с Вами не совсем согласен. Диаметр даже для нижней части стеллы вполне достойный, если учесть что общая высота от силы 4 метра. Верхняя часть меньше нижней сантиметров на 5-7 - тоже не много.

Re: Vierbruederkrug (не сохранился)

Добавлено: 21-03-2014 23:02:58
KKs
Valentin писал(а):
KKs писал(а): 30 ну 35 см[/b]. максимум... тогда она получается (ещё меньше, чем 30-35 см)...То есть это уже был бы шпиль какой-то :?
Тут я с Вами не совсем согласен. Диаметр даже для нижней части стеллы вполне достойный, если учесть что общая высота от силы 4 метра. Верхняя часть меньше нижней сантиметров на 5-7 - тоже не много.
Нууу, возможно, и так....а ,возможно, и нет :? . На мой взгляд, на всех имеющихся в доступе фотографиях стела хоть и выглядит ,как уже писал - "стройной", но ,мне кажется, что не на столько...Опять же вариант с бетоном, а этот "огрызок" вытесан из цельного камня :? а может только верхняя часть была бетонной :?: :? :shock:
Короче говоря, уже пухнет голова от всех раскладов :| . Найти бы просто план, где она тупо обозначена и всего делов :)

Re: Vierbruederkrug (не сохранился)

Добавлено: 21-03-2014 23:27:22
zehlau
Не попадается такой план, или хотя бы более или менее подробное описание места нахождения :(
Только картинки местности

Ну, и еще упоминание о закопанных ящиках с янтарной комнатой. Ну куда же без этого!
http://www.amberroom.org/locations-burr ... er-deu.htm
2014-03-21_234608.jpg
2014-03-21_230820.jpg
2014-03-21_192921.jpg
2014-03-20_235620.jpg
2014-03-21_231740.jpg

Re: Vierbruederkrug (не сохранился)

Добавлено: 21-03-2014 23:58:46
KKs
zehlau писал(а):Ну, и еще упоминание о закопанных ящиках с янтарной комнатой. Ну куда же без этого!
Да - роють/исчють :|

Re: Vierbruederkrug (не сохранился)

Добавлено: 22-03-2014 09:44:42
Valentin
KKs писал(а): Нууу, возможно, и так....а ,возможно, и нет :? . На мой взгляд, на всех имеющихся в доступе фотографиях стела хоть и выглядит ,как уже писал - "стройной", но ,мне кажется, что не на столько...Опять же вариант с бетоном, а этот "огрызок" вытесан из цельного камня :? а может только верхняя часть была бетонной :?: :? :shock:
Короче говоря, уже пухнет голова от всех раскладов :| . Найти бы просто план, где она тупо обозначена и всего делов :)
Тут конечно только предположение что сей камень является остатком стеллы. Вот найти бы в том месте хоть одну часть которую можно было бы безоговорочно идентифицировать "тогда оно конечно".

Re: Vierbruederkrug (не сохранился)

Добавлено: 22-03-2014 10:12:13
kldvgn
Валентин, вот завтра и найдем.... желающие.. 13.00 в том районе...

Re: Vierbruederkrug (не сохранился)

Добавлено: 22-03-2014 10:30:16
Valentin
kldvgn писал(а):Валентин, вот завтра и найдем.... желающие.. 13.00 в том районе...
Было бы просто замечательно. Кто-нибудь хоть сапёрную лопатку возмите, а то у меня такой нет чтоб к поясу пристёгивалась, хотя конечно могу и в рюкзак засунуть. :)

Re: Vierbruederkrug (не сохранился)

Добавлено: 22-03-2014 11:27:26
zehlau
Вы знаете, встретилось интересное упоминание о том, что колонна находилась напротив "Gesellschaftshaus Vierbruederkrug" (владелец - Heidecke).
http://archiv.preussische-allgemeine.de ... _01_22.pdf (20-я страница).
"Напротив" может (в том числе) означать: на другой стороне дороги. А там как раз на схемке, которой поделился gsm_689, изображен этакий "хитрый" значок, который непросто идентифицировать. Мог ли это быть ветряной двигатель?

Не попробовали ли составители схемы таким образом отметить колонну?

Посмотрите завтра, у кого будет возможность оказаться на местности!
2014-03-22_121005.jpg
2014-03-22_121005.jpg (47.15 КБ) 44543 просмотра
2014-03-22_121115.jpg
2014-03-22_124114.jpg
jpg137.jpg
jpg137.jpg (21.51 КБ) 44542 просмотра

Re: Vierbruederkrug (не сохранился)

Добавлено: 22-03-2014 11:52:52
Valentin
zehlau писал(а): А там как раз на схемке, которой поделился gsm_689, изображен этакий "хитрый" значок, который трудно идентифицировать.
Не попробовали ли составители схемы таким образом отметить колонну?
Ну вообще то это ветряк (воду может качал, может ветрогенератор), как я себе представляю. Правда он не разу не попал в объектив фотографов, а вроде должен был, всё же достопримечательность.

Re: Vierbruederkrug (не сохранился)

Добавлено: 22-03-2014 12:10:08
zehlau
Может быть и ветряк. Правда, в лесу его эффективность должна была быть не высокой

Re: Vierbruederkrug (не сохранился)

Добавлено: 22-03-2014 13:40:34
Valentin
zehlau писал(а):Может быть и ветряк. Правда, в лесу его эффективность должна была быть не высокой
Тут конечно можно предположить что картограф в 38-ом просто нарисовал по ошибке не тот знак (а знак памятника всем известен), а рисующий схему его перерисовал. Схему ведь как правило рисуют на основе карты, просто указывают объекты более детально. Странно только что такую достопримечательность все обходят стороной.

Re: Vierbruederkrug (не сохранился)

Добавлено: 22-03-2014 17:42:59
zehlau
Сделал несколько сопоставлений, и в результате есть такое предположение:

с северной стороны дороги стояло кафе Zukowski. Вполне вероятно, что оно располагалось в длинном здании, что мы видим с трёх сторон на всех трёх снимках:
2014-03-22_181743.jpg
Стоит поискать фундаменты.
2014-03-22_180820.jpg
Дорогу после войны расширяли,поэтому не исключено, что стоящий теперь у шоссе мощный дуб и есть теперь то дальнее дерево, которое видно на приводимом ниже старом снимке справа (с востока) от колонны.
Во всяком случае, листва дерева отличается от листвы крупной липы, что росла от колонны слева.
2014-03-20_235532.jpg
Даже хочется увидеть характерную развилку сучьев :)
2014-03-22_185853.jpg
?????
2014-03-22_143627.jpg
2014-03-22_173430_stitch.jpg

Re: Vierbruederkrug (не сохранился)

Добавлено: 22-03-2014 18:45:48
Valentin
На предпоследнем фото с ???? явно не то здание, которое правее стеллы. Там между зданиями есть пространство, а тут они расположены встык. А так интересное предположение.

Re: Vierbruederkrug (не сохранился)

Добавлено: 22-03-2014 19:11:32
zehlau
Нет-нет, это перекресток на "очистные" с "Gesellschaftshaus Vierbruederkrug", а ниже приведена современная фотография.

На фото с ??? я выделил красным кружком вероятную колонну (или это может быть ствол дерева).

Тут помогает ориентироваться деревянный заборчик, заканчивающийся рядом с колонной. (На другой фотографии кафе уже имеет вместо деревянного забора железную оградку).
2014-03-22_204701.jpg
До кучи еще рисунок: http://books.google.ru/books?id=IBelXWo ... rug&f=true
(стр. 41).
2014-03-22_200531.jpg

Re: Vierbruederkrug (не сохранился)

Добавлено: 22-03-2014 19:16:22
KKs
На первой открытке, может быть, гастхаус и стела вместе неспроста, т.е. они недалеко друг от друга :?: :?
А на второй есть что-то типа указателя :? ...

Re: Vierbruederkrug (не сохранился)

Добавлено: 22-03-2014 19:40:06
zehlau
KKs писал(а):На первой открытке, может быть, гастхаус и стела вместе неспроста, т.е. они недалеко друг от друга :?: :?
А на второй есть что-то типа указателя :? ...
Они недалеко, через дорогу - напротив.
А указатель стоит на перекрестке и может информировать о повороте к имению Margen. Фотография старая, из времён, когда еще, видимо, стандартных дорожных указателей не было.
И ещё раз про тени.
Единственная качественная фотография сделана ещё до 1898 года, но она хорошо показывает, что табличка освещена солнцем. Если бы колонна стояла на той стороне дороги, где находился "Gesellschaftshaus Vierbruederkrug", то солнце было бы ей "со спины".
2014-03-22_210116.jpg
Колонна стояла у дороги и "притягивала взоры путешественников" http://books.google.ru/books?id=sqYFAAA ... ug&f=false (страница 67).
2014-03-22_212733.jpg
А так всё на месте: и многочисленные ветки большой липы тянутся слева, и дубок ещё молодой растёт справа.