Фотографии до 1991г. (Ленинградский район)

[Sergey A Skokov]

Я имел ввиду какие-то опоры или столбики.А ступеньки убрали,видимо,при установке "Отца-Родины"?

[Sergey A Skokov]

А вот с этого ракурса слева что?КТИ?Близко больно.Такое впечатление,что дом стоит через Гвардейский.

[panart]

А вот с этого ракурса слева что?КТИ?Близко больно.Такое впечатление,что дом стоит через Гвардейский.

Да, конечно, крайнее слева здание в кадре это КТИ, а следующий угол здания с заснеженной крышей - угол
мэрии. Перспектива скрадывает глубину пространства от наблюдателя, делая более плоским второй план ...

[panart]

А вот с этого ракурса слева что?КТИ?Близко больно.Такое впечатление,что дом стоит через Гвардейский.

Да, конечно, крайнее слева здание в кадре это КТИ, а следующий угол здания с заснеженной крышей - угол
мэрии. Перспектива скрадывает глубину пространства от наблюдателя, делая более плоским второй план ...

Для наглядности добавил фоток.
На крыше КТИ на снимках видна одна и таже антенна (связь или что-то другое - хз),
которая была в то время.

[Sergey A Skokov]

Меня смущает снежок на крыше левого здания.КТИ,вроде,как было таким и осталось,но тут портик просматривается над центром здания,какраз где колонны КТИ за столбом.

[Ценный]

А вот с этого ракурса слева что?КТИ?Близко больно.Такое впечатление,что дом стоит через Гвардейский.

Между мэрией и рвом с железнодорожными путями стояло здание этажа в три высотой, оно есть но довоенных снимках, но сейчас нет под рукой

[Sergey A Skokov]

А вот с этого ракурса слева что?КТИ?Близко больно.Такое впечатление,что дом стоит через Гвардейский.

Между мэрией и рвом с железнодорожными путями стояло здание этажа в три высотой, оно есть но довоенных снимках, но сейчас нет под рукой

Вот оно,видимо,там и стоит.Этажа 4 просматривается.Сильно близко от мэрии.Ну не КТИ это.

[panart]

А вот с этого ракурса слева что?КТИ?Близко больно.Такое впечатление,что дом стоит через Гвардейский.

Между мэрией и рвом с железнодорожными путями стояло здание этажа в три высотой, оно есть но довоенных снимках, но сейчас нет под рукой

Вот оно,видимо,там и стоит.Этажа 4 просматривается.Сильно близко от мэрии.Ну не КТИ это.

Может быть до войны и было здание между теперешней мэрией и ж\д путями, только совсем не факт, что
оно было восстановлено после войны и тем более простояло до постройки кинотеатра "Россия".
А на приложенной сдвоенной фотографии все неплохо вписывается в вариант с КТИ, угол крыши - один к одному. Все осталось на своих местах за исключеним Сталина, здания автостанции и появления кинотеатра.
На остальных снимках периода примерно 60-63гг., кроме сквера, деревьев и доски почета ничего капитального
не просматривается, да и места там маловато.
Если найдется фотка выложите, плиз. Интересно, что там было до войны.

[gsm_689]

Енто фото уже на форуме было, но может поможет как-нибудь сориентироваться

[gsm_689]

Современный вид с храма Христа-Спасителя. Может тоже сориентирует

[panart]

Спасибо, kldvgn и Василию!
Почти все эти фотки в той или иной степени "светились" на форуме.
Но это не то, что надо. А надо, чтобы в кадре был виден участок Гвардейского пр-та
между площадью и ул.Театральной или его части с видом в сторону драмтеатра. Разыскиваются строения,
здания, которые были до войны и сразу после нее на стороне Гвардейского, прилегающей к выемке с ж\д
путями. Предположительно это здание могло стоять примерно напротив места, где затем был построен
кинотеатр "Россия" (схема)

[Ценный]

Вот фото здания. Насчёт того, было ли оно после войны, можно заглянуть в книгу ЯнтСказа про акварели Максимова - там есть аэроснимок района пл.Победы после расчистки завалов, но ещё с казармой на Троммельплатц

[panart]

Вот фото здания. Насчёт того, было ли оно после войны, можно заглянуть в книгу ЯнтСказа про акварели Максимова - там есть аэроснимок района пл.Победы после расчистки завалов, но ещё с казармой на Троммельплатц

Спасибо, камрад Ценный !
Вот это уже то, что надо. Не было ни одного, теперь аж два дома - до выемки и после.
Попробую разобраться.

[panart]

Ещё интересно бы узнать, когда туда перенесли ограду от террас Королевского замка

Весной этот вопрос обсуждался в ветке Дигг-жизнь ‹ Загадки нашей области,

Вот здесь посмотрите: viewtopic.php?f=4&t=899&p=22574&hilit=%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B0+%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%BA%D0%B0#p22574

[panart]

Вот фото здания

Камрад Ценный, да Вы просто бесценный
Вот и разобрались

Да нет, еще не совсем разобрались. Дело за малым, осталось определить, какое из двух "ценных"
зданий затеняет собой угол здания КТИ на зимнем снимке. А на летнем снимке, с которого вопрос начался,
этих зданий уже не наблюдается, видимо снято позже зимнего.

[panart]

И так, что получилось в результате разборки со зданиями от Ценного.
Речь пойдет пока о "левом" доме, который через ров от мэрии.
Очеь интересный дом оказался. Даже не дом, а скорее домище, который растянулся почти
на всю Ганзаринг. На довоенной карте он имеет вид сильновытянутого почти прямоугольника, занимая примерно половину периметра комплекса вместе со зданиями от Дома радио до горархива.
Каждый раз, отыскивая новую фотку здание все удлинялось и удлинялось пока не замкнулось на
весь квартал. До войны у здания была даже собственная улица Orseinstr, на которую выходил фасад №2 (схема) и других строений там вроде не было. После войны какой-либо переименованой улицы уже не было, как и домов на том месте, а был только внутренний двор и пустырь между зданиями на Мира и домом на Театральной.
Создалось впечетление, что все здание выполнено в виде непрерывного сооружения в едином архитектурном стиле без промежутков, хотя наверное арки для прохода во внутренний двор далжны были быть.
Примерно в 1960г (плюс минус год) вплотную с облбиблиотекой был построен жилойдом на два подъезда.
Возможно при его строительстве, что-то использовалось от старого дома - там высокий цокольный этаж и мощные стены. Слышал об этом от отца, который работал начальником ППО на "Газприборавтоматике" (так тогда назывался) с начала создания завода, а дом этот был их ведомственный.
Еще бы я отметил интересное совпадение. Построенный дом, также как и его немецкий предок, имеет собственную персональную улицу и адрес Ушинского, 1 , других домов с адресом ... ,2 или 3 нет.
И в результате можно заключить, что рассматриваемое эдание, его части "3" и "4" не могли затенять КТИ на обсуждаемых фотографиях, даже если бы они уцелели до 60-х годов.

[Ценный]

Рад если помог. Добрался до упомянутой книги - по ней к началу строительства кинотеатра "Россия" уже нет ни дома за рвом, ни дома перед рвом, и скорее всего виднеется всё же КТИ (при выглядывании объектов друг из-за друга они интуитивно кажутся друг за другом и расположенными. Самое интересное, что дома перед рвом не просматривается и на аэроснимках района северного вокзала с сайта bildindex.de, хотя там снимки вроде уже военного времени.
И ещё - на немецких снимках от проезжей части до ограды путепровода широкий косой газон, а сейчас там замковая ограда и только тротуар. Что это было - обрушение, взрыв? Может, это и подскажет, почему понадобилось ставить новую ограду.

[Sergey A Skokov]

На верхней фотке здание за рвом еще есть.И строение на месте "России" имеется.По годам бы определиться..

[panart]

Рад если помог. Добрался до упомянутой книги - по ней к началу строительства кинотеатра "Россия" уже нет ни дома за рвом, ни дома перед рвом, и скорее всего виднеется всё же КТИ (при выглядывании объектов друг из-за друга они интуитивно кажутся друг за другом и расположенными. Самое интересное, что дома перед рвом не просматривается и на аэроснимках района северного вокзала с сайта bildindex.de, хотя там снимки вроде уже военного времени.
И ещё - на немецких снимках от проезжей части до ограды путепровода широкий косой газон, а сейчас там замковая ограда и только тротуар. Что это было - обрушение, взрыв? Может, это и подскажет, почему понадобилось ставить новую ограду.

Риспект тов. Ценному, спасибо!
Очень информативные фотографии, особенно панорама.

На верхней фотке здание за рвом еще есть.И строение на месте "России" имеется.По годам бы определиться..

Так оно и должно там быть (фотки его через пост выше). Разрушено было уже в конце войны и руины
полностью снесены где-то в начале 50х.
А строение на месте будущего кинотеатра "Россия" - конечно, трудно догадаться, но это спортивная площадка и, очевидно, ее остатки на панорамном снимке . В 1926 году на юго-западной стороне Барабанной площади (Троммельплатц) было построено здание Управления почтовых расходов, а затем между ним и магистратом появилась теннисная площадка “Почтового спортивного союза”.

[Ценный]

На верхней фотке здание за рвом еще есть.И строение на месте "России" имеется.По годам бы определиться..

Трудно сказать, здание это или деревья буйные. По логике, конечно, здание постройки двадцатых-тридцатых не должны были сносить к сороковым, но глазами - не вижу)) Думаю, фото военное, из той же серии, что с бомбоубежищами на Парадеплатц и у Хабербергской кирхи, похожее время, похожие длинные тени.

А строение на месте будущего кинотеатра "Россия" - конечно, трудно догадаться, но это спортивная площадка и, очевидно, ее остатки на панорамном снимке . В 1926 году на юго-западной стороне Барабанной площади (Троммельплатц) было построено здание Управления почтовых расходов, а затем между ним и магистратом появилась теннисная площадка “Почтового спортивного союза”.

не знал, спасибо. Я думал, это стройплощадка кинотеатра уже забором огорожена.

Риспект тов. Ценному, спасибо!
Очень информативные фотографии, особенно панорама.

Рад помочь)
И всё-таки, кроме фотки разбора завалов солдатиками на нижней платформе Северного вокзала, мелькавшей на форуме, есть какие-нибудь упоминания про завалы и обрушения путепровода под площадью на интересующем участке?

[Sergey A Skokov]

Ух ты!"Янтарьэнерго" может претендовать на теннисный корт!
Здание там.Между железкой и Домом радио.Вот это его портик виден под снегом слева,следом кусок крыши КТИ и за правым деревом просматривается торец дома на Гвардейском.Качество фото плохое,но с ориентировкой по месту все становиться ясно.Только пришел оттуда.

[panart]

... Здание там.Между железкой и Домом радио.Вот это его портик виден под снегом слева,следом кусок крыши КТИ и за правым деревом просматривается торец дома на Гвардейском.Качество фото плохое,но с ориентировкой по месту все становиться ясно.Только пришел оттуда.

Сергей, где вы там увидели здание? Я там, как и тов. Ценный ну никак не вижу еще одного здания!
Может как-то на фотке или на схеме какой отметите?
Я на фотке отметил желтым контуром здание Funkhaus (Дом радио - ДР). За ним с блестящей крышей с несколькими изломами располагался длинный жилой дом (описанный ранее). В районе стыковки с ДР перед
домами бетонный "козырек-балкон" (есть фото, где он хорошо виден), отмеченный стрелкой. Он на фото блестит на солнце, создавая впечатление какого-то строения.
Даже если бы в том месте и было еще здание из приложенных схем видно, что оно никак не попадает
в рамки кадра зимнего вида автостанции.
А, что касается здания между мэрией и железкой, так его уже на военном фото нет и тем более на панораме
(где-то 54-56г.)! Снесли его, разбомбили или что-то еще - не знаю, но фотофакты налицо!

[Sergey A Skokov]

С гуглем вы метров на 150-200 ошиблись.Сьемка велась от фонтана(когда он был).Уж никак не от "Маяка".Сейчас схожу гляну,но КТИ с антенной дальше.ИМХО

[panart]

С гуглем вы метров на 150-200 ошиблись.Сьемка велась от фонтана(когда он был).Уж никак не от "Маяка".Сейчас схожу гляну,но КТИ с антенной дальше.ИМХО

Согласен, точку съемки надо подвинуть ближе к месту будущего фонтана. Но не на 150-200м, а примерно
в половину, где-то на 75м. Хорошим ориентиром при этом служат фонарные столбы в сквере. В кадре слева
виден ближний столб у бордюрного камна, значит точка съемки где-то перед ним через дорожку.
Но это практически не влияет на картинку, главное что-бы угол охвата кадра был тотже самый на сравневаемых снимках. А он, судя по ориентирам границ кадра, выдержен верно.

[Sergey A Skokov]

Глянул.Ну не КТИ это!Оно дальше.Угол сьемки правильный.

[panart]

Глянул.Ну не КТИ это!Оно дальше.Угол сьемки правильный.

Конечно, трудно спорить с доводами "...Ну не КТИ это!Оно дальше", но все же попробую еще раз привести имеющиеся в наличии аргументы и факты.
На сдвоенной фотографии слева отмечены все характерные элементы здания КТИ, которые с достаточной степенью достоверности обнаруживаются и на правом снимке автостанции. Даже просматривается затененный проем входной ниши. Просматривается также характерная тень от козырька крыши, вентиляционные трубы и т.д. А белая полоска на крыше, которую при некотором воображении можно принять за деталь портика, вполне может быть дефектом снимка оригинала, например, в виде отслоения эмульсии, что нередко бывает на старых снимках.
Ну и опять же называвшийся факт (фотографии приводились) отсутствия в рассматриваемый период времени (45 - 56гг) на линии границы левого края кадра снимка автостанции каких-либо строений затеняющих здание КТИ. Таких строений к тому времени просто уже не было и кроме деревьев затенять было нечем.

[Sergey A Skokov]

Ладно!Согласен-это КТИ.Спасибо за приведенные снимки и проделаную работу.Прошу простить,если что не так.

[panart]

Сергей, все нормаль ... !
Спасибо за дискуссию, думаю, была обоюдополезной.
Для меня так точно.

[sergkenig]

И ещё - на немецких снимках от проезжей части до ограды путепровода широкий косой газон, а сейчас там замковая ограда и только тротуар. Что это было - обрушение, взрыв? Может, это и подскажет, почему понадобилось ставить новую ограду.

Меня заинтересовал этот момент.
Сегодня специально прошелся к путепроводу.
Похоже , действительно у немцев закрытая ( туннельная ) часть путепровода была метров на 20 больше , чем сейчас.
Если пройтись вдоль путепровода со стороны мэрии , то можно обнаружить прежнее ограждение из песчанника и обдомками чугунной решетки , которое обрывается к рельсам.
Видно , во время бомбардировки произошло обрушения части туннеля , восстанавливать эту часть свода не стали , выровнили и оставили как есть , перетащив сюда замковую ограду.

[panart]

И ещё - на немецких снимках от проезжей части до ограды путепровода широкий косой газон, а сейчас там замковая ограда и только тротуар. Что это было - обрушение, взрыв? Может, это и подскажет, почему понадобилось ставить новую ограду.

Меня заинтересовал этот момент.
Сегодня специально прошелся к путепроводу.
Похоже , действительно у немцев закрытая ( туннельная ) часть путепровода была метров на 20 больше , чем сейчас.
Если пройтись вдоль путепровода со стороны мэрии , то можно обнаружить прежнее ограждение из песчанника и обдомками чугунной решетки , которое обрывается к рельсам.
Видно , во время бомбардировки произошло обрушения части туннеля , восстанавливать эту часть свода не стали , выровнили и оставили как есть , перетащив сюда замковую ограду.

Мне тоже кажется, что изменение конфигурации "портала" туннеля это результат боевых действий в конце войны.
Возможно и на противоположном конце туннеля при выходе из под здания вокзала не все сохранилось в первозданном виде. Надо бы найти подходящие фотки что бы убедиться так ли это.
Еще меня заинтересовал своеобразный "козырек-балкон" в нескольких десятков метров от туннеля.
Что это за сооружение никак не могу понять? Смотровая площадка? А что там смотреть? Недостроенный мост или что-то еще? Может кто знает?