Межфортовые сооружения
- Сидор Матрасов
- Исследователь
- Сообщения: 515
- Зарегистрирован: 25-02-2005 12:15:16
- Откуда: Родом из Трагхайма
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 410 раз
Re: Межфортовые сооружения
Как бэ вентиляция от газовой атаки не помогает... Там нужна полноценная ФВУ и герметизация помещения, что ни на одном из фортов и межфортовых сооружений не наблюдается. Переделывать укрепления 1870-х годов под условия хим. войны вряд ли было целесообразно, ведь к тому времени (ПМВ) сами фортовые крепости были признаны устаревшим типом фортификации. Проще было снабдить личный состав противогазами.
Начинающий копатель найдет какую-нибудь ржавую фигню и выбросит ее, а опытный сначала назовет ее "артефактом", и только потом выбросит...
Фотоальбом здесь!
Фотоальбом здесь!
- ssn
- Читатель
- Сообщения: 149
- Зарегистрирован: 29-07-2012 20:13:31
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 67 раз
Re: Межфортовые сооружения
Разрешите с вами поспорить! Вентиляционные системы могли устанавливаться в укреплениях Кенигсберга только после 1907г когда устанавливались генераторы! Усовершенствование старых укреплений в то время счеталось актуальным и привело перестройке к пехотных и артиллерийских укрытий. Кроме модернизации старых укреплений в предверии и в процессе ПМВ были построены и усилены старые и нескалько новых линий обороны как в фортовой линии так выдвинутой и внутренней позициях!
По всей видимости в вентиляционную систему устанавливались фильтрующие элементы, окраз защищающий солдат от воздействия газов! Об этом так же написано в книге Twierzda Poznan. на странице161.
По всей видимости в вентиляционную систему устанавливались фильтрующие элементы, окраз защищающий солдат от воздействия газов! Об этом так же написано в книге Twierzda Poznan. на странице161.
Делай что должен и будь что будет
- Сидор Матрасов
- Исследователь
- Сообщения: 515
- Зарегистрирован: 25-02-2005 12:15:16
- Откуда: Родом из Трагхайма
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 410 раз
Re: Межфортовые сооружения
Поспорить это мы всегда готовы...))
Вот смотрите. По п. 1. Ваших утверждений.
Да, абсолютно согласен, что принудительная вентиляция могла появиться только после электрификации сооружений.
по п 2.
Изначально смысл фортовых крепостей состоял в том, чтобы выносом укреплений на 5-7 (в случае с Кенигсбергом) километров от центра города обеспечить защиту от артиллерийского поражения центральных районов города. Именно это условие позволяет использовать город-крепость как опорный пункт, где в центре можно держать арсеналы, лазареты, запасы провизии, формировать подразделения без особой опасности для них, пока держатся форты. ЕМНИП, именно перед ПМВ с фортов было убрано крупнокалиберное артвооружение, т.е. фортам отводилась глубоко второстепенная роль, на первое место стали выходить УРы, где старые крепости играли лишь роль элементов обороны. То, что форты не сносили, а укрепляли их перекрытия, не говорит о том, что они оставались соответствующими времени укреплениями. Просто это было достаточно малобюджетное решение по осуществлению фортификационной подготовки местности.
по п.3.
Разумеется можно запихнуть в трубу притяжной вентиляции фильтр и поглотительный патрон. Но без герметизации помещений смысла в этом никакого не было. Поскольку обеспечить герметизацию изначально негерметичной постройки крайне сложно, существовало компромиссное решение: максимально загерметизировать двери и окна гермодверями и гермоставнями, разделить огромное помещение на небольшие отсеки, создать при помощи ФВУ в них избыточное воздушное давление - ИВД (ну как минимум в 0.2 атм). Без герметизации создать ИВД в помещениях фортов и межфортовых сооружений можно разве что авиационной турбиной.
Вот смотрите. По п. 1. Ваших утверждений.
Да, абсолютно согласен, что принудительная вентиляция могла появиться только после электрификации сооружений.
по п 2.
Изначально смысл фортовых крепостей состоял в том, чтобы выносом укреплений на 5-7 (в случае с Кенигсбергом) километров от центра города обеспечить защиту от артиллерийского поражения центральных районов города. Именно это условие позволяет использовать город-крепость как опорный пункт, где в центре можно держать арсеналы, лазареты, запасы провизии, формировать подразделения без особой опасности для них, пока держатся форты. ЕМНИП, именно перед ПМВ с фортов было убрано крупнокалиберное артвооружение, т.е. фортам отводилась глубоко второстепенная роль, на первое место стали выходить УРы, где старые крепости играли лишь роль элементов обороны. То, что форты не сносили, а укрепляли их перекрытия, не говорит о том, что они оставались соответствующими времени укреплениями. Просто это было достаточно малобюджетное решение по осуществлению фортификационной подготовки местности.
по п.3.
Разумеется можно запихнуть в трубу притяжной вентиляции фильтр и поглотительный патрон. Но без герметизации помещений смысла в этом никакого не было. Поскольку обеспечить герметизацию изначально негерметичной постройки крайне сложно, существовало компромиссное решение: максимально загерметизировать двери и окна гермодверями и гермоставнями, разделить огромное помещение на небольшие отсеки, создать при помощи ФВУ в них избыточное воздушное давление - ИВД (ну как минимум в 0.2 атм). Без герметизации создать ИВД в помещениях фортов и межфортовых сооружений можно разве что авиационной турбиной.
Начинающий копатель найдет какую-нибудь ржавую фигню и выбросит ее, а опытный сначала назовет ее "артефактом", и только потом выбросит...
Фотоальбом здесь!
Фотоальбом здесь!
- ssn
- Читатель
- Сообщения: 149
- Зарегистрирован: 29-07-2012 20:13:31
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 67 раз
Re: Межфортовые сооружения
Начну с пункта№2- Промежуточные укрепления в германских крепостях появляються с 1887 по 1890гг. Это был ответ на выработаную новую тактику быстрого штурма крепостей, для укрытия пехоты в поле между фортами. И артиллерию с фортов переместили на примыкающие батареи по тем же причинам и в теже года!Сидор Матрасов писал(а):Поспорить это мы всегда готовы...))
Вот смотрите. По п. 1. Ваших утверждений.
Да, абсолютно согласен, что принудительная вентиляция могла появиться только после электрификации сооружений.
по п 2.
Изначально смысл фортовых крепостей состоял в том, чтобы выносом укреплений на 5-7 (в случае с Кенигсбергом) километров от центра города обеспечить защиту от артиллерийского поражения центральных районов города. Именно это условие позволяет использовать город-крепость как опорный пункт, где в центре можно держать арсеналы, лазареты, запасы провизии, формировать подразделения без особой опасности для них, пока держатся форты. ЕМНИП, именно перед ПМВ с фортов было убрано крупнокалиберное артвооружение, т.е. фортам отводилась глубоко второстепенная роль, на первое место стали выходить УРы, где старые крепости играли лишь роль элементов обороны. То, что форты не сносили, а укрепляли их перекрытия, не говорит о том, что они оставались соответствующими времени укреплениями. Просто это было достаточно малобюджетное решение по осуществлению фортификационной подготовки местности.
по п.3.
Разумеется можно запихнуть в трубу притяжной вентиляции фильтр и поглотительный патрон. Но без герметизации помещений смысла в этом никакого не было. Поскольку обеспечить герметизацию изначально негерметичной постройки крайне сложно, существовало компромиссное решение: максимально загерметизировать двери и окна гермодверями и гермоставнями, разделить огромное помещение на небольшие отсеки, создать при помощи ФВУ в них избыточное воздушное давление - ИВД (ну как минимум в 0.2 атм). Без герметизации создать ИВД в помещениях фортов и межфортовых сооружений можно разве что авиационной турбиной.
Как я уже выше писал к ПМВ укрепления были актуальны и мало того что их в 1907г. модернизировали, так в 1912-15гг. увеличили их количество между фортами, так например между фортами №2 и №3 к "старым" 9 укреплениям добавили еще 13 новых!!!
Пункт№3 К 1907г. в промежуточных укреплениях были оборудованы двухстворчатые бронедвери (как в траверзе на форту№1), проложив резинку из нее легко можно сделать гермодверь...
и в большенстве укреплений были полностью заложены окна! Данные переделки позволяли использовать выше описаный Вами способ!
На фортах так-же в вентиляционных шахтах устанавливали специальные фильтры! На форту№10 в правом крыле казармы сохранилась конструкция...
Делай что должен и будь что будет
-
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 07-05-2013 20:22:34
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Межфортовые сооружения
Как и обещал. Нашел немного фоток укрепления на Северной горе где разворачивается автобус (конечная остановка, ул. 3-я Большая окружная). 1978 год. Мне в то время было 12 годков. Частенько ездили в гости к родственникам. А жили они как раз возле этого укрепления. Облазили мы там это сооружение вдоль и поперек. Перед укреплением был пруд- не знаю сейчас он есть или нет.
- Николай Трегуб
- Интересующийся
- Сообщения: 277
- Зарегистрирован: 31-01-2011 13:18:51
- Откуда: Кёниг
- Благодарил (а): 304 раза
- Поблагодарили: 270 раз
Re: Межфортовые сооружения
Ещё один бункер будет фундаментом
Не помню точно: муниционраум или пульвермагазин или..
Не помню точно: муниционраум или пульвермагазин или..
Грамм добычи - годы труда! Пару раз кнопку нажал вся спина в мыле.
-
- Сусанин
- Сообщения: 3052
- Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
- Благодарил (а): 951 раз
- Поблагодарили: 1645 раз
Re: Межфортовые сооружения
Обновим веточку.. Улица Мишина , перед питьевым каналом .Внутри все захламлено ( традиция) и затоплено.
Такие дела..И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
-
- Сусанин
- Сообщения: 3052
- Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
- Благодарил (а): 951 раз
- Поблагодарили: 1645 раз
Re: Межфортовые сооружения
Не совсем уверен , что сюда.. Но все же : если свернуть с Емельянова на неприметную дорогу в лесок налево( если едем на выезд из города), прямо перед стрельбищем , то на холме справа еще можно увидеть один или два объекта внимания наших саперов - курсантов..Почему еще ? Вблизи обосновалась какая - то шарашмонтажконтора, идет интенсивное перемещение земли, и не удивлюсь, если вскоре там все пойдет прахом. Итак :
И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
- Frey Fox
- Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
- Сообщения: 845
- Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
- Откуда: Камчатка
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 207 раз
Re: Военное фото Пруссии 1944-1945 (на опознание)
И еще
Три фото - вероятно постановочные, типа взятие какого-то подорванного убежища у Кенига.
Три фото - вероятно постановочные, типа взятие какого-то подорванного убежища у Кенига.
月月火水木金金
-
- Сусанин
- Сообщения: 3052
- Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
- Благодарил (а): 951 раз
- Поблагодарили: 1645 раз
Re: Межфортовые сооружения
Продолжение Камской, дорога на Ласкино. Слева интенсивно разбирается на кирпич и зачем - то откапывается очередная межфортовка..Кроты - дачники..
Такие дела..И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
-
- Сусанин
- Сообщения: 3052
- Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
- Благодарил (а): 951 раз
- Поблагодарили: 1645 раз
Re: Межфортовые сооружения
За Окружной, правее продолжения Аллеи Смелых ( по направлению на Мамоновское шоссе) затеяли в поле строить очередные человейники..Выкопали вот такое непонятное , но симпатичное сооружение :
Размер примерно 5 на 3 метра..Назначение неясно..И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7045
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3342 раза
- Поблагодарили: 481 раз
Re: Межфортовые сооружения
Тут это обсуждали еще в далеком 2004 году
Там в лесочке куча всего бетонного.
Там в лесочке куча всего бетонного.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5629
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2657 раз
- Поблагодарили: 4399 раз
Re: Межфортовые сооружения
дорогие фортификационофилы, сделана крутая карта
Карта Кенигсберга с фортовыми и межфортовыми сооружениями, 1944 год
http://www.etomesto.ru/map-kaliningrad_kenig-1944/
Карта Кенигсберга с фортовыми и межфортовыми сооружениями, 1944 год
http://www.etomesto.ru/map-kaliningrad_kenig-1944/
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
-
- Сусанин
- Сообщения: 3052
- Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
- Благодарил (а): 951 раз
- Поблагодарили: 1645 раз
Re: Межфортовые сооружения
Васильково, Улица 40 лет Победы, на днях.. Судя по всему, скоро новостройки пройдут и по этому , пока целому сооружению.. Внутри на удивление сухо и чисто..
координаты http://www.etomesto.ru/map-kaliningrad_ ... =54.744837
координаты http://www.etomesto.ru/map-kaliningrad_ ... =54.744837
И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
-
- Сусанин
- Сообщения: 3052
- Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
- Благодарил (а): 951 раз
- Поблагодарили: 1645 раз
Re: Межфортовые сооружения
Улицы Крылова , район дома 36. Северная Гора. Местные упыри свозят по традиции в саму межфортовку и рядом мусор..
Внутрь не пошел - помойка от жженых шин и прочего хлама..
И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
-
- Сусанин
- Сообщения: 3052
- Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
- Благодарил (а): 951 раз
- Поблагодарили: 1645 раз
Re: Межфортовые сооружения
Большая Окружная , чуть впереди перекрестка с Индустриальной. Половина словно спилена, вторая засыпана землей..
http://www.etomesto.ru/map-kaliningrad_ ... =54.744837 Такие дела.
http://www.etomesto.ru/map-kaliningrad_ ... =54.744837 Такие дела.
И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
-
- Сусанин
- Сообщения: 3052
- Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
- Благодарил (а): 951 раз
- Поблагодарили: 1645 раз
Re: Межфортовые сооружения
Суворова после Окружной, справа от Мамоновского шоссе. Полузатоплен, захламлен. http://www.etomesto.ru/map-kaliningrad_ ... =54.667141
Перед перекрестком Мамоновского шоссе и Совхозной улицы, у дома 16
И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
-
- Сусанин
- Сообщения: 3052
- Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
- Благодарил (а): 951 раз
- Поблагодарили: 1645 раз
Re: Межфортовые сооружения
Вспомнил о еще одном объекте, посещённом совместно с камрадом gsm_689 12 лет тому назад. Точнее, не сам объект, ибо затоплен знатно, но окрестности. Итак, около жд дороги на Мамоново, восточнее форта № 8. Координаты :
Долгота : 20,443393 20"26"33
И состояние на октябрь 2011 :
Широта : 54,660262 54"39"43Долгота : 20,443393 20"26"33
И состояние на октябрь 2011 :
И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
-
- Сусанин
- Сообщения: 3052
- Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
- Благодарил (а): 951 раз
- Поблагодарили: 1645 раз
Re: Межфортовые сооружения
За Шоссейным , в районе карьеров нашелся любопытный артефакт.. Похож на Западный форт - подмывает водой..На карте нету , видимо смастрячили уже в период 1941 - 45 годов. Фото :
Место и координаты :
И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
-
- Исследователь
- Сообщения: 697
- Зарегистрирован: 15-02-2009 01:37:24
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 657 раз
- Контактная информация:
Re: Межфортовые сооружения
Хочу показать вам самую настоящую межфортовку -Франкенштейна.
Находится она рядом с 3 фортом и изначально и была межфортовым укреплением.
Но в советское время ее модернизировали под убежище гражданской обороны.
Убежище №36 центральной базы УпрСнабСбыта ОблИсполКома. Два входа, две гермодвери, фильтрвентиляция и запасной выход.
Находится она рядом с 3 фортом и изначально и была межфортовым укреплением.
Но в советское время ее модернизировали под убежище гражданской обороны.
Убежище №36 центральной базы УпрСнабСбыта ОблИсполКома. Два входа, две гермодвери, фильтрвентиляция и запасной выход.
-
- Исследователь
- Сообщения: 697
- Зарегистрирован: 15-02-2009 01:37:24
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 657 раз
- Контактная информация:
Re: Межфортовые сооружения
Немецкое полевое укрытие в Шпандине
Немецкое полевое укрытие 1910-х годов постройки
Сооружение аналог блокпоста для контроля автомобильной дороги из Бранденбурга (Ушаково) в Кёнигсберг.
Сооружение железобетонное, изнутри отделанное стальным противоосколочным щитом.
Представляет из себя 6 казематированных помещений, соединённых между собой потерной. И как минимум 3 выхода на улицу
Для пытливых краеведов 54.667947, 20.424871
Немецкое полевое укрытие 1910-х годов постройки
Сооружение аналог блокпоста для контроля автомобильной дороги из Бранденбурга (Ушаково) в Кёнигсберг.
Сооружение железобетонное, изнутри отделанное стальным противоосколочным щитом.
Представляет из себя 6 казематированных помещений, соединённых между собой потерной. И как минимум 3 выхода на улицу
Для пытливых краеведов 54.667947, 20.424871
-
- Сусанин
- Сообщения: 3052
- Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
- Благодарил (а): 951 раз
- Поблагодарили: 1645 раз
Re: Межфортовые сооружения
Перечитывая Трауготта Эрхардта, наткнулся на такой абзац :
Также, просматривая карту, предоставленную gsm_689 , и сопоставляя ,понимаешь , что сооружение на берегу залива, выложенное мной выше - это и есть опорный пункт "Хафштром". Далее "Альтенберг" и "Пальмбург"тоже запечатлен. Непонятен "Людвигсвальде".. В 1912 с целью усиления обороны пехоты, на переднем крае было сооружено пять пехотных опорных пунктов: на северо-восточном фронте "Пальмбург", на южном фронте - "Хафштром", "Годринен", "Альтенберг" и "Людвигсвальде". Эти пехотные опорные пункты имели форму полуредута и вместительное укрытие. Сооружение было окружено стрелковыми позициями с впереди лежащими препятствиями. Таких препятствий, как рвы, у сооружений не было. Наличие столь незначительного количества опорных пунктов не могло усилить мощь обороны крепости.
И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5629
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2657 раз
- Поблагодарили: 4399 раз
Re: Межфортовые сооружения
здесь про него viewtopic.php?p=104995#p104995
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
-
- Сусанин
- Сообщения: 3052
- Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
- Благодарил (а): 951 раз
- Поблагодарили: 1645 раз
Re: Межфортовые сооружения
Остается сфоткать "Годринен". Это не то затопленное , что мы с тобой фотографировали в 2011..Постараюсь до НГ сходить..
И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5629
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2657 раз
- Поблагодарили: 4399 раз
Re: Межфортовые сооружения
можно например в викимапии глянуть http://wikimapia.org/?1#lang=ru&lat=54. ... to/5020415
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5629
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2657 раз
- Поблагодарили: 4399 раз
Re: Межфортовые сооружения
да нет, оно конечно задестроено, но немного в стороне во владениях неких карабасов http://www.etomesto.ru/map-kaliningrad_ ... =54.668523
длина (~45-50м) примерно совпадает с аналогами, можно чуток разглядеть на Google Earth 2011г.
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
-
- Сусанин
- Сообщения: 3052
- Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
- Благодарил (а): 951 раз
- Поблагодарили: 1645 раз
Re: Межфортовые сооружения
Ну ой знает, излазил там летом практически все, а такую дуру ни за одним забором не спрячешь. Впрочем, можно и посетить еще раз данный район для уточнения. А то давно никкуда не выбирались..
И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
-
- Исследователь
- Сообщения: 697
- Зарегистрирован: 15-02-2009 01:37:24
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 657 раз
- Контактная информация:
Re: Межфортовые сооружения
Межфортовое сооружение M/A-Raum Xa http://www.etomesto.ru/map-kaliningrad_ ... =54.657826
Караульная казарма. M/A-Raum Xa
Межфортовые укрепления использовались для прикрытия вспомогательных трасс и тылов основных фортов, а также как пороховые склады. Сооружение построено из кирпича в 1888-1889 гг., модернизировано в 1907 году, пристроен железобетонный капонир.
Самое странное в этом межфортовом укрытии какая то емкость из железобетона, назначение которой совсем непонятно
Данное межфортовое укрепление сохранилось отлично, не считая отсутствия бронеставень и бронедверей.
По примерным подсчетам, вокруг Кёнигсберга было построено 91 подобное сооружение.
Гарнизон межфортовых сооружений составлял около 30 человек.
После войны и вплоть до 00-х годов данное сооружение использовалось, позже его оставили.
Находится в конце улицы Дзержинского за заправкой
Межфортовка имеет хороший сохран. Рекомендую ценителям ознакомится.
Караульная казарма. M/A-Raum Xa
Межфортовые укрепления использовались для прикрытия вспомогательных трасс и тылов основных фортов, а также как пороховые склады. Сооружение построено из кирпича в 1888-1889 гг., модернизировано в 1907 году, пристроен железобетонный капонир.
Самое странное в этом межфортовом укрытии какая то емкость из железобетона, назначение которой совсем непонятно
Данное межфортовое укрепление сохранилось отлично, не считая отсутствия бронеставень и бронедверей.
По примерным подсчетам, вокруг Кёнигсберга было построено 91 подобное сооружение.
Гарнизон межфортовых сооружений составлял около 30 человек.
После войны и вплоть до 00-х годов данное сооружение использовалось, позже его оставили.
Находится в конце улицы Дзержинского за заправкой
Межфортовка имеет хороший сохран. Рекомендую ценителям ознакомится.
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7045
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3342 раза
- Поблагодарили: 481 раз
Re: Межфортовые сооружения
Судя по сколотой плитке по периметру помещения, где стоит бетонная емкость и отверстий внизу емкости - то с очень большой долей вероятности похоже на остатки бетонного основания для металлического котла, в котором могли что либо варить/готовить. В стене над емкостью, судя по фото, остатки рельсов или двутавров, которые судя по раствору, были вмурованы гораздо позже - возможно спилены и использовались для подачи чего либо в котел.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
-
- Исследователь
- Сообщения: 697
- Зарегистрирован: 15-02-2009 01:37:24
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 657 раз
- Контактная информация:
Re: Межфортовые сооружения
Межфортовое укрепление M/A-Raum IIc
Межфортовые укрепления использовались для прикрытия вспомогательных трасс и тылов основных фортов, а также как пороховые склады. Сооружение построено из кирпича в 1890 гг.
Данное межфортовое укрепление сохранилось отлично, не считая отсутствия бронеставень и бронедверей. Хотя кой какие металлические элементы все же сохранились
По примерным подсчетам, вокруг Кёнигсберга было построено 91 подобное сооружение.
Гарнизон межфортовых сооружений составлял около 30 человек.
После войны и вплоть до 00-х годов данное сооружение использовалось, позже его оставили. Видно там было даже отопление.
В некоторых помещениях хранили То ли известь то ли бетон
Находится в поселке Валисльково.
Подтопленно сантиметров на 20
Межфортовка имеет хороший сохран. Рекомендую ценителям ознакомится.
Для пытливых краеведов 54.747466, 20.576959
Межфортовые укрепления использовались для прикрытия вспомогательных трасс и тылов основных фортов, а также как пороховые склады. Сооружение построено из кирпича в 1890 гг.
Данное межфортовое укрепление сохранилось отлично, не считая отсутствия бронеставень и бронедверей. Хотя кой какие металлические элементы все же сохранились
По примерным подсчетам, вокруг Кёнигсберга было построено 91 подобное сооружение.
Гарнизон межфортовых сооружений составлял около 30 человек.
После войны и вплоть до 00-х годов данное сооружение использовалось, позже его оставили. Видно там было даже отопление.
В некоторых помещениях хранили То ли известь то ли бетон
Находится в поселке Валисльково.
Подтопленно сантиметров на 20
Межфортовка имеет хороший сохран. Рекомендую ценителям ознакомится.
Для пытливых краеведов 54.747466, 20.576959
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7045
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3342 раза
- Поблагодарили: 481 раз
Re: Межфортовые сооружения
Это могли быть изменения "лихих" 90-х , когда под бизнес приспосабливали все, что могли.
То, то это родное - сиииильно сомневаюсь.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
-
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: 16-03-2024 19:29:54
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Межфортовые сооружения
Если М/А, то это убежище для артиллеристов + пороховой погреб для промежуточных батарей.
-
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: 16-03-2024 19:29:54
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 15 раз
-
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: 16-03-2024 19:29:54
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Межфортовые сооружения
Лист секретного издания "Месстишблатт" 1932 г.с крепостными промежуточными сооружениями от Пальмбурга до Альтенберга и кусочком передовой Фришингской позиции.
http://maps.mapywig.org/m/German_maps/s ... 602834.jpg
К сожалению, пока только один...
http://maps.mapywig.org/m/German_maps/s ... 602834.jpg
К сожалению, пока только один...