Страница 1 из 1

Новая книга "Несостоявшиеся герои"

СообщениеДобавлено: 30-11-2012 20:25:24
gsm_689
Друзья, многие из вас видели мною начатую тему по представленным к званию "Герой Советского Союза", но получившим другие награды
http://forum.kenig.org/viewtopic.php?f=9&t=2478
Все что там выложено, сначала попадалось весьма случайно. Но потом пришлось уделить много времени поиску такого вида наградных листов.
Были просмотрены все доступные (с осени 1944 по конец лета 1945г.) на http://www.podvignaroda.ru/ наградные дела по самому 3-му Белорусскому фронту и всем входивших в него армиям (2-я гвардейская, 3-я, 5-я, 11-я гвардейская, 31-я, 39-я, 43-я, 48-я, 50-я).
Результат, как говорится, налицо. Было обнаружено 225 человек подобного рода. Разбивка по операциям:
    Осенние бои 1944г. - 41
    Январское наступление 1945г., Бальга и прочее около Кенигсберга - 24
    Штурм Кенигсберга - 38
    Земландская операция, штурм Пиллау и бои на Фриш-Нерунге - 122

Гигантским тиражом в 25экз. запилил книжечку. Сегодня забрал из типографии. Несколько экз. отдам в КОУНБ, ну и раздарю конечно :D

Савчук Василий Петрович [сост.]
"Несостоявшиеся герои"

Участники Восточно-Прусской операции, представленные к званию «Герой Советского Союза», но получившие другие награды.
IMG_0470.jpg
IMG_0473.jpg


Естественно коммерческого интереса никакого, поэтому выкладываю электронный исходник
http://vk.com/doc11780017_136234181


Максимальное распространение приветствуется :)

Re: пеара псто или Моя первая книга))

СообщениеДобавлено: 30-11-2012 20:35:03
uran238
Изображение
А с дарственной надписью автора-составителя можно будет экземпляр?) :D

Re: пеара псто или Моя первая книга))

СообщениеДобавлено: 30-11-2012 20:37:00
Альберт
+1 :roll:

Re: пеара псто или Моя первая книга))

СообщениеДобавлено: 30-11-2012 20:40:07
gsm_689
уже составляю список одаряемых :P

Re: пеара псто или Моя первая книга))

СообщениеДобавлено: 01-12-2012 07:16:33
Дилетант
Замысел хороший, без сомнения. У меня два вопроса: 1) абсолютно все данные взяты с сайта podvignaroda? (я не нашёл ссылок на другие источники информации); 2) нет фотографий, которыми можно проиллюстрировать информацию?

Re: пеара псто или Моя первая книга))

СообщениеДобавлено: 01-12-2012 07:26:02
Дилетант
Ещё немного смутило название. Речь всё же идёт не о "несостоявшихся героях", а о "героях, которые не были удостоены этого звания". Это разные смыслы. Когда открываешь книгу под названием "Несостоявшиеся герои", то ожидаешь рассказа о тех, кто пытался стать героем, но не сумел. Не состоялся, словом. Здесь же совсем другая история, герои состоялись. Это "Непризнанные герои", "Неназванные герои", "Незамеченные герои"...

Re: пеара псто или Моя первая книга))

СообщениеДобавлено: 01-12-2012 09:44:02
gsm_689
Дилетант писал(а):1) абсолютно все данные взяты с сайта podvignaroda?
да, могу залить пак со сканами наградняков.
Хотя по погибшим конечно с ОБД-мемориал

Дилетант писал(а):2) нет фотографий, которыми можно проиллюстрировать информацию?
даже послевоенные судьбы не установить (на подвиге прикрываются законом о персональных данных), домашние адреса замазаны. О фото и речи нет

Дилетант писал(а):Ещё немного смутило название. Речь всё же идёт не о "несостоявшихся героях", а о "героях, которые не были удостоены этого звания". Это разные смыслы. Когда открываешь книгу под названием "Несостоявшиеся герои", то ожидаешь рассказа о тех, кто пытался стать героем, но не сумел. Не состоялся, словом. Здесь же совсем другая история, герои состоялись. Это "Непризнанные герои", "Неназванные герои", "Незамеченные герои"...
это все очень субъективно...

Re: пеара псто или Моя первая книга))

СообщениеДобавлено: 01-12-2012 10:05:33
Дилетант
gsm_689 писал(а):это все очень субъективно...


Не думаю, что кто-то здесь пишет с претензией на объективность)

Однако в данном случае, по-моему, субъективность не мешает. Несостоявшиеся герои – это герои, которые не состоялись. Если бы было написано "Несостоявшиеся Герои Советского Союза", это было бы понятно. А название "Несостоявшиеся герои" всё же несёт конкретный смысл. И, смею полагать, не тот, который хотел бы донести до читателей составитель.

Re: пеара псто или Моя первая книга))

СообщениеДобавлено: 01-12-2012 10:44:58
DiVo
Дилетант писал(а):... Если бы было написано "Несостоявшиеся Герои Советского Союза", это было бы понятно. А название "Несостоявшиеся герои" всё же несёт конкретный смысл...

Считайте, что на обложке написано "Несостоявшиеся Герои". И изображение медали "Золотая Звезда" говорит именно об этом.

Re: пеара псто или Моя первая книга))

СообщениеДобавлено: 02-12-2012 02:35:32
uran238
В нашем мире все субъективно. И если герои не состоялись, то они могли не состоятся только потому, что некий писарь, сидевший в штабе не счел нужным посчитать геройством то, что некий боец с гранатой пошел на ДЗОТ понимая, что ему не выжить, однако выжил и уничтожил точку. И только потому, что ему (писарю), данное действо недоступно как геройство (в его понимании это обыденность).... Причины могли быть разные.....неполучению звания Героя. А теперь давайте представим себя (каждый, кто читает) - готов ли он с гранатой на ДЗОТ/ДОТ, понимая, что потом уже ничего не будет. Не думаю, что каждый ответит положительно. Так вот и в названии - отнюдь не главное название, а главное ТО, что совершил каждый боец РАДИ победы. И автор-составитель и пытался именно это и отобразить(ИМХО).
Это первое историко-документальное издание подобного рода, где перечислены участники Восточно-Прусской операции, представленные к званию «Герой Советского Союза», но по разным причинам получившие несколько другие награды.


Дилетант писал(а):ожидаешь рассказа о тех, кто пытался стать героем, но не сумел

А что, многие на войне пытаются стать героями??? Думается, что все пытаются, по крайней мере, просто выжить для начала, а уж потом все остальное....

Re: пеара псто или Моя первая книга))

СообщениеДобавлено: 02-12-2012 10:09:34
Дилетант
uran238 писал(а):В нашем мире все субъективно. И если герои не состоялись, то они могли не состоятся только потому, что некий писарь, сидевший в штабе не счел нужным посчитать геройством то, что некий боец с гранатой пошел на ДЗОТ понимая, что ему не выжить, однако выжил и уничтожил точку...

uran238 писал(а):А что, многие на войне пытаются стать героями???


Господа, извините, что я влез со своим субъективным мнением в обсуждение.

Я прекрасно понял, что хотел сказать автор своим названием. Я не выражал сомнения в чьём-то героизме, в обоснованности или в необоснованности награждений. Я обратил внимание на то, что в русском языке, имхо, формулировка "несостоявшиеся герои" обозначает людей, которые не стали героями. Мне показалось, что автор, напротив, имел в виду героев. Можно считать, что вместо "герои" написано "Герои Советского Союза", но тем людям, которые привыкли читать то, что написано, это не очень удобно. Конечно, там есть подзгаловок, всё прекрасно понятно из предисловия, но минимальное требование к названию - это требование элементарной семантической точности.

Кстати, я спросил навскидку троих знакомых (в возрасте от 20 до 60), о ком может быть, по их мнению, книга по Второй мировой войне с названием "Несостоявшиеся герои". Одна предположила, что это о людях, которые не совершили ничего героического; вторая - что это о молодых солдатах, быстро погибших в боях и не успевших ничего добиться; третий – что это о людях, которые совершили героические поступки, но оказались на проигравшей стороне (типа власовцев). Конечно, мои знакомые, как и я, - очень субъективные люди, но, по-моему, эти интерпретации характерны. Проверьте на своих знакомых, многие ли догадаются, что имел в виду автор. Вовсе не предлагаю изымать тираж и перепечатывать его. Если это субъективное мнение читателя не очень интересно или кажется малообоснованным, его вполне можно проигнорировать.

Re: пеара псто или Моя первая книга))

СообщениеДобавлено: 02-12-2012 11:24:32
DiVo
Дилетант писал(а):... Кстати, я спросил навскидку ...

Законы жанра у книги и радиопередачи несколько разняться. Для чистоты эксперимента надо было показать обложку. Думаю, это привело бы к несколько иным результатам социологического исследования.

В любом случае, человек создал серьезный и полезный труд. А как назвать - его право.
Афтору - респект, писши исчо!))

Re: пеара псто или Моя первая книга))

СообщениеДобавлено: 02-12-2012 19:24:34
Михаил 22
Спасибо , есть что почитать. Для первого раза очень даже неплохо. И главное если есть у Вас желание, то не останавливайтесь на достигнутом. Михаил

Re: пеара псто или Моя первая книга))

СообщениеДобавлено: 02-12-2012 20:39:34
Хахол
Вечер Добрый !

gsm_689 писал(а):
Дилетант писал(а):1) абсолютно все данные взяты с сайта podvignaroda?
да, могу залить пак со сканами наградняков.
Хотя по погибшим конечно с ОБД-мемориал

Дилетант писал(а):2) нет фотографий, которыми можно проиллюстрировать информацию?
даже послевоенные судьбы не установить (на подвиге прикрываются законом о персональных данных), домашние адреса замазаны. О фото и речи нет.
[/quote]

Позвольте с ВАМИ не согласиться по поводу домашних адресов.
СЕЙЧАС на " ПОДВИГЕ НАРОДА" выбросили КАРТОЧКИ НАГРАЖДЕННЫХ К 40ЛЕТИЮ ПОБЕДЫ.
Там дан полный адрес награжденного.Но это только те кто родился в селе.
Поэтому по части награжденных есть адреса.И если есть желание то по телефону,
через сельсовет можно найти родственников награжденного.
Я за прошлый месяц нашел родственников 14 однополчан по своей теме.
Правда когда пришел счет за телефон маленько О...Л от сумы которую надо заплатить за телефонные переговоры.

С уважением Виктор.

Re: пеара псто или Моя первая книга))

СообщениеДобавлено: 03-12-2012 08:58:26
ЛЕТЧИК-ИНЖЕНЕР
Ну, как грят наши друзья падонаки: Аффтар пиши исчо!
Ну вот, Василий, Вы и ступили на скользкий путь писательства...
И как у всякого большого автора у Вас сразу же появились критики - это нормально.
Поменьше на них внимания. Делай что делаешь и будь что будет. Удачи .
Ждем новых публикаций.
ПыСы. Освобождаю место между Типпельскирхом и Линденгартом.
Здорово.Удачи.

Re: пеара псто или Моя первая книга))

СообщениеДобавлено: 03-12-2012 10:11:58
Николаевич
Василий Петрович!!! С почином тебя!!!!

Re: пеара псто или Моя первая книга))

СообщениеДобавлено: 03-12-2012 17:46:25
Понарошку
Поздравляю!!!

Re: пеара псто или Моя первая книга))

СообщениеДобавлено: 04-12-2012 08:50:07
Serg_08
Василий - поздравления и благодарность за объемистый труд ! Встаю в очередь к мавзолею за автографом :)

Re: пеара псто или Моя первая книга))

СообщениеДобавлено: 12-12-2012 00:09:49
Frey Fox
Поздравляю!

Re: пеара псто или Моя первая книга))

СообщениеДобавлено: 09-04-2015 11:42:32
gsm_689