Бункер Ляша (ул.Университетская)

Крепостные сооружения, форты, бомбоубежища отдельно взятого города
Аватара пользователя
serg
инженер-механик
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Бункер Ляша (ул.Университетская)

Сообщение serg »

uran238 писал(а):Сереж. Но в статье указана откровенная туфта. "Панели штыками срывали" :lol: - либо российский обыватель настолько глуп, либо журналисты настолько идиоты что так думают.
Вопрос не в том, что это туфта, а в том для кого эта туфта! Напечатано в "АиФ-Москва". Следовательно, n-цать тысяч (миллионов) растиражируют эту "сенсацию", приняв ее за чистую монету.
Юра! Посмотри фильм "Плутовство или хвост виляет собакой", и многие вещи станут понятнее. :wink:
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!" :-)
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7036
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3258 раз
Поблагодарили: 477 раз

Re: Бункер Ляша (ул.Университетская)

Сообщение uran238 »

Сереж. В статье два важных момента:
1) "Существует сверхсенсационная версия" - обращаю внимание на слово версия
2) "Именно здесь, по данным историка Сергея Трифонова, за двухметровым слоем бетона, а может быть...." - а может быть. :lol:
Т.е. в начале ставится оговорка в виде одного слова, а весь последующий материал излагается как доказанный факт, в итоге читатель забывает про сделанную в начале оговорку и трактует весь материал как факт. Старая журналистская "фишка"
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Michael
Интересующийся
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 16-04-2011 19:11:24
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 256 раз

Re: Бункер Ляша (ул.Университетская)

Сообщение Michael »

Есть фото более высокого разрешения
парады6.jpg
wurzel
Краевед
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: 11-07-2010 23:49:45
Откуда: Ostpreussen
Благодарил (а): 471 раз
Поблагодарили: 443 раза

Re: Бункер Ляша (ул.Университетская)

Сообщение wurzel »

Можно источник, откуда фото..?
Michael
Интересующийся
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 16-04-2011 19:11:24
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 256 раз

Re: Бункер Ляша (ул.Университетская)

Сообщение Michael »

Источник- http://www.bildindex.de Надо набрать в поиске "Koenigsberg" и искать это фото среди 1500 выданных результатов. Мне кажется, что там представлена вся серия фотографий Кенигсберга с воздуха 40х гг .
Аватара пользователя
UstoRn
Интересующийся
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 29-10-2009 23:02:58
Откуда: Кениг
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: Бункер Ляша (ул.Университетская)

Сообщение UstoRn »

скачать картинку можно нажав на стрелочку в левом нижним углу просмотра изображения)))
Аватара пользователя
zehlau
Владимир Гусев (21.11.1956 - 30.10.2023)
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 01-01-2010 23:51:55
Благодарил (а): 835 раз
Поблагодарили: 1227 раз

Re: Бункер Ляша (ул.Университетская)

Сообщение zehlau »

Michael писал(а):Источник- http://www.bildindex.de Надо набрать в поиске "Koenigsberg" и искать это фото среди 1500 выданных результатов. Мне кажется, что там представлена вся серия фотографий Кенигсберга с воздуха 40х гг .
Доступ к 44-м аэрофотоснимкам Кенигсберга немного муторный (прямая ссылка не сохраняется). Заходим на

http://www.bildindex.de/?+pgalerie:'Luf ... '%20#|home

Далее, пошагово, выбираем Orte - Deutschland - K - Koenigsberg. И, переходя со страницы на страницу, получаем желаемое.

Образец разрешения с Северным вокзалом.
Вложения
2011-05-11_004917.jpg
Аватара пользователя
ALexx
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 12-07-2011 20:18:29
Откуда: mkadburgring
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Бункер Ляша (ул.Университетская)

Сообщение ALexx »

На одной из фотографий коридора бункера Ляша видно, что в начале половая плитка кирпичного цвета, а дальше - серого.
Смотрители музея рассказали, что кирпичная плитка - советская, а серая - немецкая.
Грейся летом под ULTRA-фиолетом!
сапер
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 31-01-2012 17:23:12
Поблагодарили: 78 раз

Re: Бункер Ляша (ул.Университетская)

Сообщение сапер »

Так было в 1968 году
SCAN0158.JPG
МёбиуС
Дитя Роминты
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Благодарил (а): 3402 раза
Поблагодарили: 2054 раза

Re: Бункер Ляша (ул.Университетская)

Сообщение МёбиуС »

На англицком про бункер Лаша как про музей - http://www.tiwy.com/pais/rusia/kalining ... /eng.phtml
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7036
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3258 раз
Поблагодарили: 477 раз

Re: Бункер Ляша (ул.Университетская)

Сообщение uran238 »

Сань. По твоей ссылке викимапия жжет - рядом с бункером - БОМБА :lol:
Безымянный.jpg
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
wurzel
Краевед
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: 11-07-2010 23:49:45
Откуда: Ostpreussen
Благодарил (а): 471 раз
Поблагодарили: 443 раза

Re: Бункер Ляша (ул.Университетская)

Сообщение wurzel »

Состояние на 01.01.13.
page.jpg
page 2.jpg
page 3.jpg
page 4.jpg
page 5.jpg
МёбиуС
Дитя Роминты
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Благодарил (а): 3402 раза
Поблагодарили: 2054 раза

Re: Бункер Ляша (ул.Университетская)

Сообщение МёбиуС »

Интересная статейка про бункер - http://nectonlab.org/index.php/katalog- ... unker.html
и схема оттуда же
kenigsberg-2.jpg
веб-архив https://web.archive.org/web/20180818223 ... unker.html
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1306 раз

Re: Бункер Ляша (ул.Университетская)

Сообщение logo »

Автор ссылается на какие то мифические документы и поэтому все должны ему верить?
Ссылается на документы коменданта и тут же ставит под сомнение тот же документ!
Фантазер.
otis68
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 26-07-2017 11:52:08
Благодарил (а): 2 раза

Re: Бункер Ляша (ул.Университетская)

Сообщение otis68 »

Возможно не в тему а где один бассейн. На другом фото по моему близнец бункера Ляша.
95963ee27a7a4f67cc12ebc7f8bd5853.jpg
0_7a8a5_b9c589d8_orig (1).jpg

Вопрос к местным краеведам. Ляш в своих мемуарах пишет что на крышу бункера несколько раз "прилетало" и довольно сильно. А из тех фотографий что есть о этом бункере крыша выглядит так как будто сюда и не стреляли. Если фото этого сооружения до ремонта гидроизоляции. ?
Аватара пользователя
7zak7
Интересующийся
Сообщения: 226
Зарегистрирован: 21-12-2005 17:21:15
Откуда: Kaliningrad
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 29 раз
Контактная информация:

Re: Бункер Ляша (ул.Университетская)

Сообщение 7zak7 »

Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5545
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2631 раз
Поблагодарили: 4303 раза

Re: Бункер Ляша (ул.Университетская)

Сообщение gsm_689 »

бункер, блиндаж, а не так давно встретилась ZEMLYANKA :P
Кал.правда от 07.07.1960
Кал.правда от 07.07.1960
В эти дни можно наблюдать, как по улицам Калининграда ходят юные туристы с рюкзаками в спортивных костюмах, они с интересом рассматривают памятник Шиллеру, новое здание театра. Это большая группа школьников Москвы. Ее возглавляет преподаватель С. А. Казанский.
— Когда в 597-й школе столицы,— рассказал он,— стали обсуждать, как кто хочет провести лето, нашлось немало ребят, пожелавших побывать в городах республики, о которых им мало известно по учебникам. Таким городом был назван и Калининград, город на крайнем западе нашей Родины. И вот самые любознательные здесь, в вашем замечательном городе. Мы побывали уже на могиле Канта, в кафедральном соборе, у землянки, где немецкий генерал Ляш подписал акт о капитуляции Кенигсбергского гарнизона. Выезжали в Светлогорск, и, несмотря на дождь, ребята купались. Ведь у настоящего моря они не так часто бывают. Очень интересной была экскурсия на вагоностроительный завод.
Юных московских гостей тепло встретили работники Дома пионеров и детской турбазы, помогли им устроиться с жильем и разработать маршрут экскурсии по городу и его окрестностям.
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5545
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2631 раз
Поблагодарили: 4303 раза

Re: Бункер Ляша (ул.Университетская)

Сообщение gsm_689 »

Понятно, что в 1951г. отдыхающим из Светлогорска можно всякое в уши заливать :) , тут что-то новенькое
Калининград - Бункер Ляша, 1951.jpg
Калининград - Бункер Ляша, 1951_2.jpg
КП находилось на 80 метров под землей и имело 26 комнат, соединялось подземным ходом в 50 клм с выходом в море у г. Раушена (Светлогорска)
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5545
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2631 раз
Поблагодарили: 4303 раза

Re: Бункер Ляша (ул.Университетская)

Сообщение gsm_689 »

давно не было фото современной внутрянки
Бункер Лаша_1.jpg
Бункер Лаша_2.jpg
Бункер Лаша_3.jpg
Бункер Лаша_4.jpg
Бункер Лаша_5.jpg
Serg_08
Сусанин
Сообщения: 3031
Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
Благодарил (а): 940 раз
Поблагодарили: 1626 раз

Re: Бункер Ляша (ул.Университетская)

Сообщение Serg_08 »

Фото входа из папки , предложенной Василием.. Черт его знает , какой год.
Блиндаж вход 1982.jpg
И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
otis68
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 26-07-2017 11:52:08
Благодарил (а): 2 раза

Re: Бункер Ляша (ул.Университетская)

Сообщение otis68 »

Я не спец по фортификации. Но можно задать пару неудобных вопросов к тем кто уверен что этот бункер и был "штабом" обороны.
Немного истории. Перед войной в городе была АТС на 10000 номеров. Глубина залегания трасс в у нас примерно 1 метр. И первый КП был в подвалах АТС, но считался не очень надежным . Поэтому Ляш и построил свой бункер.
Если почитать мемуары Ляша. То вся проводная связь перестала работать в первые час начала штурма. Я посмотрела на примерный узлы обороны в других местах. И вот что интересно. Например на Атлантическом валу рядом с бункером КП был либо бункер связи либо кабель бункер. То есть КП имел несколько входных и выходных линий.
А что мы видим у Ляша. Даже если это и была комната связи (если верить плану) то с парой тройкой телефонов. Теперь попробуйте по трем телефонам руководить обороной. Потому как рядом нет нечего что могло указать на наличие кабель бункера. А это указывает на то, что это не могло быть штабом. При этом воспоминания участников указывают, что отступающие отходили к замку. Это возможно и был штаб обороны. В час х Ляш ушел из замка в бункер на площади и ждал парламентеров.
Так что был ли это штаб очень большой вопрос.
sevs195
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 04-02-2010 11:53:34
Откуда: Нижний Новгород (Горький)
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Бункер Ляша (ул.Университетская)

Сообщение sevs195 »

Про коммутаторы слышать не доводилось?
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5545
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2631 раз
Поблагодарили: 4303 раза

Re: Бункер Ляша (ул.Университетская)

Сообщение gsm_689 »

otis68 писал(а): 05-01-2023 14:44:25 При этом воспоминание участников указывают что отступающие отходили к замку. Это возможно и был штаб обороны.
возможно логика в этом есть, Отто Бернардович многие детали "опустил" в своей книжке. Так вот, на карте AG Samland от 01.04.1945 командование крепости (Fest.Kdt) четко в замке сидит
500-12466-169_489_3.jpg
Возражения, что дескать карта не поспевала за обстановкой не принимаются. Ляш был в подчинении Голльника и докладывал ему положение и пр., которое и отображалось на карте
otis68
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 26-07-2017 11:52:08
Благодарил (а): 2 раза

Re: Бункер Ляша (ул.Университетская)

Сообщение otis68 »

sevs195 писал(а): 14-01-2023 21:36:31 Про коммутаторы слышать не доводилось?
Так сказать пару слов за коммутаторы.
Простой армейский коммутатор на фото. Но тут как мы видим 3 рабочих места. Но тут нет фото источника питания. Нет фото кросса.
Главное коммутатор это устройство которое позволяет подключить одну входную лилию на любую внутренную линию. И наоборот.
К количеству линий коммутатор не имет не кого отношения.
Вложения
ausstellungstueck_des_monats_zpsd611c894.png
otis68
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 26-07-2017 11:52:08
Благодарил (а): 2 раза

Re: Бункер Ляша (ул.Университетская)

Сообщение otis68 »

GSM689. Хорошая у вас карта. Можно как то получить для себя. А в идеале хотелось бы карту на момент 1940-1941годы. Тоесть до всяких налетов и прочего.
Serg_08
Сусанин
Сообщения: 3031
Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
Благодарил (а): 940 раз
Поблагодарили: 1626 раз

Re: Бункер Ляша (ул.Университетская)

Сообщение Serg_08 »

Ну и статья в Калининградке "от 23 февраля 1968 года , которую можно считать первым описанием, а год - годом рождения собственно музея. ( Кстати, и названия).
Итак :
музей блиндаж открытие.jpeg
музей блиндаж открытие2.jpeg
Сообщение об открытии филиала областного историко-художественного музея «Блиндаж»
23 февраля 1968 г.
В нескольких десятках метров от центральной магистрали Калининграда — Ленинского проспекта — на просторной площади перед зданием госуниверситета есть чуть возвышающаяся земляная насыпь. У обоих ее концов вглубь несколькими лестничными мар¬шами уходят каменные ступени. Они уходят под многометровую толщину земли и бетона, предназначенную устоять под ударами авиационных бомб.
Здесь, в этом укрытии, в апреле 1945 г. находился штаб немецких войск, окруженных в Кенигсберге и пытавшихся противостоять неудержимому натиску советских воинов, победно завершающих невиданную битву с фашизмом. В этом укрытии 9 апреля немецкий комендант Кенигсберга О. Ляш принял представителей советских войск, офицеров П. Г. Яновского, В. М. Шпитальника, А. Г. Федорко, заявив им, что немцы капитулируют.
Многотысячный гарнизон немецких войск, остервенело защищавших цитадель фашизма — Кенигсберг, прекратил существование. Впоследствии в своих мемуарах О. Ляш скажет об этом сражении: «Русские превосходили нас и брали верх... Никак нельзя было предполагать, что такая крепость, как Кенигсберг, так быстро падет».
Разгром фашистов в Кенигсберге — славная страница в истории Великой Отечественной войны. Вот почему калининградцы с удов-летворением узнали о решении открыть филиал областного крае¬ведческого музея с экспозицией по теме «Штурм Кенигсберга».
...Спускаемся по уходящим полого вниз ступеням. Одна за другой стальные двери... И вот мы в длинном освещенном несколькими электрическими лампочками подземном коридоре. По обе стороны — прямоугольники дверных проемов, за ними небольшие комнаты, бывшие когда-то кабинетами офицеров штаба Ляша. Отсюда они пытались спасти положение, надеялись на «чудо», обещанное Гитлером. Но «чуда» не произошло...
Более 100 фотографий, схем, в большинстве отлично исполненных и умело размещенных, с документальной точностью рассказывают, как начиналась, развивалась и завершалась битва за Кенигсберг. Эта операция была поручена войскам 3-го Белорусского фронта, которым командовал маршал А. М. Василевский. Мы его видим на многих фотографиях. Здесь же прославленные советские военачальники И. И. Людников, С. С. Гурьев, пришедшие со своими соединениями в Кенигсберг от стен Сталинграда, генерал-полковник Н. М. Хлебников, в годы гражданской войны сражавшийся в чапаевской дивизии, и другие.
Многие снимки рассказывают о ратных подвигах офицеров и солдат Советской Армии. В сражениях за Кенигсберг тысячи людей покрыли себя неувядаемой славой. Здесь 17 воинов стали дважды Героями Советского Союза, 96 генералов, офицеров и солдат сухо¬путных войск, более 100 летчиков были удостоены звания Героя Советского Союза. Победа досталась нелегкой ценой — многих героев штурма Кенигсберга Родина наградила посмертно.
Переходим из одной подземной комнаты в другую. И стенд за стендом лаконичные надписи на них раскрывают величие подвига пехотин¬цев, танкистов, летчиков, артиллеристов, в течение нескольких дней сокрушивших казавшуюся немцам неприступной крепость. Советских чудо-богатырей не смогли удержать создавшиеся в течение целого ряда веков хитроумные сооружения из кирпича, бетона и стали.
Сегодня, в день 50-летия Вооруженных Сил СССР, экспозиция филиала музея «Штурм Кенигсберга» открывается для всеобщего обозрения.
Калининградская правда. — 1968. — 23 февраля.
И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5545
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2631 раз
Поблагодарили: 4303 раза

Re: Бункер Ляша (ул.Университетская)

Сообщение gsm_689 »

gsm_689 писал(а): 08-08-2022 11:23:23 в 1951г.
типичный тур.маршрут тех лет, март 1950 года
Бункер Ляша, 1950.jpg
Ответить

Вернуться в «Фортификация Кёнигсберга»