Страница 1 из 3
Re: Памятники войны 1870-1871 гг. на территории ВП
Добавлено: 02-09-2011 14:01:15
Question1945
Корнево (Zinten)
Re: Памятники войны 1870-1871 гг. на территории ВП
Добавлено: 02-09-2011 14:12:51
МёбиуС
Question1945 писал(а):Саша,
Местоположение памятника до сих пор актуально?
Ага, актуально!
Re: Памятники войны 1870-1871 гг. на территории ВП
Добавлено: 02-09-2011 18:08:02
Question1945
МёбиуС писал(а):Question1945 писал(а):Саша,
Местоположение памятника до сих пор актуально?
Ага, актуально!
UPD. Исправил.
Re: Памятники войны 1870-1871 гг. на территории ВП
Добавлено: 06-09-2011 10:04:36
МёбиуС
Дабы не захламлять тему одиночными сообщениями с штучными фотографиями - предлагаю выкладывать фотографии блоками по городам.
И начну с
Даркемен/Ангерапп/Озёрск
- разрушения в ПМВ
И парочка современных, с Ильичом в кепарике
Re: Памятники войны 1870-1871 гг. на территории ВП
Добавлено: 08-09-2011 08:45:22
МёбиуС
Лабиау/Полеск
И фоты от Свиньи
Оригинал тута -
http://swinokotleta.livejournal.com/193063.html
Re: Памятники войны 1870-1871 гг. на территории ВП
Добавлено: 08-09-2011 08:52:04
МёбиуС
Ну и спизженные с разрешения его свинства фотки Zinten/Корнево
И современные от Свиньи
Оригинал тута -
http://swinokotleta.livejournal.com/137 ... l#comments
Re: Памятники войны 1870-1871 гг. на территории ВП
Добавлено: 08-09-2011 09:18:05
Furia
Чёй-то у меня смутные сомнения, что не все поняли:
https://forum-kenig.ru/search.php?keywo ... %5B0%5D=29
Этот дуб и был посажен в честь победы в войне и объединения Германии в 1871-м. И назывался "Дубом мира". Но наша администрация раёна - самая исторически осведомлённая администрация в области, а она знает токо про одну войну с французами, следовательно - и "дуб был посажен" за Наполеона. Видимо, и охрана памятников, которая таблички устанавливает, тоже токо про одну войну знает. Исчо губернатор на открытии присутствовал...
А, так-то, дуб тоже памятник той войне. Напротив кирхи рос, сейчас сам по себе, кирхи-то нету.
Re: Памятники войны 1870-1871 гг. на территории ВП
Добавлено: 12-09-2011 10:54:34
МёбиуС
Кройцбург/Славское
Re: Памятники войны 1870-1871 гг. на территории ВП
Добавлено: 03-10-2011 11:08:43
МёбиуС
Gerdauen/Железнодорожный
Что с ним сейчас - хз, но интересно найти. Наверняка где-нибудь да встретится.
Re: Памятники войны 1870-1871 гг. на территории ВП
Добавлено: 03-10-2011 11:55:11
zehlau
Гердауен.
Тут немного текст просматривается, но, конечно, не настолько, чтобы разобрать:(
Справа похоже на список имен.
Re: Памятники войны 1870-1871 гг. на территории ВП
Добавлено: 04-10-2011 08:31:17
МёбиуС
Инфа от Свинокотлеты:
памятник в Мелаукен, который как это часто бывает приспособлен под нужды жертв ВМВ
Полностью тут -
http://swinokotleta.livejournal.com/196 ... 2#t2499672
Re: Немецкие памятники на территории Калининградской области
Добавлено: 12-10-2011 20:52:55
panart
Отыскалась вот такая фотка с обелиском на франко-прусскую в Рагните (ragnit2.narod.ru)
Судя по подписи к картинке обелиск стоял как раз там, где сейчас находится
частично восстановленный памятник ПМВ (стрелка на плане)
Возникает естественный вопрос - где же истина? Или в подписи ошибка и обелиск стоял в другом месте, а памятник ПМВ
стоял по этому адресу (угол Тильзитер - Шляхтхоф штр.) и был восстановлен там же.
Или, если подпись верна, тогда памятники меняются своими местами.
Пара открыток в дополнение.
Re: Памятники войны 1870-1871 гг. на территории ВП
Добавлено: 13-10-2011 08:30:40
МёбиуС
Хз даже что ответить.
Либо ошибка, потому что памятник ПМВ так там и стоит.
Либо его перенесли оттуда на место указанное Q1945, а на этом месте установили памятник ПМВ.
Re: Памятники войны 1870-1871 гг. на территории ВП
Добавлено: 13-10-2011 09:45:00
Steindammer
МёбиуС писал(а):Хз даже что ответить.
Либо ошибка, потому что памятник ПМВ так там и стоит.
Либо его перенесли оттуда на место указанное Q1945, а на этом месте установили памятник ПМВ.
Памятник ПМВ стоит на месте обелиска Франко-Прусской войны 1870/71 гг. В начале 1991 года я сам видел памятник ПМВ на территории Неманского ЦБК, где его чистили и реставрировали. Тогда нынешнее его место было свободно. Более подробную информацию об этом установке памятника ПМВ в городе Немане смотрите здесь:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0% ... %BE%D0%B4)
Re: Памятники войны 1870-1871 гг. на территории ВП
Добавлено: 13-10-2011 09:53:19
МёбиуС
Steindammer писал(а):МёбиуС писал(а):Хз даже что ответить.
Либо ошибка, потому что памятник ПМВ так там и стоит.
Либо его перенесли оттуда на место указанное Q1945, а на этом месте установили памятник ПМВ.
Памятник ПМВ стоит на месте обелиска Франко-Прусской войны 1870/71 гг. В начале 1991 года я сам видел памятник ПМВ на территории Неманского ЦБК, где его чистили и реставрировали. Тогда нынешнее его месторасположения было свободно. Более подробную информацию об этом установке памятника ПМВ в городе Немане смотрите здесь:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0% ... %BE%D0%B4)
Это понятно, так а памятник на франко-прусскую кудой подевался?
Re: Памятники войны 1870-1871 гг. на территории ВП
Добавлено: 13-10-2011 11:29:44
Steindammer
МёбиуС писал(а):
Это понятно, так а памятник на франко-прусскую кудой подевался?
Есть моё предположение, что обелиск Франко-Прусской войны 1870/71 гг. в 1948 году был перетащен на расположенную рядом Братскую могилу советских воинов в городе Немане. Потом, при очередном ремонте, предположительно в 70-е годы 20-го столетия, этот обелиск заменили на скульптуру коленопреклонённого воина. Вероятно, что освободившийся обелиск мог перекочевать на другую могилу или быть использован в иных целях. В НПЦ-шной «халтурке» (История Мировых войн в памятниках их участникам) и такого же уровня их четырёхтомнике «Каталог объектов культурного наследия Калининградской области» эта братская могила со скульптурой датируется 1948 годом. Однако кроме как на мемориальном комплексе «1200 героев-гвардейцев в Калининграде» (созданном в 1945 году) я больше не встречал скульптур изготовленных в конце 40-х годов на Братских могилах советских воинов!
Re: Памятники войны 1870-1871 гг. на территории ВП
Добавлено: 13-10-2011 11:38:14
МёбиуС
Question1945 писал(а):МёбиуС писал(а):Question1945 писал(а):Саша,
Местоположение памятника до сих пор актуально?
Ага, актуально!
UPD. Исправил.
Спасибо Вам,
Steindammer!
Т.е. получается до 1924 года на месте памятника ПМВ стоял обелиск на франко-прусскую.
После установки памятника обелиск перенесли на место указанное на вышеприведённой карте, надо понимать.
Нынешнее местопребывание обелиска установить не возможно, имеются только предположения.
Re: Памятники войны 1870-1871 гг. на территории ВП
Добавлено: 13-10-2011 12:13:56
Steindammer
МёбиуС писал(а):
Спасибо Вам, Steindammer!
Т.е. получается до 1924 года на месте памятника ПМВ стоял обелиск на франко-прусскую.
После установки памятника обелиск перенесли на место указанное на вышеприведённой карте, надо понимать.
Нынешнее местопребывание обелиска установить не возможно, имеются только предположения.
Не совсем так, МёбиуС!
Обелиск на франко-прусскую войну стоял на своём месте до 1948 года (пока не стал частью Братской могилы). Памятник ПМВ был создан в 1924 году и установлен около Лютеранской церкви в Рагните (она обозначена крестом с кружком, правее значка памятника, обведённого кругом на карте). Там он простоял до реконструкции руин церкви в жилой дом с магазином на первом этаже в 50-х годах 20-го столетия. В это время как чуждый элемент (памятник ПМВ) был разрушен. В 1990 году энтузиастами краеведами из города Немана сохранившийся барельеф был выкопан и установлен на новом месте. И так совпало, что раньше на этом месте находился обелиск на франко-прусскую войну. На фрагменте 250 метровой карты обозначен другой памятник. В тех местах жителями Рагнита был установлен ещё один памятник создателю парка около озёр. Озёра (пруды) указаны вверху карты.
Re: Памятники войны 1870-1871 гг. на территории ВП
Добавлено: 13-10-2011 12:19:45
МёбиуС
От оно что!
Теперь со всем разобрались и всё встало на свои места.
Ещё раз - спасибо!
Re: Памятники войны 1870-1871 гг. на территории ВП
Добавлено: 24-10-2011 10:27:09
МёбиуС
Поднимем тему.
памятник в Schirwindt/Кутузово, стоял, как видно на фото, у кирхи.
- ПМВ в Ширвиндте, немецкие солдаты на улице города
Современные фотки этого места чойта я найти не могу у себя, но как обнаружатся - обязательно выложу.
Re: Памятники войны 1870-1871 гг. на территории ВП
Добавлено: 02-11-2011 15:59:04
МёбиуС
Нашлися фотки.
- крест на месте кирхи
Re: Памятники войны 1870-1871 гг. на территории ВП
Добавлено: 13-01-2012 13:27:04
МёбиуС
Чойта у нас сия тема уползла в неведомые
ебеня дали. Поднимем.
Голдап, памятник на франко-прусскую на рыночной площади
На фото - справа памятник 44 пех.полку на ПМВ, слева - на ФПВ
Re: Памятники войны 1870-1871 гг. на территории ВП
Добавлено: 10-04-2012 11:04:00
gsm_689
Лазденен-Хасельберг-Краснознаменск
где стоял интересно???
Re: Памятники войны 1870-1871 гг. на территории ВП
Добавлено: 10-04-2012 11:11:21
МёбиуС
Видел вот такое
А вот где стоял - хз.
Я предполагаю, что м.б. на месте этого
http://www.panoramio.com/photo/48100633
или памятника напротив отдела, там место даже больше похоже.
Re: Памятники войны 1870-1871 гг. на территории ВП
Добавлено: 10-04-2012 12:52:39
gsm_689
Шталлупонен-Эбенроде-Нестеров
метаморфозы памятников на одном постаменте
и финал немного очевиден
Re: Памятники войны 1870-1871 гг. на территории ВП
Добавлено: 10-04-2012 12:59:46
МёбиуС
gsm_689 писал(а):Шталлупонен-Эбенроде-Нестеров
метаморфозы памятников на одном постаменте
Вложение шталлупонен.JPG больше недоступно
Вложение шталлупонен2.JPG больше недоступно
и финал немного очевиден
Вложение шталлупонен4.JPG больше недоступно
Думаю чем вызваны метаморфозы понимаешь?
Ну и пара моих, свежих фото
Re: Памятники войны 1870-1871 гг. на территории ВП
Добавлено: 10-04-2012 13:06:54
gsm_689
МёбиуС писал(а):Думаю чем вызваны метаморфозы понимаешь?
РИА?
Но если имеется расширенная версия, готовы выслушать
Re: Памятники войны 1870-1871 гг. на территории ВП
Добавлено: 10-04-2012 13:25:57
МёбиуС
gsm_689 писал(а):МёбиуС писал(а):Думаю чем вызваны метаморфозы понимаешь?
РИА?
Но если имеется расширенная версия, готовы выслушать
Скорее даже не РИА, а сами немчики его на металл пустили. Есть фото за 1915, из архива Тиминга, ещё дама стоит вместе с нашими войсками
А вот позжей фото, наши уже ушли, дама стоит
А последущие фотки разрушений и площади это место не цепляют почему-то. М.б. там уже стоит пустой постамент.
- как пример
Re: Памятники войны 1870-1871 гг. на территории ВП
Добавлено: 12-04-2012 09:33:54
МёбиуС
Немного расширенный пост про метаморфозы -
http://mebius777.livejournal.com/79594.html
Re: Памятники войны 1870-1871 гг. на территории ВП
Добавлено: 12-04-2012 13:35:04
zehlau
Страница
http://www.stallupoenen.de/CCTexte/HB/H ... nkmal.html , ссылаясь на книгу Dr. Rudolf Grenz,
Die Geschichte des Kreises Stallupönen/Ebenrode in Ostpreussen, (Marburg/Lahn 1981), информирует, что венок в руке памятника был расстрелян русскими солдатами (на фотографии видны его остатки).
В 1918 году памятник и рельефные пластины с постамента были отправлены на переплавку, а орел появился 24 июня 1922 года в день 200-летия города.
Re: Памятники войны 1870-1871 гг. на территории ВП
Добавлено: 12-04-2012 13:49:14
МёбиуС
С привязкой к датам, - шикарно!
Внесу дополнения в свой пост!
Кстати, Dr. Rudolf Grenz автор книги и по крайсу Гумбиннен - Stadt und Kreis Gumbinnen. Dr. Rudolf Grenz. 1971
Re: Немецкие памятники на терр.Калинингр.обл.
Добавлено: 15-07-2012 21:54:13
Альберт
koenigsberger писал(а): Сделали, сварили скамейки из того что было.
Всё верно - скамейка это. Сиживал я на ней в детстве...
Re: Памятники и кладбища Первой мировой
Добавлено: 09-08-2012 22:04:21
sveko
Re: Памятники и кладбища Первой мировой
Добавлено: 10-08-2012 14:06:23
DiVo
sveko писал(а):Калинино Mehlkehmen
Сейчас от памятника осталось только
это.
Re: Памятники и кладбища Первой мировой
Добавлено: 14-08-2012 10:31:30
МёбиуС
DiVo писал(а):sveko писал(а):Калинино Mehlkehmen
Сейчас от памятника осталось только
это.
тащемта не тока это -
http://mebius777.livejournal.com/21847.html
Re: Памятники и кладбища Первой мировой
Добавлено: 14-08-2012 13:10:57
DiVo
Угу, и постамент
Re: Памятники войны 1870-1871 гг. на территории ВП
Добавлено: 28-08-2012 21:19:31
Альберт
Ещё одно фото памятника в Кройцбурге - из книги: In Natangen. Der ostpreußische Lahdkreis Preußisch Eylau in 1470 Bildern. Erarbeit und zusammengestellt von Horst Schulz. Köln, 1986, с. 53
Но там есть важное замечание: памятник павшим не только во франко-прусской 1870-71, но и в австро-прусской войне 1866 годов. Как в Пилькаллене.
Re: Памятники войны 1870-1871 гг. на территории ВП
Добавлено: 29-08-2012 09:12:41
МёбиуС
Альберт писал(а):Но там есть важное замечание: памятник павшим не только во франко-прусской 1870-71, но и в австро-прусской войне 1866 годов. Как в Пилькаллене.
и не только там
Re: Памятники войны 1870-1871 гг. на территории ВП
Добавлено: 30-08-2012 08:47:39
МёбиуС
В давние времена утащены мною картинке показывающие типолигию памятников на ФПВ. С каковато польского форума, толи "серце мазур", толи ещё какой-то.
Правда было их несколько, но нашёл я только 2
Re: Памятники войны 1870-1871 гг. на территории ВП
Добавлено: 14-09-2012 22:13:12
KKs
МёбиуС писал(а):Ну и спизженные с разрешения его свинства фотки Zinten/Корнево
Вложение Zinten_Kriegerdenkmal_und_Evangelische_Kirche_1900.jpg больше недоступно
Вложение цинтен.JPG больше недоступно
И современные от Свиньи
Вложение 120452589.jpg больше недоступно
Вложение 120452588.jpg больше недоступно
Оригинал тута -
http://swinokotleta.livejournal.com/137 ... l#comments
Добавлю немного...одна была, но качество другое
Ну и своих пару :
Re: Памятники войны 1870-1871 гг. на территории ВП
Добавлено: 29-09-2012 16:03:33
Альберт
МёбиуС писал(а):Даркемен/Ангерапп/Озёрск
ещё один ракурс
Из книги: Stadt und Kreis Darkehmen/Angerapp. Rund um den Potrimposberg. Ein Bild- und Dokumentationsband. Kommissionsverlag Gerhard Rautenberg. Leer. 1984, с. 31
Re: Памятники войны 1870-1871 гг. на территории Кал.области
Добавлено: 03-10-2012 10:01:32
МёбиуС
Re: Памятники войны 1870-1871 гг. на территории Кал.области
Добавлено: 03-10-2012 18:20:24
Pay29
Про памятник в пос. Большаково.
Я в эту субботу искал его место и тоже пришёл к такому же выводу, руководствовался снимком №88 из Архива. Там даже столб с часами (сохранился) видать при увеличении.
А метка на карте Архива отсылает в лево от кирхи.
Re: Памятники войны 1870-1871 гг. на территории Кал.области
Добавлено: 05-10-2012 19:54:19
panart
Снимок этого памятника на открытке в "цвете" (с польского сайта)
- Открытка 1913 года
Re: Фото из архивов. Это Кёнигсберг?
Добавлено: 06-10-2012 14:18:49
Steindammer
koenigsberger писал(а):Это - точно Кенигсберг!
На открытке из Ostpreussenarchiv изображен памятник военным, погибшим на войне.
Мне показалось, что основание этого памятника похоже на то, что сейчас находится за холмом с мемориальной доской астронома Бесселя, недалеко от школы милиции. Заглянув в путеводитель - убедился. Да, это он.
Kriegerdenkmal fuer die Gefallenen von 1870/71 nach dem Entwurfe des Stadtbauarts Krueger im Stadtpark (Volksgarten) errichtet.
Этот памятник военнослужащим, по проекту Крюгера, погибшим в те годы, располагался в городском парке Фольксгартен, рядом со старым кладбищем.
Сегодня там "популярное" место отдыха горожан...)))
P.s. Я предположил, что возможно детали этого памятника послужили донором памятнику 1200 гвардейцам или еще какого-нибудь. Ведь куда ж он подевался? Это ж па-мят-ник! Если бы был разбит, то хоть камни остались. А здесь - ничего, кроме основания, которое ну никак не перенести было... Русские - народ изобретательный. "Если самолеты сбивать - то это вторая эскадрилья, а если спи-ить чего, - то первая".
Информация об этом памятнике Франко-Прусской войне в Народном саду в Кёнигсберге имеется на странице 257 книги H. M. Muehlpfordt, Koenigsberger Skulpturen und ihre Meister 1255-1945. Holzner Verlag, Wuerzburg, 1970.
VOLKSGARTEN
НАРОДНЫЙ САД
Здесь 18 июня 1875 года городским строительным советником Крюгером (Stadtbaurat Krueger) был открыт Воинский памятник, посвященный войне объединения Германии (Франко-Прусской войне). Пилон из песчаника увенчан железным орлом. С южной стороны на пилоне находилась маска с изображением умирающего воина. Бронза. 1875 год.
Местонахождение: уничтожен.
Перевод Н. А. Чебуркина
В 1990 году остатки двух блоков пилона находились внизу под горой, южнее сохранившегося цоколя памятника.
Re: Памятники войны 1870-1871 гг. на территории ВП
Добавлено: 15-11-2012 12:09:26
МёбиуС
МёбиуС писал(а):Лабиау/Полеск
Фото, дабы тему поднять т.с.
Re: Памятники войны 1870-1871 гг. на территории Кал.области
Добавлено: 15-11-2012 20:54:35
DiVo
Октябрьские фото с.г. того же памятника:
Re: Памятники войны 1870-1871 гг. на территории Кал.области
Добавлено: 21-11-2012 14:12:58
Альберт
Стоит отметить, что в нашем регионе существовали не только памятники, но и захоронения франко-прусской войны 1870-1871 годов. К примеру, в Тапиау:
«Тихо и неторопливо шла жизнь города, пока франко-германская война 1870-71 годов не принесла с собой разнообразные перемены. 27 января 1871 года от вокзала через город к лагерю для военнопленных, оборудованному в складе – длинном здании, в котором размещались конюшня и амбар главного лесничества, потянулись 1 500 французских военнопленных. Умершие в лагере французы хоронились на Старом кладбище. Еще в наше время в одном из углов кладбища, близ училища садоводства, можно было увидеть несколько заброшенных могил с крестами со стертыми временем надписями на них».
Источник: Heimatbuch des Kreises Wehlau. Deime-Pregel-Alle Gebiet. Band I Verlag Gerhard Rautenberg, Leer 1975 Teil «Aus der Geschichte der Stadt Tapiau», von Hans Schenk (перевод Георгия Стогова)
«В наше время» - подразумевается 1-я половина 20 века, до 1945 года.
Re: Памятники войны 1870-1871 гг. на территории ВП
Добавлено: 21-11-2012 18:05:56
Альберт
О современном памятнике французским военнопленным в районе Мемеля здесь уже писал А. Рамошка:
Если достоверна информация С. Лаурушониса об участии пленных французов в строительстве форта № 1 - стало быть, их могилы возможны и в самом Кёнигсберге или окрестностях.
Re: Памятники войны 1870-1871 гг. на территории ВП
Добавлено: 22-11-2012 08:31:36
МёбиуС
Альберт писал(а):Если достоверна информация С. Лаурушониса об участии пленных французов в строительстве форта № 1 - стало быть, их могилы возможны и в самом Кёнигсберге или окрестностях.
А инфа от Стаса на чём основана?