Где этот дом в Калининграде?

История города после 1945г.
Аватара пользователя
logo
Архивариус
Сообщения: 5872
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 928 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Сообщение logo »

Вот такое фото попалось из частного архива, подпись - госпиталь.
Правда не понятно в Калининграде или Мамоново?
Может есть у кого мысли, дата - конец 50-х..... :roll:

Изображение

Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 1715 раз
Поблагодарили: 2294 раза

Где этот дом в Калининграде?

Сообщение gsm_689 »

preussen писал(а):Только надо задания посложнее, чтоб мозг кипел :D
panart писал(а):Усложнять надо это точно, а то все слишком быстро заканчивается ... :(
Ну вот нате, правда я сам не знаю где это. Фотка из какого-то сборника фоток Кенига
Вложения
Калининград_2.jpg

Sergey A Skokov
Краевед
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 19-12-2006 16:58:10
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 110 раз

Re: Калининград. Послевоенные фото.

Сообщение Sergey A Skokov »

Ну вопросец!Молодец,Василий!Это точно Кениг?Широкая улица с разделительным газоном и спуском вниз.Слева парк или пустырь,справа новые дома,прямо немецкие.Московский,Советский,Калинина отпадают-ровные.Балтрайон?
С уважением,Сергей.

chen du hvan
Интересующийся
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 14-02-2009 20:18:19
Поблагодарили: 1 раз

Re: Калининград. Послевоенные фото.

Сообщение chen du hvan »

на Суворова нет разделительного газона, да и панельки в значительном отдалении, и перепад от уровня дороги
надо у девочек спросить, у любой из трех..

Аватара пользователя
МЕРКУРИЙ
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 12-01-2005 22:15:11
Откуда: Кёнигсберг,Хуфен.
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Калининград. Послевоенные фото.

Сообщение МЕРКУРИЙ »

Помогите,кто знает,с местоположением этого перекрёстка на Советском проспекте. Где это сейчас? Я предполагаю,что это поворот на ул.Уральскую к Меге....
Вложения
1150022228_BIG4.jpg

Sergey A Skokov
Краевед
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 19-12-2006 16:58:10
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 110 раз

Re: Калининград. Послевоенные фото.

Сообщение Sergey A Skokov »

А это точно Советский?
С уважением,Сергей.

Аватара пользователя
panart
Архивариус
Сообщения: 2876
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец
Благодарил (а): 1344 раза
Поблагодарили: 1909 раз

Re: Калининград. Послевоенные фото.

Сообщение panart »

МЕРКУРИЙ писал(а):Помогите,кто знает,с местоположением этого перекрёстка на Советском проспекте. Где это сейчас? Я предполагаю,что это поворот на ул.Уральскую к Меге....
Я тоже так считаю. В это убеждает и сравнение фотографий.
В 1938 году эта улица называлась General Litzmann str. (генерала Литцмана). На фото перекресток с Samland weg (Замландская дорога). В то время здесь проходило несколько трамвайных маршрутов - №№ 3, 11, 12, 15, ... . В угловом доме на переднем плане располагался ресторан "К Северному полюсу"
В калининградских координатах это перекресток Советского проспекта с Уральской улицей.
Вложения
Litzmann_Sovprospekt.jpg

Sergey A Skokov
Краевед
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 19-12-2006 16:58:10
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 110 раз

Re: Калининград. Послевоенные фото.

Сообщение Sergey A Skokov »

Похоже на угол Репина-Советский.Ближнее здание с "Дрейком" и детским магазином(бывший книжный).
С уважением,Сергей.

Аватара пользователя
МЕРКУРИЙ
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 12-01-2005 22:15:11
Откуда: Кёнигсберг,Хуфен.
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Калининград. Послевоенные фото.

Сообщение МЕРКУРИЙ »

Sergey A Skokov писал(а):Похоже на угол Репина-Советский.Ближнее здание с "Дрейком" и детским магазином(бывший книжный).
Имеете ввиду это здание?
Вложения
Советский проспект.jpg

Sergey A Skokov
Краевед
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 19-12-2006 16:58:10
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 110 раз

Re: Калининград. Послевоенные фото.

Сообщение Sergey A Skokov »

Упс!Ошибся. :D Тогда Юра прав,видимо.
Уральская,правда,отходит от Советского под более острым углом,вроде.На фото видим прямой.ИМХО
С уважением,Сергей.

Аватара пользователя
panart
Архивариус
Сообщения: 2876
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец
Благодарил (а): 1344 раза
Поблагодарили: 1909 раз

Re: Калининград. Послевоенные фото.

Сообщение panart »

uran238 писал(а):Что то я как то не совсем уверен.....там все здания построены после 1945 года.....
Юра, так многие коробки, особенно без перекрытий, разбирались на кирпич и уже позже строили (если строили) на пустом месте советские архшедевры.
preussen писал(а):Определить очень трудно. Привязок никаких нет.
Если внимательно присмотреться, то можно обнаружить массу идентичных деталей на снимках.
Размеры окон на первых этажах в домах справа до и после перекрестка совпадают - в обоих случаях большие витринные, этажность тоже. Передний угол дома за перекрестком скошен или закруглен - просматривается.
Опора трамвайной КС на снимках одна и таже и на том же месте (простое совпадение маловероятно). Линейные размеры фасадов первых двух домов справа визуально совпадают на фотах до ... и после ...
Можно отметить еще размеры тротуара.
ИМХО, вполне достаточно фактов идентичности, чтобы говорить об одном и томже месте съемки на двух фотографиях. А точную городскую координату привязки дает ресторан "К Северному полюсу" , адрес которого известен (не помню по памяти, но он у меня есть). Находился этот ресторан на General Litzmann str., в доме на углу с Samland weg, т.е. как раз на перекрестке Советского проспекта с Уральской улицей.

Аватара пользователя
panart
Архивариус
Сообщения: 2876
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец
Благодарил (а): 1344 раза
Поблагодарили: 1909 раз

Re: Калининград. Послевоенные фото.

Сообщение panart »

Sergey A Skokov писал(а):Ну допустим.С какой стороны снять?И с какого места?Жинку заберу с работы и сходим сфоткаем.После 21часа выложу фотки.
Самый верный способ - взять с собой распечатку фоток, ну или на худой конец залить в мобилу и уже на местности подбирать нужный ракурс съемки, сверяясь с оригиналом. Так делают, например, на проекте "8-ой мост" (http://community.livejournal.com/8_bridge/). Как видно, на снимках точки съемки отличаются. "Наш" снимок сделан с верхней точки примерно уровня 2-го этажа или чуть выше. "Немецкий" - с уровня дороги и ближе, чем "наш". Ну а направление понятно, перед перекрестком с Уральской, спиной к центру.

Аватара пользователя
МЕРКУРИЙ
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 12-01-2005 22:15:11
Откуда: Кёнигсберг,Хуфен.
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Калининград. Послевоенные фото.

Сообщение МЕРКУРИЙ »

panart писал(а):
МЕРКУРИЙ писал(а):Помогите,кто знает,с местоположением этого перекрёстка на Советском проспекте. Где это сейчас? Я предполагаю,что это поворот на ул.Уральскую к Меге....
Я тоже так считаю. В это убеждает и сравнение фотографий.
В 1938 году эта улица называлась General Litzmann str. (генерала Литцмана). На фото перекресток с Samland weg (Замландская дорога). В то время здесь проходило несколько трамвайных маршрутов - №№ 3, 11, 12, 15, ... . В угловом доме на переднем плане располагался ресторан "К Северному полюсу"
В калининградских координатах это перекресток Советского проспекта с Уральской улицей.
Довоенная фотография стопроцентно нынешний поворот а Уральскую,а вот сравнивая с послевоенным фото,то здания разные,как по габаритам и деталям(окна,балконы и т.д.)Почему то мне кажется это другое место или подпись Советский проспект не точна.....

Аватара пользователя
Nil_Sparoff
Интересующийся
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 08-04-2009 12:43:39
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 99 раз

Re: Калининград. Послевоенные фото.

Сообщение Nil_Sparoff »

Соглашусь с ponart'ом - на фотках и впрямь много совпадающих деталей. В принципе, нетрудно и попробовать вычислить точку съёмки - как раз сохранился подходящий немецкий дом. Я вижу себе это так:

Изображение
- Ну, вот я и вернулся, - сказал он.

Проект "Восьмой Мост" - фото-реконструкция Кёнигсберга...

Аватара пользователя
panart
Архивариус
Сообщения: 2876
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец
Благодарил (а): 1344 раза
Поблагодарили: 1909 раз

Re: Калининград. Послевоенные фото.

Сообщение panart »

Nil_Sparoff писал(а):Соглашусь с ponart'ом - на фотках и впрямь много совпадающих деталей. В принципе, нетрудно и попробовать вычислить точку съёмки - как раз сохранился подходящий немецкий дом. Я вижу себе это так:
Спасибо, Nil_Sparoff! Очень наглядная иллюстрация, отлично дополняющая
сравнения снимков. Хорошо видна топология домов и улиц, рассматриваемого
района. У меня не остается сомнений в правильности вывода по сравнению снимков -
на них один и тот же объект.
Неплохо бы еще глянуть на современный снимок по "вычисленным"
параметрам. Обещали сделать, подождем.

Sergey A Skokov
Краевед
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 19-12-2006 16:58:10
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 110 раз

Re: Калининград. Послевоенные фото.

Сообщение Sergey A Skokov »

Сорри за задержку.Это не Уральская.ИМХО.Там все дома послевоенные.На переднем плане дом тоже не тот-нынешний длиннее.Тротуар шире сейчас,да и сам Советский тоже.
С уважением,Сергей.

Аватара пользователя
МЕРКУРИЙ
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 12-01-2005 22:15:11
Откуда: Кёнигсберг,Хуфен.
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Калининград. Послевоенные фото.

Сообщение МЕРКУРИЙ »

Sergey A Skokov писал(а):Сорри за задержку.Это не Уральская.ИМХО.Там все дома послевоенные.На переднем плане дом тоже не тот-нынешний длиннее.Тротуар шире сейчас,да и сам Советский тоже.
Ну а как же! Конечно советские дома,фотография годов 50ых,развалины немецких домов успешно снесли и построили на их месте нынешние здания.Всё просто.

Аватара пользователя
panart
Архивариус
Сообщения: 2876
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец
Благодарил (а): 1344 раза
Поблагодарили: 1909 раз

Re: Калининград. Послевоенные фото.

Сообщение panart »

uran238 писал(а):Вот именно, тогда откуда такая уверенность, что это именно Уральская, если страх домов нет.....и привязать нельзя....
Уверенность из сравнения снимков довоенного и уже Калининграда 50х годов.
На довоенном снимке перекресток General Litzmann str. с Samland weg (Замландская дорога).
Точную привязку дает ресторан (и кафе) Zum Nordpol в угловом здании, который в Кёнигсберге располагалса по адресу General Litzmann str., 18. Результаты сравнения снимков приводились выше, по многим параметрам имеются совпадения. Можно добавить еще. В руинах здания до перекрестка, как у оригинала, четко просматриваются следы ( остатки) корниза-откоса сразу под окнами второго этажа и места, где были вывески.
А то, что все не так как на современном снимке, так МЕРКУРИЙ все правильно написал.

Аватара пользователя
panart
Архивариус
Сообщения: 2876
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец
Благодарил (а): 1344 раза
Поблагодарили: 1909 раз

Re: Калининград. Послевоенные фото.

Сообщение panart »

v_V_v
Вот, подобрал на klops.ru
По моему, подходящий снимок для нашей викторины (на сайте ответа нет, только указан
год - 1947 ... :( ).
Я сходу не определил место съемки, думаю дальше.
Присоединяйтесь, кто-то ж должен вычислить!
PS Победа кабриолет классная!
Калининград, 1947г
Калининград, 1947г
Может как-то поможет в опознании места информация о том, что на снимке служащие прокуратуры, машина служебная, значит стоит, скорее всего, возле здания (за кадром) прокуратуры. Надо разыскать, где была в 47году прокуратура, может это поможет с определением места на снимке.

Аватара пользователя
panart
Архивариус
Сообщения: 2876
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец
Благодарил (а): 1344 раза
Поблагодарили: 1909 раз

Re: Калининград. Послевоенные фото.

Сообщение panart »

uran238 писал(а):До боли знакомое закругление здания, которое в правом верхнем углу кадра......Где то я его видел, причем часто.....
Такое характерное закругление имеет, например, здание дома офицеров на Кирова ...
Еще похожий торец у дома бывшего анатомического института ...
Но все это при ближайшем рассмотрении оказывается, скорее всего, не то ... :(
Вложения
anatomischen Institutes .jpg
anatomischen Institutes .jpg (23.27 КБ) 52921 просмотр
dom_oficer2.jpg
dom_oficer2.jpg (27.87 КБ) 52921 просмотр

Аватара пользователя
panart
Архивариус
Сообщения: 2876
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец
Благодарил (а): 1344 раза
Поблагодарили: 1909 раз

Re: Калининград. Послевоенные фото.

Сообщение panart »

panart писал(а):Может как-то поможет в опознании места информация о том, что
на снимке служащие прокуратуры, машина служебная, значит стоит,
скорее всего, возле здания (за кадром) прокуратуры. Надо разыскать,
где была в 47году прокуратура, может это поможет с определением
места на снимке.
Разыскал этот адрес.
Областной суд и прокуратура в период с 1947 по ~ 1970 гг. находились
по адресу ул.Коммунальная, 2 (Центральный район).
Недалеко от этого места нашелся подходящий, по моему, вариант ответа на
вопрос. Возможно искомое место - "квадратный" сквер на пересечении Коммунальной с ул.Разина.
Фотографии сделаны по направлению север-юг вдоль Коммунальной с небольшим
угловым расхождением между ними. Отличаютя также перспективы изображений, что
бывает обычно из-за разичий фокусных расстояний объективов камер. Более "старый"
снимок сделан более длиннофокусным объективом.
Вложения
kommunal3.jpg

Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7763
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 1778 раз
Поблагодарили: 438 раз
Контактная информация:

Re: Калининград. Послевоенные фото.

Сообщение uran238 »

В принципе похоже, но у здания в парвом верхнем углу на послевоенной фотографии окна выше и расстояния между ними меньше. Опять же на современной фотографии здания стоят вплотную, на старой же - видно что ничего нет. Здание вдалеке.

Похоже, но не то. ИМХО
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.

Аватара пользователя
МЕРКУРИЙ
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 12-01-2005 22:15:11
Откуда: Кёнигсберг,Хуфен.
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Калининград. Послевоенные фото.

Сообщение МЕРКУРИЙ »

panart писал(а):
panart писал(а):Может как-то поможет в опознании места информация о том, что
на снимке служащие прокуратуры, машина служебная, значит стоит,
скорее всего, возле здания (за кадром) прокуратуры. Надо разыскать,
где была в 47году прокуратура, может это поможет с определением
места на снимке.
Разыскал этот адрес.
Областной суд и прокуратура в период с 1947 по ~ 1970 гг. находились
по адресу ул.Коммунальная, 2 (Центральный район).
Недалеко от этого места нашелся подходящий, по моему, вариант ответа на
вопрос. Возможно искомое место - "квадратный" сквер на пересечении Коммунальной с ул.Разина.
Фотографии сделаны по направлению север-юг вдоль Коммунальной с небольшим
угловым расхождением между ними. Отличаютя также перспективы изображений, что
бывает обычно из-за разичий фокусных расстояний объективов камер. Более "старый"
снимок сделан более длиннофокусным объективом.
Нее,не то место. Оконные проёмы дома отличаются,забор другой,справа за полукруглым домам просвет,а на современном фото дом стоит немецкий целый. Нужно искать в другом месте.

Аватара пользователя
Nil_Sparoff
Интересующийся
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 08-04-2009 12:43:39
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 99 раз

Re: Калининград. Послевоенные фото.

Сообщение Nil_Sparoff »

На старой фотографии вроде бы видно, что это - перекрёсток. А тут сквер - между тем, с немцев в облике района мало что должно было измениться. Хотя надо будет посмотреть попристальнее - схожу на выходных, осмотрю...
- Ну, вот я и вернулся, - сказал он.

Проект "Восьмой Мост" - фото-реконструкция Кёнигсберга...

Аватара пользователя
panart
Архивариус
Сообщения: 2876
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец
Благодарил (а): 1344 раза
Поблагодарили: 1909 раз

Re: Калининград. Послевоенные фото.

Сообщение panart »

Nil_Sparoff писал(а):Ну да, посмотрел внимательно и на месте - конечно, это не этот сквер...

К слову, а вот давайте так прикинем - есть ли вообще вероятность того, что эти здания сохранились до наших дней?
Nil_Sparoff, спасибо за проявленный интерес и проверку на местности ...

Судя по состоянию коробок развалин, особенно углового здания справа, которое скорее всего с целыми
перекрытиями (темные глазницы окон), их должны были восстановить. Я помню с детства в округе нашего
дома (на Кутузова) рядом и на прилегающих улицах Чапаева, Огарева, Каштановой аллее и т.д. около десятка
коробок развалин до ~ 55г. были восстановлены, правда, в большинстве своем в значительном отличие от оригиналов. И только одну развалину дома, прямо напротив моего, снесли до уровня подвалного перекрытия и засыпали сверху землей. Кстати, неплохой вероятностный объект для поиска клада :wink:. До сих пор (google 2007г) это место не было застроено.

chen du hvan
Интересующийся
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 14-02-2009 20:18:19
Поблагодарили: 1 раз

Re: Калининград. Послевоенные фото.

Сообщение chen du hvan »

Ам сорри, первая фото- если это Коммунальная 2, сделана с ул. Чапаева( упр. Спортлото) в направлении на Коммунальную, вторая фото - именно из центра сквера( Коммунальная - Разина) в направлении ул. Чапаева.
Т.е, это здание-и его округлая стена видно быть не может.
..... а видеть- если это оно - можно по воскресеньям идя из ДК.)

Аватара пользователя
panart
Архивариус
Сообщения: 2876
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец
Благодарил (а): 1344 раза
Поблагодарили: 1909 раз

Re: Калининград. Послевоенные фото.

Сообщение panart »

chen du hvan писал(а):Ам сорри, первая фото- если это Коммунальная 2, сделана с ул. Чапаева( упр. Спортлото) в направлении на Коммунальную, вторая фото - именно из центра сквера( Коммунальная - Разина) в направлении ул. Чапаева.
Т.е, это здание-и его округлая стена видно быть не может.
..... а видеть- если это оно - можно по воскресеньям идя из ДК.)
Первое, более старое фото, никак не могло быть сделано с ул.Чапаева вдоль Коммунальной, т.к. это
направление "юг-север" и солнце, а направление откуда оно светит хорошо видно на снимке, не может быть
на северо-западе в светлое время суток поздней осенью, зимой или ранней весной. А кроме того на снимке
почти не остается места для Сталинградского проспекта (пр-т Мира), а он должен быть виден с точки съемки на Чапаева, примерно, как на приложенном фото, где снят перекресток пр.Мира с улицами Чапаева-Коммунальной
Где-то нужное место крутится, но никак не дается ... :lol:
Вложения
chap_mira.jpg

Аватара пользователя
panart
Архивариус
Сообщения: 2876
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец
Благодарил (а): 1344 раза
Поблагодарили: 1909 раз

Re: Калининград. Послевоенные фото.

Сообщение panart »

Вопрос, где это в Калининграде :roll:
x_9beac70d.jpg

ПАДОНАК
Исследователь
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 15-02-2009 01:37:24
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 575 раз

Re: Калининград. Послевоенные фото (до 1991г.)

Сообщение ПАДОНАК »

В семейных архивах нашёл

где - ХЗ
Изображение

улица Восточная
Изображение

Аватара пользователя
serg
инженер-механик
Сообщения: 1232
Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 661 раз
Поблагодарили: 105 раз

Re: Калининград. Послевоенные фото (до 1991г.)

Сообщение serg »

Фотография на фоне БелАЗа:
Судя по размерам шин и кузова - это БелАЗ грузоподъемностью около 120 тонн. Их окончательно собирают на месте их дальнейшей эксплуатации. Это карьерный грузовик. Выпускают их в г. Жодино (недалеко от г. Минска). В Минске, одно время, такой стоял на Выставке достижения народного хозяйства БССР. Потом оставили только шину. Про ВДНХ в Москве - не знаю. Сомневаюсь, что такие бывали в Калининграде.
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!" :-)

Ответить

Вернуться в «Калининград»