Боевые действия 1807-1813гг. в Восточной Пруссии

История, памятники, памятные места.

Re: Боевые действия 1807-1813гг. в Восточной Пруссии

Сообщение МёбиуС » 21-10-2013 09:07:48

Сидор Матрасов писал(а): пос. Варден (Шоссейное)

тут вопрос возник - почему Шоссейка Варден?
пыщ-пыщ трололо, я тут быдло и фуйло!
Аватара пользователя
МёбиуС
Дитя Роминты
 
Сообщения: 6275
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Откуда: Gumbinnen, Ostpreussen
Благодарил (а): 3540 раз.
Поблагодарили: 2064 раз.


Re: Боевые действия 1807-1813гг. в Восточной Пруссии

Сообщение Сидор Матрасов » 18-11-2013 00:11:57

МёбиуС писал(а):
Сидор Матрасов писал(а): пос. Варден (Шоссейное)

тут вопрос возник - почему Шоссейка Варден?


Опечатка - Вартен. Если быть совсем точным, то на месте Вартен сейчас какой-то дачный поселок сразу за Шоссейным.
Начинающий копатель найдет какую-нибудь ржавую фигню и выбросит ее, а опытный сначала назовет ее "артефактом", и только потом выбросит...
Фотоальбом здесь!
Аватара пользователя
Сидор Матрасов
Собиратель
 
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 25-02-2005 12:15:16
Откуда: Родом из Трагхайма
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 287 раз.

Re: Война 1812 года.

Сообщение Сидор Матрасов » 18-11-2013 00:20:46

uran238 писал(а):"Откуда дровишки?" 8)


У меня похожим с кремневым ружьем связан безумно досадный эпизод.
Это был 1979 год, я в 3-м классе учился. Что такое кремневое ружьё уже прекрасно понимал. Так вот, сидели мы на лавочке с пацанами во дворе на ул. Звездной. В это время подъезжает самосвал и высыпает в песочницу кучу песка. Тогда была такая радость пацанам - песка высыпали раз в 5 больше, чем песочница может вместить. Самосвал отъехал, а я смотрю, что-то ржавое торчит из кучи. Выдернул - ружье. Несмотря на обилие ржавчины четко помню курок для кремния и полку, куда порох-затравка насыпается. Не особо даже удивился, т.к. уже тогда жил легендами о подземельях и несметных сокровищах в Прусской Земле. Вот правда владение ружьем недолго длилось. Пошло оно по рукам в компании, рассматриваем, очищаем наросты. Вдруг какой-то мужик подходит, попросил посмотреть и сказал, что он музейный работник и ружье у нас конфискует. А в утешение три рубля сцука дал....
Начинающий копатель найдет какую-нибудь ржавую фигню и выбросит ее, а опытный сначала назовет ее "артефактом", и только потом выбросит...
Фотоальбом здесь!
Аватара пользователя
Сидор Матрасов
Собиратель
 
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 25-02-2005 12:15:16
Откуда: Родом из Трагхайма
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 287 раз.

Re: Боевые действия 1807-1813гг. в Восточной Пруссии

Сообщение Альберт » 19-03-2015 12:36:45

Добрая новость из Советска: при реконструкции некоего здания обнаружена пушка (предположительно, наполеоновских времён), некогда вмурованная в ступени времён советских. Очевидцы уверяют, что в одном месте ствол буквально отшлифован ногами советчан, ничего не подозревая ходивших по нему несколько десятилетий. Респект Службе госохраны ОКН, оперативно отреагировавшей на сигнал с места и добившейся перевозки артефакта на склад местного ЖКХ. Интересно, в какой музей передадут.
IMG_20150317_090747.jpg
Аватара пользователя
Альберт
Архивариус
 
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: 17-03-2012 09:27:12
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 479 раз.

Re: Боевые действия 1807-1813гг. в Восточной Пруссии

Сообщение МёбиуС » 19-03-2015 13:18:33

пыщ-пыщ трололо, я тут быдло и фуйло!
Аватара пользователя
МёбиуС
Дитя Роминты
 
Сообщения: 6275
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Откуда: Gumbinnen, Ostpreussen
Благодарил (а): 3540 раз.
Поблагодарили: 2064 раз.

Re: Боевые действия 1807-1813гг. в Восточной Пруссии

Сообщение wurzel » 23-04-2015 21:39:25

немного художеств..
1.jpg

2.jpg

3.jpg
wurzel
Краевед
 
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 11-07-2010 23:49:45
Откуда: Ostpreussen
Благодарил (а): 586 раз.
Поблагодарили: 670 раз.

Re: Боевые действия 1807-1813гг. в Восточной Пруссии

Сообщение gsm_689 » 11-03-2016 21:51:02

довольно таки занимательная статья
смена 5, 1945_15.jpg
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
 
Сообщения: 4425
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 1754 раз.
Поблагодарили: 2580 раз.

Re: Боевые действия 1807-1813гг. в Восточной Пруссии

Сообщение TOR » 13-10-2017 14:58:20

Не совсем про боевые действия в Восточной Пруссии.
Памятник погибшему в той войне выходцу из Кёнигсберга.
Лейпциг. https://www.findagrave.com/cgi-bin/fg.c ... d=10642929

Leipzig.jpg

Leipzig-2.jpg
Аватара пользователя
TOR
Архивариус
 
Сообщения: 1727
Зарегистрирован: 06-06-2012 19:46:59
Откуда: Neue Dammgasse
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 375 раз.

Re: Боевые действия 1807-1813гг. в Восточной Пруссии

Сообщение Партизан » 02-11-2018 23:09:24

Здравствуйте уважаемые форумчане!
Возможно не в ту тему, но вот какая штука:
- был я лет восемь назад в гостях в доме, за поселком Новодорожное и фортом №9, рядом с каким-то "распределительным" электрическим объектом;
- у хозяина целая выставка подобранного на окрестных полях: от подков до гильз, полный набор;
- больше всего в коллекции выделялись пушечные бомбы с ушами и запальными отверстиями и их осколки;
- как я понимаю, эти бомбы примерно того же периода, что обсуждается в данной теме;
- хозяин так же упомянул о более крупной пушечной бомбе, лежащей в сарае.
Что пушечные бомбы, в относительно больших количествах, делают в упомянутой местности? Что там такое происходило?
Вложения
1.jpg
2.JPG
Партизан
Читатель
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 15-07-2011 14:46:50
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Боевые действия 1807-1813гг. в Восточной Пруссии

Сообщение Allex » 03-11-2018 12:54:40

Партизан писал(а):Что пушечные бомбы, в относительно больших количествах, делают в упомянутой местности? Что там такое происходило?
Возле форта был завод по производству боеприпасов.
Allex
Интересующийся
 
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 17-05-2010 16:57:13
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Боевые действия 1807-1813гг. в Восточной Пруссии

Сообщение Партизан » 03-11-2018 21:56:59

А в какой период он там был? Он что на воздух взлетел? Почему боеприпасы разных типов и их осколки разбросаны по окрестностям?
Партизан
Читатель
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 15-07-2011 14:46:50
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Боевые действия 1807-1813гг. в Восточной Пруссии

Сообщение Allex » 03-11-2018 22:40:21

Партизан писал(а):А в какой период он там был? Он что на воздух взлетел? Почему боеприпасы разных типов и их осколки разбросаны по окрестностям?
У немцев был, захватили форт, как и завод с ходу в январе 1945года, не поверите, но там бои были.
Allex
Интересующийся
 
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 17-05-2010 16:57:13
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Боевые действия 1807-1813гг. в Восточной Пруссии

Сообщение Партизан » 03-11-2018 23:09:30

Я Вас Allex правильно понимаю?:
- там был завод, который работал с начала 19-ого века и до 45-ого года;
- этот завод до 45-ого года то ли производил, то ли хранил для металлолома, пушечные пороховые бомбы и другое добро образца начала 19-ого века;
- в 1945 году, во время боев при взятии Кенигсберга, завод взлетел на воздух и бомбы, их осколки и ядра разлетелись со свистом по окрестностям???
Партизан
Читатель
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 15-07-2011 14:46:50
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Боевые действия 1807-1813гг. в Восточной Пруссии

Сообщение Allex » 04-11-2018 01:08:41

Партизан писал(а):Я Вас Allex правильно понимаю?:
- там был завод, который работал с начала 19-ого века и до 45-ого года;
- этот завод до 45-ого года то ли производил, то ли хранил для металлолома, пушечные пороховые бомбы и другое добро образца начала 19-ого века;
- в 1945 году, во время боев при взятии Кенигсберга, завод взлетел на воздух и бомбы, их осколки и ядра разлетелись со свистом по окрестностям???
Неправильно, с какого времени завод работал мне неизвестно :) Склады боеприпасов там были и в больших количествах, каких именно мне тоже неизвестно.
Allex
Интересующийся
 
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 17-05-2010 16:57:13
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Боевые действия 1807-1813гг. в Восточной Пруссии

Сообщение Question1945 » 10-11-2018 15:03:11

Может там находился полигон, стрельбище? Бомбы заряженные? Запальные трубки имеются?

З.Ы. Надеюсь бомбы пустые у этого хозяина. Знающие люди пишут, что был не так давеча случай, когда один уважаемый коллекционер решил извлечь сломанную запальную трубку из заряженной бомбы. Во время вытаскивания сработал заряд из черного пороха. В итоге - ни бомбы, ни горе-коллекционера больше нет на этом свете.
Question1945
Интересующийся
 
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 31-01-2011 20:27:19
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 149 раз.

Re: Боевые действия 1807-1813гг. в Восточной Пруссии

Сообщение Партизан » 10-11-2018 22:16:57

... про стрельбище-полигон я тоже подумал - бомбы одного калибра, но с мелкими конструктивными отличиями, осколки и мелкие ядра - все в одной местности у поверхности земли, но вот форумчане-знатоки тем наполеоники и местной истории пока молчат :?:
Эту историю про коллекционера-американца совсем подорвавшегося на пороховой бомбе времен гражданской войны я тож слышал-читал ...
Если мне не изменяет память, то на краях запальных отверстий вроде были видны следы дерева и ткани, но сами корпуса были пустыми или заполнены частично смесью грунта: гранаты очень похожи на не сработавшие, частично поврежденные от удара и долго лежавшие в земле.
Смущает то, что за вероятно прошедшие 130 лет немецкого периода их никто не нашел и не сдал в металлолом - похоже на потеряшки в полях, в траве на стрельбище или на следы взрыва складов в 19-ом веке.
В то что они хранились до 45-ого года - не верится:
- форт был построен много позже времени производства этих бомб;
- пушки, которые стреляли такими бомбами, к времени постройки форта, уже списали в утиль;
- чтобы один человек случайно на большой местности нашел столько бомб одного калибра, но с мелкими отличиями, они должны были хранится в больших количествах :shock:
Партизан
Читатель
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 15-07-2011 14:46:50
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Боевые действия 1807-1813гг. в Восточной Пруссии

Сообщение Question1945 » 11-11-2018 11:56:32

Такими бомбами стреляли при помощи мортир. Последние применялись только как осадные и/или контр-осадные орудия т.е., в полевых сражениях их не использовали. Если это какая-та война, то там должна была быть некая мощная фортификация, в радиусе 1-3 км.
Question1945
Интересующийся
 
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 31-01-2011 20:27:19
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 149 раз.

Re: Боевые действия 1807-1813гг. в Восточной Пруссии

Сообщение Партизан » 18-11-2018 00:54:53

... посмотрел по карте: то что я назвал в предыдущем посту "распределительным" электрическим объектом", оказалось Электроподстанцией Новодорожной. В тот визит "в гости" я и на её территорию немного забрёл - бардак та приличный был. Подстанция видимо ещё немецкая: помню видели большой надземный немецкий бункер, который уже не использовался. Сама Подстанция находится прямо за 9-м фортом: вот в её районе и было найдено все добро, что на фото. Кстати, вряд ли там были рядом склады боеприпасов при немцах: странное было-бы соседство.
Партизан
Читатель
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 15-07-2011 14:46:50
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Боевые действия 1807-1813гг. в Восточной Пруссии

Сообщение Партизан » 18-11-2018 01:05:50

... еще кое-что забыл, извиняюсь ступил, надо было сразу выложить: вот это висело на печной трубе у хозяина ... :shock: Еще раз подчеркну: человек просто ходил по окрестностям и был наверное немного крохобор ... :D
Вложения
1.JPG
2.JPG
Партизан
Читатель
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 15-07-2011 14:46:50
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Боевые действия 1807-1813гг. в Восточной Пруссии

Сообщение МёбиуС » 18-11-2018 09:16:47

г-да, темы название гляньте - какая подстанция, какие подковы?!
вы уже далеко за тему уползли.
пыщ-пыщ трололо, я тут быдло и фуйло!
Аватара пользователя
МёбиуС
Дитя Роминты
 
Сообщения: 6275
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Откуда: Gumbinnen, Ostpreussen
Благодарил (а): 3540 раз.
Поблагодарили: 2064 раз.

Re: Боевые действия 1807-1813гг. в Восточной Пруссии

Сообщение Партизан » 05-12-2018 23:33:04

1. Бомбы, судя по конструкции ушей, однозначно пушечные, не мортирные - прилагаю сканы ...
Вложения
1.gif
1.gif (10.54 КБ) Просмотров: 345
3.jpg
Партизан
Читатель
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 15-07-2011 14:46:50
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Боевые действия 1807-1813гг. в Восточной Пруссии

Сообщение Партизан » 05-12-2018 23:54:36

2. Добыл замеры длин окружностей изображенных бомб - около 520 мм, и диаметр у них примерно равен 165 мм. Соответственно, это однозначно не русские бомбы: таких диаметров/калибров просто не было в русской артиллерии начала 19-ого века. Вероятнее всего речь идёт о французских бомбах к 6-ти дюймовым гаубицам двух видов: "грибовалевской" и такого же калибра "удлиненной". Фото современных находок подобных бомб в лучшем сохране, из интернета, прилагаю: на одной даже деревянная трубка запальная сохранилась ...
Вложения
5.jpg
5.jpg (76.35 КБ) Просмотров: 342
7.jpg
Партизан
Читатель
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 15-07-2011 14:46:50
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Боевые действия 1807-1813гг. в Восточной Пруссии

Сообщение Партизан » 06-12-2018 00:04:45

3. А вот и сами французские шестидюймовые "грибовалевские" гаубицы:
Вложения
11.JPG
12.JPG
13.jpg
Партизан
Читатель
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 15-07-2011 14:46:50
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Боевые действия 1807-1813гг. в Восточной Пруссии

Сообщение Партизан » 06-12-2018 12:56:13

... хозяин бомб пишет, что они были найдены вокруг форта:
- 2-3 штуки южнее форта на 300-400 метров,
- 1 штука юго-восточнее на 500 метров от форта,
- 1 штука северо-восточнее на 500 метров от форта.
Вопросы к уважаемым знатокам местной истории:
- что было на месте 9-ого форта, до его постройки?;
- могли ли быть там какие-то ранние полевые укрепления?
Партизан
Читатель
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 15-07-2011 14:46:50
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Боевые действия 1807-1813гг. в Восточной Пруссии

Сообщение МёбиуС » 07-12-2018 07:24:08

судя по картам там рядом был артиллерийский тир, просуществовал (опять же по картам) до 1880х гг.
пыщ-пыщ трололо, я тут быдло и фуйло!
Аватара пользователя
МёбиуС
Дитя Роминты
 
Сообщения: 6275
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Откуда: Gumbinnen, Ostpreussen
Благодарил (а): 3540 раз.
Поблагодарили: 2064 раз.

Re: Боевые действия 1807-1813гг. в Восточной Пруссии

Сообщение Партизан » 09-12-2018 21:26:58

... ну вот всё и сошлось:
- много коняшек-подков;
- бомбы пустые, не снаряженные - учебная стрельба;
- малое количество осколков - пустые бомбы не взрывались, некоторые разбивались;
- пушки французские, достались после выхода из "французской объединенной армии" ...
А карты фрагмент, с этой местностью, можно?
Смущает только один момент, сути и времени событий вообщем не меняющий: пушки и бомбы теоретически могут быть и прусскими аналогами французских систем ...
Партизан
Читатель
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 15-07-2011 14:46:50
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Боевые действия 1807-1813гг. в Восточной Пруссии

Сообщение Question1945 » 10-12-2018 02:07:34

Партизан писал(а):- малое количество осколков - пустые бомбы не взрывались, некоторые разбивались;
..


Снаряженная бомба не разлеталась при взрыве на 100500 осколков. Разламывалась на 3-4 крупных куска.
Question1945
Интересующийся
 
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 31-01-2011 20:27:19
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 149 раз.

Re: Боевые действия 1807-1813гг. в Восточной Пруссии

Сообщение МёбиуС » 10-12-2018 07:36:59

собственно
Вложения
Koenigsberg_1885.jpg
пыщ-пыщ трололо, я тут быдло и фуйло!
Аватара пользователя
МёбиуС
Дитя Роминты
 
Сообщения: 6275
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Откуда: Gumbinnen, Ostpreussen
Благодарил (а): 3540 раз.
Поблагодарили: 2064 раз.

Re: Боевые действия 1807-1813гг. в Восточной Пруссии

Сообщение Партизан » 10-12-2018 12:46:31

Question1945 писал(а):
Партизан писал(а):- малое количество осколков - пустые бомбы не взрывались, некоторые разбивались;
..


Снаряженная бомба не разлеталась при взрыве на 100500 осколков. Разламывалась на 3-4 крупных куска.


... я имел в виду общее соотношение среди находок: на снимке печки видно, что на семь ядер и бомб приходится только два осколка ... при боевой стрельбе, как я понимаю, соотношение кардинально другое ...
Партизан
Читатель
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 15-07-2011 14:46:50
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Пред.

Вернуться в Прошлое, настоящее, будущее

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4



При использовании материалов ссылка на сайт обязательна.

ООО "Портал" - создание и продвижение сайтов.