Страница 1 из 1

Ж\Д мост на окраине Озёрска

СообщениеДобавлено: 24-05-2010 22:43:21
Zorro30
Комрады преветствую вас! И сразу к делу). Есть на востоке области очень интересный Ж/Д мост, самого моста нет уже, а есть опоры из кирпича. Сама странност этого моста в том-что он пустотелый, т.е внутри огромное, цилиндрической формы помещение(высота-13м, диаметр-5м), имеются вент .отверстия(30*30см) со внутренними нисшами(60см*1.5м), т.е снаружи только видны вент отверстия а сразу за ними нисши(кто-то разбил и можно залесть и посмотреть). Оговорюсь сразу-внутри нет никаких механизмов(я покрайней мере неразгледел)
Кто что может сказать о смысле всего построенного?
P.S Я тут примерно накидал как мог, смотрите спрашивайте что непонятно

Re: Ж\Д мост

СообщениеДобавлено: 25-05-2010 12:23:19
uran238
Я не инженер - но могу предположить что это для снятия какого то внутреннего напряжения....

Re: Ж\Д мост

СообщениеДобавлено: 25-05-2010 13:40:42
serg
Как инженер... :D Считаю, что:
1. ниши нужны для закладки заряда на случай взрыва моста;
2. шахты в опорах моста - для экономии материала, и для облегчения взрыва, и, возможно, для лучшего теплового баланса внутри опоры;
3. цилиндрической форма, как Юра уже сказал, для снижения внутренних напряжений в опоре.

Re: Ж\Д мост

СообщениеДобавлено: 25-05-2010 21:03:26
saint
случайно не в районе Озерска?

Re: Ж\Д мост

СообщениеДобавлено: 25-05-2010 21:14:27
Zorro30
случайно не в районе Озерска?

Угу! В районе Озерска-))) Есть инфа по нему?

Re: Ж\Д мост

СообщениеДобавлено: 25-05-2010 21:25:40
Zorro30
А теперь добавлю интриги - на глубине 7 метров от дна в сторону насыпи есть замурованные арочные проемы! Такой же заложенный проем и на том берегу. Заложен скорее всего немцами. А насыпь в обе стороны имеет земляные провалы (как будто тоннель был и его взорвали) протяженностью до 100 метров.
А теперь какие будут соображения?

Re: Ж\Д мост

СообщениеДобавлено: 25-05-2010 21:30:56
gsm_689
Паша, фотками больше бы заинтриговал :D

Re: Ж\Д мост

СообщениеДобавлено: 25-05-2010 21:41:56
saint
Мы там месяц зависали. Спускались, перфораторы брали со сверлом 2,5 метра, генератор, альпинисткое снаряжение, прожектора. Тот который со стороны Гусева, то видно что был проход. Вверху крючья и балки, как-будто навесная дорожка была. сверло загнали на всю длину, результат - сплошной кирпич. На самом низу кто-то пытался долбить вручную в одной из арок (я бы памятник этому человеку поставил). На другом берегу почти тоже самое, но без крюков верху. А внизу была сделана площадка деревянная и лестница чтобы вниз спускаться. Кто то как на работу ходил и тоже вручную долбил. Может что-то и есть, но это надо проделать огромную работу чтобы узнать. Где-то есть фотографии. Если найду, то сброшу.

Re: Ж\Д мост

СообщениеДобавлено: 25-05-2010 21:45:59
saint
Если посмотреть с космоса, то видно что были позиции. Остались следы от военной части. Да, кстати. Когда мы приехали первый раз туда, то была натянута красно-белая лента, типа как саперы оставляют. Ближе к мосту были ямы выкопаны, но не буду утверждать что это они были. Хотя провал где проходила железная дорога меня тоже заинтересовал. Может где-то вход и есть......................

Re: Ж\Д мост

СообщениеДобавлено: 26-05-2010 06:02:55
uran238
Паш - а почему ты считаешь что арочные проемы - это именно двери. На фортах в контрэскарпах тоже часто имеются арочные проемы, заложенные кирпичом, которое конструктивно используются для разгрузки стены - для уменьшения давления на грунт вроде (если не ошибаюсь) - смысл чтоб уменьшить давление.
А учитывая что опоры моста изначально имеют необычное стороение, да и сверла на всю длину упирались в кирпич - то так оно скорее всего и есть, что арочные проемы - конструктивные особенности, а не тайные ходы.

Re: Ж\Д мост

СообщениеДобавлено: 26-05-2010 07:22:41
saint
Я в принципе тоже склоняюсь к версии uran238? но мне не дает покоя просевшая земля когда мы приехали туда и то чтотерритория была огорожена лентой. Как буд-то недавно саперы уехали.

Re: Ж\Д мост

СообщениеДобавлено: 26-05-2010 08:20:54
uran238
а растительность на просевшем участке была?

Re: Ж\Д мост

СообщениеДобавлено: 26-05-2010 11:49:18
saint
По моему не было. Был песок.

Re: Ж\Д мост

СообщениеДобавлено: 26-05-2010 13:09:03
uran238
Думаю о том от чего мог образоваться провал. Вспоминаю устройство д\ж насыпи. Шпалы обычно располагаются на гравии, который в свою очередь распологается на песчаной подушке . Высоту насыпи (в данном случае глубину, на которую все это вкаывалось) сказать не берусь. Метр-может полтора.
Очень может быть что просто вынули весь гравий. Рельсы и шпалы могли вынуть давно - а бесплатный гравий в недавнее время. Дошли до песчаной подушки и успокоились. А свиду нечто вроде провала.
Потому как очень нелогично получается делать проход прям под ж\д полотном (а провал как я понял именно там). Потому как в таком случае очень болшие нагрузки идут на гипотетичесикй проход и его строение и очень большие требования по прочности.

Re: Ж\Д мост

СообщениеДобавлено: 26-05-2010 17:08:25
saint
А делать свалки мусорные под железнодорожными путями - ЛОГИЧНО? Все датируется в основном 1938 годом. Очень много металла, что на немцев не похоже. Одних подков только штук сорок накопали, а литовцы к немцам за них батрачить приходили. Нам мышление немцев не понять, так же как и им нас. У них в то время санузел в помещении был уже, а у нас до сих пор в конце огорода и считается нормально. Они уже в то время в развитии ушли далеко. Я думаю что мы даже через несколько лет многого еще не будем понимать. Поэтому не надо делать выводов (это лично мое мнение, никого ни хочу обидеть). А надо тупо брать и идти долбить, пока не будеть результата. Отрицательный результат, тоже результат. Все приходит с опытом и с годами, но лучше учиться на других ошибках.

Re: Ж\Д мост

СообщениеДобавлено: 27-05-2010 09:34:46
uran238
saint писал(а): А надо тупо брать и идти долбить, пока не будеть результата.


Мое мнение что тупо брать и долбить - самое последнее дело. Потому как изначально может оказаться, что долбить то и нет смысла - но уже будет поздно и все будет разрушено. Наглядный пример - арочные разгрузки в контрэскарпных стенах на фортах. Не зная что за ними и что вообще это такое, люди брали и проламывали стены, и находили в итоге там песок - а стена уже разрушена и продолжает разрушаться. Грустно...

Что касается данного конкретного места - в теме нет даже фотографий - поэтому судить о чем либо только по схеме достаточно тяжело.
Лично на месте я тоже не был. Поэтому предполагаю и делаю выводы только по тому, что написано здесь.

Re: Ж\Д мост

СообщениеДобавлено: 27-05-2010 11:37:05
saint
По хорошему, нужен георадар, но он стоит много, много, много денежек. Тогда не надо ничего ломать. Я в принципе тоже за сохранение исторических ценностей. Сегодня постараюсь сбросить фото.

Re: Ж\Д мост

СообщениеДобавлено: 27-05-2010 11:51:37
uran238
Ждем фотографий.

Re: Ж\Д мост

СообщениеДобавлено: 27-05-2010 18:25:18
Zorro30
Я думаю, что Юран прав! так как смысла тоннеля под ж\д путями не вижу, просто смутила арка залложенная, но если такие применяльсь для разгрузки давления-тогда все становиться на свои места.

Re: Ж\Д мост

СообщениеДобавлено: 27-05-2010 22:59:18
saint
Теперь можно делать выводы и задавать еще вопросы. Что вспомню, расскажу. Извините за качество, три года прошло примерно, если не больше. Кстати поговорил тут, вспомнили, сверло было 1,50 метра, если конечно это важно. Для архитекторов думаю что да, кто читал все сообщения. Вообщем ребята как-то так. Есть еще темы интересные, но это уже другая история........................... :D
И кстати, вход там был, просто из-за того, чтобы проверять хотя бы изнутри состояние моста. Для кого написал, поняли................... Так что, его просто заложили скорее всего по не понятным причинам, или понятным............. А крючки там были сверху, я еще фото найду. На старом компе есть. а если кто собереться поехать и спуститься вниз, сами все увидят и поймут.

Re: Ж\Д мост

СообщениеДобавлено: 27-05-2010 23:01:46
saint
дополнение

Re: Ж\Д мост

СообщениеДобавлено: 27-05-2010 23:04:58
saint
еще

Re: Ж\Д мост

СообщениеДобавлено: 28-05-2010 00:30:03
uran238
Ну да - типичная арка для снятия давления.))

Re: Ж\Д мост

СообщениеДобавлено: 13-08-2010 12:53:01
МёбиуС
Парочка фотографий как выглядел мост

Re: Ж\Д мост

СообщениеДобавлено: 30-09-2010 10:06:33
saint
очень интересные фотографии. меня интересует левая часть моста. там нет случайно двери или технического входа. с далека плохо видно.

Re: Ж\Д мост

СообщениеДобавлено: 28-01-2011 10:24:42
МёбиуС
Ещё фото моста, разрушенного

Re: Ж\Д мост на окраине Озёрска

СообщениеДобавлено: 25-07-2014 10:40:52
TOR
web_Darkehmen-ausReichsarch.jpg

web_Darkehmen-Reichsarchiv-.jpg