Страница 1 из 1

Находки с чердака

СообщениеДобавлено: 25-03-2012 15:26:32
Андрей
Не совсем Второй Мировой войны находки, но все же...
Вчера Наемник, Вурзел, Уран и Саша Черная совершили набег на чердак одного дома. Так, на всякий случай. И нашли там много интересного. Советские и немецкая газеты, письма, продуктовые карточки, финансовые документы, извещение то ли о налоге, то ли о штрафе за что-то, еще какие-то бумаги. Интересен, в частности, чистый конверт для письма военнопленного, вероятно, английского. Сейчас Юра очищает все это от грязи, после чего выложит на всеобщее обозрение. После этого, надеемся, наши знатоки немецкого помогут перевести все это. А пока снимки некоторых вещей, сделанные по ходу поиска.

Re: Интересные находки Второй мировой.

СообщениеДобавлено: 25-03-2012 15:46:12
Andrey 2
Предпоследний снимок: Reichskleiderkarte - вещевой аттестат

Re: Интересные находки Второй мировой.

СообщениеДобавлено: 25-03-2012 15:49:54
Andrey 2
Да и "книжка купонов" связана не с мясом и продовольствием, а с барахлишком

Re: Интересные находки Второй мировой.

СообщениеДобавлено: 25-03-2012 15:58:44
Андрей
Спасибо за первые отклики и поправки. К сожалению, немецкий язык - не мой. Надеюсь, то, что будет выложено Юрой впоследствии, Вы переведете как следует. Мне, увы, это не под силу. :(

Re: Интересные находки Второй мировой.

СообщениеДобавлено: 25-03-2012 18:09:35
gsm_689
Андрей писал(а):Карточки на молоко на январь 1945 года.
не молоко и не 45г., но вот так карточки и выглядели
Карточки бундес.jpg

Андрей писал(а):Советские и немецкая газеты
не вижу подчеркнутого :roll:

Андрей писал(а):Сейчас Юра очищает все это от грязи, после чего выложит на всеобщее обозрение.
Как говорится, ничего личного, но Юра отличается поспешностью в решении таких вопросов :mrgreen:

Re: Интересные находки Второй мировой.

СообщениеДобавлено: 25-03-2012 18:22:14
wurzel
На части карточки (нижнее фото) отчетливо написано Milch (Молоко) :? ...а справа от курицы написано, что действительно с 11-го какого то 1944 до какого то там 1945 -го, насколько я понял. Так что карточка думаю, на молоко.

Re: Интересные находки Второй мировой.

СообщениеДобавлено: 25-03-2012 19:14:58
Андрей
Насчет газет. Я же сказал, что это фото некоторых найденных вещей. Советские газеты - 2 номера "Страж Балтики" за 1967 и 1968 год. Остальное, как и эти в более приличном качестве, после сканирования выложит Уран.
По поводу карточек на молоко. Возможно, меня поправят, но слово "Milch" на них присутствует. Более того, на основной части карточки указана норма выдачи - 1/4 литра и нанесена пиктограммка - круг с закрашенным сектором 25%. Непонятно только, цифры на отрывных купонах перед 1.45 - это числа месяца или порядковые номера купонов.

Re: Интересные находки Второй мировой.

СообщениеДобавлено: 25-03-2012 19:22:09
elka-62
Как говорится, ничего личного, но Юра отличается поспешностью в решении таких вопросов :mrgreen:

Так надо было приезжать со всеми...Ты бы этим и занялся. :lol:

Re: Интересные находки Второй мировой.

СообщениеДобавлено: 25-03-2012 20:23:21
uran238
Сегодня занялся приведем в удобоваримы вид найденных объектов. Кое что почистил, разложил на несколько частей (не поврежденные, частично поврежденные, поврежденные значительно).
Магазины, в которых продавались необхоимые пакеты для хранения, были закрыты - так что пока вот так.
Чистить такие вещи на месте без подручных средств - не самый лучший вариант.

Re: Интересные находки Второй мировой.

СообщениеДобавлено: 25-03-2012 21:08:52
gsm_689
wurzel писал(а):а справа от курицы написано, что действительно с 11-го какого то 1944 до какого то там 1945 -го,
Андрей писал(а):Непонятно только, цифры на отрывных купонах перед 1.45 - это числа месяца или порядковые номера купонов.

даже невоор.глазом видно что талоны выданы ровно на 4 недели: с 11.12.1944 (пнд.) по 07.01.1945 (вск.)

Re: Интересные находки Второй мировой.

СообщениеДобавлено: 25-03-2012 21:35:05
Andrey 2
REICHSKLEIDERKARTE

für Frau
Fräulein

Wohnort

(mit Tinte auszufüllen)

Die Karte gilt bis 31. Oktober 1940; sie ist nicht übertragbar. Mißbräuchliche Benutzung wird bestraft. Verlorengegangene Karten werden nicht ersetzt. Aus dem Zusammenhang der Karte gelöste Kartenteile und Abschnitte sind ungültig. Auf die Karte können die umstehend genannten Waren bezogen werden. Bei jeder Ware ist angegeben, wieviel Abschnitte zum Kauf benötigt werden. Für nicht aufgeführte Spinnstoffwaren (z. B. Wintermäntel, Bett- und Tischwäsche) müssen, soweit sie bezugscheinpflichtig sind, Einzelbezugscheine beantragt werden.

___________________________________________________________________

Gültig vom
11.12.1944
bis 7. 1. 1945

REICHSMILCHKARTE

Jeder Einzelabschnitt der Karte berechtigt zum Bezuge von ¼ l Milch
L.-E.-A. Ostpreußen

Name

Re: Интересные находки Второй мировой.

СообщениеДобавлено: 25-03-2012 21:49:06
Andrey 2

Re: Находки с чердака

СообщениеДобавлено: 27-03-2012 10:38:48
uran238
Камрады - до полного выяснения обстоятельств по документам, тема пока вынесена в закрытый раздел.
Основные документы вчера были почищены от грязи и пыли, разложены по пакетам.
Сегодня вечером постараюсь начать выкладывать.

Re: Находки с чердака

СообщениеДобавлено: 27-03-2012 11:03:11
wurzel
Неплохо было бы установить визуально и сравнить имена и фамилии на конверте заказном, письме с фронта и на карточке (есть ли что то общее). Да и перевести бы его (письмо), может какая полезная информация будет. :?

Re: Находки с чердака

СообщениеДобавлено: 27-03-2012 11:07:59
uran238
Камрады - выложу - информации для анализа будет хватать...За глаза.

Re: Находки с чердака

СообщениеДобавлено: 27-03-2012 16:57:22
uran238
Нус. поехали....
1. Письмо немецкого солдата, находящегося в плену у союзников.
письмо 001а.jpg

письмо 001б.jpg

2. конверт
конверт 001а.jpg

3. Письмо солдата с фронта.
письмо 002а.jpg

письмо 002б.jpg

письмо 002в.jpg

письмо 002г.jpg

письмо 002д.jpg

4. Советское письмо
письмо 003.jpg

прошу прощения, что без масштабной линейки. Забыл :oops:
Завтра исправлюсь.

Re: Находки с чердака

СообщениеДобавлено: 29-03-2012 08:02:31
Андрей
uran238 писал(а):1. Письмо немецкого солдата, находящегося в плену у союзников.

Вот его перевод:
Я с нетерпением жду твоего первого письма. Ты, наверное, уже написала. Со здоровьем у меня все нормально. Как дела у тебя и маленького Петера? Очень надеюсь, что дома все здоровы.
Вчера у нас проводились спортивные состязания. Мы показали хорошие результаты. Еще мы получили от Красного креста фильм "Веселые женщины из Вены" (в оригинале "Die lustigen Weiber von Wien", 1931 г.). Фильм был очень веселый и его восприняли на "ура"! Он мне так понравился, что я посмотрел его два раза. Теперь я опять вспоминаю тебя и маленького Петера. Наверняка он уже научился ходить, правда? Если ты сменишь квартиру, дай мне знать как можно раньше. Мое место нахождения ты сможешь узнать у моей тетки в Вене.
Ну, пока! Всего наилучшего и до встречи! Целую тебя и маленького Петера. Передай привет Анне, Эрхарду и матери.
Твой Фритц.

Re: Находки с чердака

СообщениеДобавлено: 29-03-2012 16:27:36
uran238
Очередная партия.
1. Простая бумага с надписью.
бумага а надписью.jpg

2. Конверт с трудно читаемой надписью.
конверт 001.jpg

3. Часть открытки.
открытка 001.jpg

4. Письмо с фронта.
письмо 001а.jpg

письмо 001б.jpg

письмо 001в.jpg

письмо 001г.jpg

письмо 001д.jpg

5. Еще одно письмо.
письмо 002а.jpg

письмо 002б.jpg

Re: Находки с чердака

СообщениеДобавлено: 29-03-2012 19:35:26
wurzel
Письмо адресовано некой Lucie (Люси?) Hirsch от Фрица. В письме с фронта на листах нарисовано сердце и 3 буквы : P,L,F. внутри его, предп.что это Люси, Питер и Фриц. В письме из плена тоже упоминается мал. Питер, можно предположить, что это его сын. Почерк в письмах тоже кажется похож. Муж писал жене получается? Найти бы детей или внуков... :?

Re: Находки с чердака

СообщениеДобавлено: 29-03-2012 20:21:38
Andrey 2
Отошлите сканы писем на "Forum der Wehrmacht" (там есть соответствующие разделы), напишите о том, где и как были сделаны находки, сообщите о целях "визита" и т.д. Они должны помочь.

Re: Находки с чердака

СообщениеДобавлено: 29-03-2012 21:05:13
Андрей
Wurzel
По тому, что мы успели рассмотреть, перевести и понять, получается примерно такая картина:
В доме или его части жила семья Хирш: муж Фриц, жена Люси, сын Петер, родившийся в начале 1944 года, и, возможно, мать мужа Гертруда. Фриц был призван в вермахт не позже 1943 года, служил скорее всего в Западной Европе. После высадки союзников попал в плен. Письма 1943 года (их еще не переводили) пересылались полевой почтой Вермахта. Декабрьское 1944 - уже из плена. Что было с этими людьми дальше, постараемся разобраться. С переводом текстов, в том числе рукописных, вопрос практически решен. Постепенно переведем весь материал.