Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Бастионы, башни, ворота, бомбоубежища и прочее города

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение Rich » 01-09-2010 19:43:40

Да, Сереж, я и считал по габаритам 10х10х12м
Только по простой схеме, взял за плотность железобетона 2,5т/куб.м
Так что, 1500 тыс. тонн и будет приблизительной массой. И число красивое :D
И еще... Походу слова работяг о том, что часть Риты пойдет под опору съезда - уже неактуальны...
Но не сдавался только он, - старый "Вельтмайстер" - аккордеон....
Аватара пользователя
Rich
Интересующийся
 
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 18-08-2008 23:48:56
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 55 раз.


Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение serg » 01-09-2010 20:58:13

Паша! Я пересчитал массу. Скорректированный расчет в сообщении на предыдущей странице. У меня получилось около 1050 тонн.
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!" :-)
Аватара пользователя
serg
инженер-механик
 
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 931 раз.
Поблагодарили: 191 раз.

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение Rich » 01-09-2010 21:25:20

У меня 1200... Так что то на то и выходит...
Но не сдавался только он, - старый "Вельтмайстер" - аккордеон....
Аватара пользователя
Rich
Интересующийся
 
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 18-08-2008 23:48:56
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение uran238 » 01-09-2010 22:12:22

Все равно вес не маленький. Но это вы посчитали общую массу, с учетом подземной части.
Надземная часть получается равняется 2\3 от общей массы?
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7735
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 2017 раз.
Поблагодарили: 763 раз.

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение Serg_08 » 02-09-2010 21:06:35

Блин , просто убило : "Все равно мы снесем газоубежище на Моспроспекте . Город выиграет от этого гораздо больше , чем если бы оно осталось на месте." - Павел Саркисов...
Откуда :
КП в Калининграде , 01.09.2010..стр.18..
Вот откуда эта маниакальная страсть..Под товарищем кресло горит , вот он и бьет до последнего.. Достали временщики.. Если Цуканов снимет этого урода вмсте с Ярошем - респект...
Serg_08
Сусанин
 
Сообщения: 2594
Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
Благодарил (а): 568 раз.
Поблагодарили: 1117 раз.

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение uran238 » 02-09-2010 21:43:12

А он не сказал ЧТО город от этого выиграет?????
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7735
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 2017 раз.
Поблагодарили: 763 раз.

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение Serg_08 » 02-09-2010 22:07:03

Юр, днем раньше, 31 августа - товарищ Ярош (руководитель по ОХРАНЕ культурных ценностей и памятников ) в той же "Комсомолке" цинично заявил : "Какая общественность обращалась к нам с просьбой не сносить газоубежище? Общественность Калининграда в лице горсовета и облдумы даже собралась на внеочередное заседание и проголосовала за снос".. Отсюда вывод - мы никто, а эти упыри в креслах - все...А так называемые архитекторы и охранники культценностей -я не знаю, нет приличных слов...Мда.. :( :(
Serg_08
Сусанин
 
Сообщения: 2594
Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
Благодарил (а): 568 раз.
Поблагодарили: 1117 раз.

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение uran238 » 03-09-2010 00:27:35

Сереж - Ярош руководит Службой государственной охраны объектов культурного наследия.

Но тем не менее цинизм просто ...у меня даже слов нет...... :twisted:
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7735
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 2017 раз.
Поблагодарили: 763 раз.

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение serg » 03-09-2010 10:35:09

uran238 писал(а):Все равно вес не маленький. Но это вы посчитали общую массу, с учетом подземной части.
Надземная часть получается равняется 2\3 от общей массы?

Юра! 1056 тонн (1200 тонн by Rich) - это только наземная часть!
По подземной части у нас нет внешних габаритов и информации о том, что там под наземной частью здания (какие помещения и есть они вообще).
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!" :-)
Аватара пользователя
serg
инженер-механик
 
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 931 раз.
Поблагодарили: 191 раз.

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение gsm_689 » 03-09-2010 15:32:03

Тем не менее, дела у парней продвигаются...
IMAG0011.jpg
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
 
Сообщения: 4425
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 1754 раз.
Поблагодарили: 2579 раз.

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение production » 03-09-2010 15:54:25

uran238 писал(а):А он не сказал ЧТО город от этого выиграет?????


Лично я после постройки нового моста надеюсь ежедневно выигрывать минут 10 за счёт того, что не придётся стоять в утренней пробке на Эстакадном мосту.

Я уже высказывал свое мнение по поводу сноса данного бомбоубежища, повторюсь ещё раз:

"Когда Кенигсбергу стало тесно внутри второго вального укрепления, немцы прагматично снесли валы, ворота и т.п. Аналогично они поступили с Железнодорожным фортом. Аналогично "урезали" цитадель Фридрихсбург. Как говорится, если надо - значит надо.
Городу жизненно необходимы новые мосты через Преголю. Сейчас их у нас меньше, чем 65 лет назад при немцах, и это при том, что транспортные потоки возросли на порядок. Лично моё мнение, при всей моей любви к фортификации и истории: мост важнее."


Бомбоубежище, насколько я понимаю, мешает постройке създа с моста на Московский пр-т. Без этого съезда от моста толку будет мало - народ будет ехать до окончания моста на ул.Фрунзе, а потом, чтобы выехать на Московский опять создавать дикие пробки в сторону Королевских ворот.
Аватара пользователя
production
Санта
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 13-04-2004 23:00:00
Откуда: Kaliningrad
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение пруссак » 03-09-2010 19:25:14

production писал(а):
uran238 писал(а):А он не сказал ЧТО город от этого выиграет?????



"Когда Кенигсбергу стало тесно внутри второго вального укрепления, немцы прагматично снесли валы, ворота и т.п. Аналогично они поступили с Железнодорожным фортом. Аналогично "урезали" цитадель Фридрихсбург. Как говорится, если надо - значит надо.
Городу жизненно необходимы новые мосты через Преголю. Сейчас их у нас меньше, чем 65 лет назад при немцах, и это при том, что транспортные потоки возросли на порядок. Лично моё мнение, при всей моей любви к фортификации и истории: мост важнее."



к счастью, он их не снёс, а превратил в зелёный пояс, и тем прославился
вы видали генплан 1913 года? сколько тогда под застройку шло? и что бы из этого вышло? центр города просто растворился бы в предместьях! а сколько бейшлагов было пожертвовано канализации? поезжайте в гданьск, пройдите по старому городу - такие же террасы были и тут, но вот, пожертвовали технике!
технократия - опасный вид городского бытия
гораздо правильнее, и гораздо "кенигсбергскее" поступил шнейдер, превративший валы и рвы в зелёный пояс города. вместе с диаметром прудов они составили славу города - а ведь казалось бы, утилитарные сооружения...
так и тут: немного изменив проект, отставив рукав съезда с нового моста - кто спорит, он нужен! - можно было бы и историю сохранить, и современность удовлетворить.
не смогли
ein schuß gesunden wahnsinns
Аватара пользователя
пруссак
Собиратель
 
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 19-12-2009 23:17:58
Откуда: только что из архива
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 118 раз.

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение production » 03-09-2010 19:40:00

Если была возможность изменить проект, то защищать бомбарь от сноса, безусловно, стоило.
Я просто хотел подчеркнуть, что если ставить вопрос ребром: или мост или бомбарь, то лично я буду за мост.
С моей точки зрения есть 2 вещи, ради которых порой стоит жертвовать архитектурными сооружениями, природой и т.п.: мосты и дороги. В отличии от строительства "Мег", "Плаз", "Европ", "Клеверов", где выгоду получают считаные единицы (читай - владельцы и те, кто получает откаты), от строительства мостов и дорог в выигрыше оказываются практически все.
Аватара пользователя
production
Санта
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 13-04-2004 23:00:00
Откуда: Kaliningrad
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение uran238 » 03-09-2010 21:14:02

Олег - дороги и мосты надо строить после того, как изучить транспортные потоки и как их можно перераспределять и разбивать, что бы минимизировать нагрузку на дороги в виде тех же пробок.

Этот же мост проектировался еще в 80-е года, когда нагрузка на дороги была в разы меньше. Опять проекты из прошлого в будущее....А как пример современного строительства - съезд с Янтарного кольца на ул. Невского: 2 полосы-1 полоса-снова 2 полосы....... Только строительный "гений" мог такое придумать... :lol:
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7735
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 2017 раз.
Поблагодарили: 763 раз.

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение production » 03-09-2010 22:06:48

Юр, всё верно.
Но ты же не будешь отрицать, что этот мост, даже по проектам 80-х городу нужен. Тем более, когда в него уже вбухали кучу денег. Представь ситуацию: какая-то организация добивается того, что с завтрашнего дня строительство моста прекращают. Кому от этого лучше?
Аватара пользователя
production
Санта
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 13-04-2004 23:00:00
Откуда: Kaliningrad
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение uran238 » 04-09-2010 19:41:29

Согласен. Только мост теперь должен быть как часть общей системы перераспределения траспортных потоков - т.е. нужно менять и другие направления одновременно, а не построить мост и успокоится.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7735
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 2017 раз.
Поблагодарили: 763 раз.

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение uran238 » 05-09-2010 21:01:04

Собственно вот - новая тема по мосту viewtopic.php?f=28&t=1430
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7735
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 2017 раз.
Поблагодарили: 763 раз.

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение ПАДОНАК » 06-09-2010 01:11:58

Вилео, как работает дистройщики (28.08)
http://www.youtube.com/watch?v=eF55VzoulLs

А это уже сегодня
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
ПАДОНАК
Исследователь
 
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 15-02-2009 01:37:24
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 577 раз.

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение serg » 10-09-2010 14:11:48

Обновление картинок (10.09.2010 г.):
IMG_6612_2.jpg
Наземное бомбоубежище на Московском проспекте. Вид на северо-восточную часть здания.

IMG_6614_2.jpg
Наземное бомбоубежище на Московском проспекте. Вид на северную стену здания (увеличено).

IMG_6618_2.jpg
Наземное бомбоубежище на Московском проспекте. Вид на юго-западную часть здания.

IMG_6619_2.jpg
Наземное бомбоубежище на Московском проспекте. Вид на юго-западную часть здания (увеличено).

IMG_6623_2.jpg
Наземное бомбоубежище на Московском проспекте. Вид на южную стену здания (увеличено).

Осталось 10 дней...
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!" :-)
Аватара пользователя
serg
инженер-механик
 
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 931 раз.
Поблагодарили: 191 раз.

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение CHERNAYA » 14-09-2010 15:16:03

Продолжается неравный бой рабочих и газоубежища...Страсти так накалились. что работа.... стоит уже третий день...А все почему? А потому, что рабочие так усердствовали....что сломали стрелу... :lol: ..И теперь пытаются ее поченить с помощью кувалды и сварки...Итак...Сегодняшние фото:

Израненный, но еще живой...
Изображение

Склонившая голову "стрела"...
Изображение

И тет кто пытаются ее оживить...
Изображение

А вот повреждения на 14.09.2010.
Изображение

Изображение
У меня в голове порядок. Слева - тараканы, справа - мания величия. О чем это я. А. О порядке.

Одна земля-одна история... © Chernaya
Аватара пользователя
CHERNAYA
подрывник-затейник
 
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 21-07-2009 09:02:55
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 356 раз.

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение serg » 15-09-2010 09:37:14

Шайтан-машину отремонтировали 14.09.2010 г. вечером.
Осталось 4 дня!
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!" :-)
Аватара пользователя
serg
инженер-механик
 
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 931 раз.
Поблагодарили: 191 раз.

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение CHERNAYA » 16-09-2010 12:11:53

Да,Сереж.видели.Похоже будут долбить теперь северную сторону...сегоднядоберусь посмотрю, щелкну.
У меня в голове порядок. Слева - тараканы, справа - мания величия. О чем это я. А. О порядке.

Одна земля-одна история... © Chernaya
Аватара пользователя
CHERNAYA
подрывник-затейник
 
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 21-07-2009 09:02:55
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 356 раз.

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение serg » 16-09-2010 13:55:58

CHERNAYA писал(а):Да,Сереж.видели.Похоже будут долбить теперь северную сторону...сегоднядоберусь посмотрю, щелкну.

Долбят усердно северную сторону! Похоже, здание будут валить в западную сторону, а потом добивать!
Осталось 3 дня!
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!" :-)
Аватара пользователя
serg
инженер-механик
 
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 931 раз.
Поблагодарили: 191 раз.

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение uran238 » 16-09-2010 23:00:41

Я вот думаю - а не быстрее было нанять 100 "джамшутов" с зубилами, а оставшийся потом железный карскас, просто распилить?)))
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7735
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 2017 раз.
Поблагодарили: 763 раз.

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение gsm_689 » 16-09-2010 23:38:38

Кстати, наши расчеты оказались правильными. Арматура ровно 12мм
Изображение
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
 
Сообщения: 4425
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 1754 раз.
Поблагодарили: 2579 раз.

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение serg » 16-09-2010 23:52:19

Есть более производительные способы распила - алмазные тросы. Таким же тросом АПЛ "Курск" пилили.
Тихо и без пыли! Пилят все подряд.
Для общего развития: http://www.youtube.com/watch?v=jT26o6lwiwc
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!" :-)
Аватара пользователя
serg
инженер-механик
 
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 931 раз.
Поблагодарили: 191 раз.

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение serg » 16-09-2010 23:53:33

gsm_689 писал(а):Кстати, наши расчеты оказались правильными. Арматура ровно 12мм

Василий! Как ты её оторвал? :D
Арматура диаметром 10 мм при шаге ячеи 100 мм теряет свою прочность при нагрузке более 60 кг.
Арматура диаметром 12 мм при шаге ячеи 100 мм теряет свою прочность при нагрузке более 105 кг.
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!" :-)
Аватара пользователя
serg
инженер-механик
 
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 931 раз.
Поблагодарили: 191 раз.

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение uran238 » 17-09-2010 00:00:31

serg писал(а):Есть более производительные способы распила - алмазные тросы. Таким же тросом АПЛ "Курск" пилили.
Тихо и без пыли! Пилят все подряд.
Для общего развития: http://www.youtube.com/watch?v=jT26o6lwiwc


Сереж. Спасибо. Интересно, какова будет стоимость работ при такой технике.
Отделение носовой части АПЛ "КУРСК" стоило как сама АПЛ.


Василь - а откуда дровишки арматура. Там же охрана)))
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7735
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 2017 раз.
Поблагодарили: 763 раз.

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение gsm_689 » 17-09-2010 00:00:48

С пола поднял, техника старается, аж ошметки за забор вылетают :lol:
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
 
Сообщения: 4425
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 1754 раз.
Поблагодарили: 2579 раз.

Re: Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Сообщение serg » 17-09-2010 00:03:34

uran238 писал(а):Сереж. Спасибо. Интересно, какова будет стоимость работ при такой технике.
Отделение носовой части АПЛ "КУРСК" стоило как сама АПЛ.

Вот нашел в интернете: "Резка железобетона профессиональным канатным оборудованием толщина не ограничена - 11 000 рублей/кв.м" :lol:
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!" :-)
Аватара пользователя
serg
инженер-механик
 
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 931 раз.
Поблагодарили: 191 раз.

Пред.След.

Вернуться в Фортификация Кёнигсберга

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1



При использовании материалов ссылка на сайт обязательна.

ООО "Портал" - создание и продвижение сайтов.